Просмотр полной версии : Возможна ли Революция в России?
Это мой ответ одному гражданину на kprf.ru.
Как вы думаете, Возможна ли Революция в России?
Каковы будут её последствия для России
Г.А.Зюганов настоящий лидер вашей партии.
Он и его товарищи, правильно понимают в отличии
от неотроцкистов, современную Россию, политическую и экономическую
жизнь и тенденции, происходящие на планете Земля.
Современная борьба на сегодня не определяется Революцией,
Так как этот путь к гибели России, это на сегодня и надо
Мировому капитализму, ввергнуть страну в хаос Гражданской войны,
И под предлогом миротворческих сил ввести войска НАТО.
Так как страна обладает ядерным и другим оружием массового поражения,
То мировое сообщество будет только рада такому повороту событий!
Вот тогда и придёт окончательная оккупация России.
Только через много лет может быть и появится возможность,
освободится от иноземного ига. Так было уже, не ужели
вы неотркцисты этого не понимаете?
На данном этапе только объединение всех патриотических сил России
под руководством единого центра (Генерального штаба) способна
устоять надвигающейся угрозе Мирового Капитализма.
Поэтому надо убрать в чулан, и подальше свои политические и
экономические взгляды и амбиции, и единым фронтом бороться за
свободу нашей общий родины России.
Владимир Александрович
07.10.2007, 20:10
Никаких революций в России. КПРФ может всю страну взять под свой контроль и управление.
Никаких революций в России. КПРФ может всю страну взять под свой контроль и управление.
Это будет видно после выборов.
05.09.2005 Как осуществляется развал России
Автор: Звонимир Трайкович
Россия повторяет те же ошибки, за которые мы, сербы, дорого заплатили
Россия будет атакована изнутри, согласно стратегии мафии, и вышеописанными западными "демократическими" методами. Россия, по существу, уже подвергается нападениям изнутри со стороны действующих в стране различных спецслужб, но я хотел бы подчеркнуть, что сейчас эта атака будет усиливаться. В этом веке главное слово будет за спецслужбами, а классические военные силы будут применяться спорадически, только когда спецслужбы основательно разорят данную страну. Потому у России больше нет пространства для отступления, ибо наступательная империалистическая политика Запада ведётся уже на её просторах.
Мы, сербы, очень дорого заплатили за эту стратегию постоянного отступления. Милошевич постоянно избегал войны, разоружался по требованию Запада, делая уступку за уступкой в ущерб сербским национальным интересам. Удовлетворял все требования Запада, но этим требованиям просто нет конца. Так нас перемалывали и ослабляли 10 лет, чтобы в конце концов, ослабленных, подвергнуть бомбардировкам, а всё наше политическое и военное руководство собрать в Гааге, чтобы своё преступление развала Югославии приписать нам. Успешная оборонительная стратегия должна была быть совершенно противоположной. Не соглашаться ни на одну уступку и укреплять свои силы. Если бы мы за 3 миллиарда долларов приобрели и построили более эффективные системы противовоздушной обороны – а мы это могли, – нас бы не посмели бомбить. Так нам причинили ущерб в 50 миллиардов долларов, и сегодня мы – порабощённая страна с марионеточным режимом, который под руку с Западом грабит, угнетает и унижает свой народ.
Читателям этих строк может показаться, что мы делаем слишком большой упор на роль спецслужб, и возникает справедливый вопрос: а где здесь обычный человек? Спрашивает ли его вообще кто-нибудь, хотя бы на выборах? Обычный человек в этом мире интересов, при всех технических возможностях, давлении СМИ и т.д., по сути, пребывает в заблуждении, будучи не в состоянии заметить или осознать этот обман. Разведывательные службы больше не занимаются подсчётом, у кого сколько самолётов и танков, – это давно известно; их задача теперь – изменить мир. Так, чтобы граждане бессознательно стали их сотрудниками. Кто в эту войну вложит больше денег, знания и энергии, тот и выигрывает войну. Россия из этой войны может с лёгкостью выйти победительницей, но над этим надо очень решительно и усердно работать.
http://www.polit.nnov.ru/2005/09/05/russia/
Революция - длительный процесс. Точнее сказать, финальная яркая вспышка есть результат длительного подготовительного периода, результат длительной целенаправленной работы группы профессиональных революционеров. Очень важно отдавать себе в этом отчет.
Авраам Шмулевич, фюрер гиперсионистов /израильских фашистов/
Революция не может начаться, если нет четкого представления о том, что она необходима, что правящий режим не легитимен, что правящая элита – свиньи.
Авраам Шмулевич
Организатор и руководитель Октябрьского перевота 1917 года в Петрограде Лев Давыдович Троцкий (1879-1940) утверждал: "Восстание - это не искусство, восстание - это машина. Чтобы завести её, нужны специалисты-техники; и ничто не сможет её остановить, даже замечания оппонентов. Остановить её могут только техники".
Ну так вот вся эта профанация с парламентской борьбой к победе коммунистов не приведёт. Олигархи дорвались до наших недр вовсе не для того, чтобы уступать их в результате победы коммунистов на парламентских выборах. Важно не как голосуют, важно как считают (Сталин Иосиф Виссарионович).
Если хотим дорватся до власти, то нужно заниматся не парламентской говорильней (вернее не только этим), но также и подготовкой специалистов-техников, способных организовать и возглавить народное восстание.
Владимир Александрович
10.10.2007, 22:08
Но, это уже дело последователей Троцкого.
Но, это уже дело последователей Троцкого. А что является делом последователей Зюганова? Парламентская говорильня? (Даже более-менее грамотной уличной агитации нигде не видно :mad:).
Владимир Александрович
11.10.2007, 00:30
А что является делом последователей Зюганова? Парламентская говорильня? (Даже более-менее грамотной уличной агитации нигде не видно).
Хорошо, уважаемый Эок, последователи Зюганова Вашу критику принимают. Но, что Вы лично можете предложить критиковать легко, двумя-тремя словами, да картинками.
Допустим троцкисты в КПРФ побеждают. Вы троцкист. Вас ставят во главе. Вы сумели взять власть в стране, и без каких-либо кровопролитий. Заводы рабочим, земля крестьянам. Что дальше? Дальше, что делать будете?
Объясните своими словами, приводите цитаты. Но не надо говорить, что этот знает, тот знает. На Вас лично вся ответственность. Не ленитесь, напишите 2 – 3 листа пояснений для поставленного мной вопроса. Не только я, но и все люди хотят знать, что делать будем?
У нас есть опыт СССР, но неудачный. Есть история, и больше ничего у нас нет. Хаить и ругать, критиковать других, которые что-то пытаются сделать не разрушая, очень легко. Сказал всего одно слово, и ты умный, а они дураки. Пока я еще не видел в Ваших постах направленности на усиление российской государственности, на поиск решений устранения социальной несправедливости, социального неравенства без какого-либо разрушения и кровопролития.
Сейчас всем нам необходимо все решить без крови и каких-либо разрушений, и потрясений. Покажите, как это сделать. Если этого ничего сделать нельзя, то докажите и это.
А показать, какой-то глупый плакат, ума большого не требуется. А подзадоривать людей на драку между собой это крайне безнравственно.
Покажите свой интеллект, может быть, ФСБ Вами и заинтересуется. А то, ведь, как-то пожаловались в вопросе помощи одного товарища, сидящего в тюрьме, что два года клянете Путина во все стороны, и никто внимания не обращает, а он один лишь раз сказал против Путина.
Андрей Фурсов
РОССИЯ ВЫБИРАЕТ
Между государством-нацией и государством-корпорацией
"...В истории России было два очевидных перехода к национально ориентированной форме власти: первая — к национально-самодержавному от удельно-боярского, княжеско-боярского (опричная революция Ивана Грозного, 1564-1572 гг.); вторая — к национально-коммунистическому от интернационально-коммунистического (революция Иосифа Грозного, 1929-1939 гг.). Оба перехода протекали в острейшей борьбе и были вызваны крайними обстоятельствами — необходимостью срочного выбора вектора развития в условиях, во-первых, скудных ресурсов (помимо прочего к 1929 г. было "проедено" дореволюционное наследство); во-вторых, острых социальных противоречий (между господствующим слоем и основной массой населения; между верхушкой и средне-нижними слоями господствующего слоя; между кланами внутри самой верхушки); в-третьих, в неблагоприятной или даже опасной для общества в целом (экономическая независимость, политический суверенитет, национально-религиозная идентичность). Без этих обстоятельств, без ситуации "края" острая внутриэлитная борьба вряд ли начнётся. Наша нынешняя ситуация, если ещё и не достигла "края", то к середине второго десятилетия XXI в. (к 100-летию Октябрьской революции?) достигнет (если не раньше). Вот это и будет Момент Истины для верхов и народа, момент окончательного выбора между нацией-государством и корпорацией-государством, между бытием России и небытием. Пока что корпорационное и национальное развитие государственности России протекает одновременно при доминировании первого, оно обгоняет второе и боится его (отсюда, в частности, отношение власти к "русскому вопросу"). В то же время мировые игры, "разборки глобального уровня" заставляют власть volens nolens активизировать национальную составляющую. И рано или поздно придётся делать окончательный выбор. Последний, разумеется, будет зависеть и от мировой ситуации, от того, каким будет её вектор в ближайшие 10-15 лет (сохранение монополярного мира, новая биполярность, распад глобальной системы), иными словами, от закономерного глобального случая. Но случай помогает подготовленному. Неподготовленных он стирает Ластиком Истории. Навсегда. И, конечно, создание нации-государства как щита и меча русского мира возможно только на основе русского национального возрождения, завершения формирования русской нации — процесса, которому власть (прежде всего в интересах самосохранения в глобальном мире) должна всемерно содействовать. Время не ждёт."
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/07/725/31.html (http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/07/725/31.html)
.
Диалектика СТАТУСА!
В Истории нет и никогда не было, так называемого советского народа, в силу расово-этнического определения Нации!
Народ - понятие надэтническое, жаль, что вы этого не понимаете ... Славяно-Варяго-Коряго-Русы или как бы вы не назвали русских - это всего лишь этнос (по крайней мере сейчас) и то с внутриэтнрическими различиями ...
Диалектико-политический Статус Народа в Евразийском историко-географическом пространстве, как его определяющий, в силу объективных и необъективных причин, за последние сто лет, с 1917 года, - потерян, если мы имеем в виду - РУССКИЙ, в чём постарались, пришедшие, в результате октябрьского еврейского переворота в России, к власти! Его настоящее наполнение правильно было бы назвать толпой - гойским, как определяют евреи по "Шулхан арух"! В названии государственности любого расово-этнического образования должен стоять исторический этноним государствобразующего большинства народа, а в нашем случае - с корнем РУС! Мы этого не наблюдаем... Где, на карте РФ - Русских, Русская Республика?
Учитывая, что пространствообразующее большинство территории РФ представлено 85-ти процентным расово-этническим большинством Славяно-Русского населения, пока по определению - ТОЛПЫ, при исторической реанимации СТАТУСА НАРОД, название исторической государственности должно быть - Славяно-Русов, а не русских, кое является прилагательным! В идеально-правильном определении названия Единой историко-евразийской государственности Белой расы, в границах историко-географическом пространстве было бы - Республика Нации Славяно-Русов, а не Славяно-Русской Нации!
Понимая это, Славяно-Русская Партия Нации Руси-России избрала поэтапный алгоритм восстановления СТАТУСА - НАРОД, который возможно реанимировать только в случае осознания Сознанием Славяно-Русской толпы расово-этнической западни, в которую евреи загнали Титульный Суперэтнос Евразийского пространства. Из которой нет вариантов спасения, если не осознать СОЗНАНИЕМ самой толпы историческую трагедию Генома Славян!
Только после организации Всеславянского Референдума - через полно-объёмное волеизъявление Евразийского 85-ти процентного пространствообразующего большинства Титульного Суперэтноса Славян, возможно Возрождение Славяно-Русской Нации, через Учреждение исторической расово-этнической государственности Славяно-Русской Республики Руси-России! Затем, после восстановления расово-этнической СЕМЬИ и Славяно-Русской НАЦИИ, т.е. после добровольного принятия в состав ЯДРА СЕМЬИ 15-ти процентов расово-этнических и родоплеменных меньшинств в историко-географических границах новой государственности, будет провозглашен СУБЪЕКТ Международного Права - Славяно-Русская Республика Нации Руси-России, который незамедлительно будет переименован в Республику Нации Славяно-Русов, в силу диалектического определения! Если коротко и быстро…
Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
.
Я объясняю пролетариату, стараюсь дать знания и основные идеи. Все будет хорошо. Неужели вы не встречали среди рабочих людей хороших и интеллигентных? Таких много. А их необразованность ит разобщение, подкуп и обман - это задача капитализма. Борьба ведь серьезная. Идеология.
Некоторый шанс, что рабочие пойдут за тобой безусловно есть (и чем больше будет таких объяснятелей как ты, тем лучше). И вместе с тем, сейчас далеко не позапрошлый век и даже не начало прошлого века. Технология оболванивания простого народа всё время совершенствуется и шлифуется. Раньше была в основном только одна духовная сивуха - религия. Сейчас духовных сивух очень много - телевизор, компьютерные игры и тому подобное. Плетью обуха не перешибёшь.
Психотерапевт Литвак как-то писал, что чтение развивает способность к критическому мышлению и критическому восприятию действительности, а телевизор и радио способствуют развитию некритической доверчивости к подаваемой информации. А теперь сопоставь колличество вдумчиво читающих с колличеством некритически потребляющих теле- и радиопрограммы. Ещё раз повторюсь, плетью обуха не перешибёшь. Если раньше, в эпоху до телевидения и радио, вдумчиво читающая публика была по настоящему опасна для существующих режимов, ибо их словам внимали жаждующие информационной новизны народные массы (ничего не поделаешь, человеческий мозг жаждет информационной новизны), то сейчас их уже никто не будет слушать, ибо потребность к поверхностной информационной новизне с лихвой удовлетворяется телевидением и радио. И их попытки чего-либо объяснить простому народу будут только гласом вопиющего в пустыне (как максимум они найдут себе, совершенно не опасный для существующего режима, ограниченный круг единомышленников, типа нашей интернет-тусовки).
Некоторый шанс, что рабочие пойдут за тобой безусловно есть (и чем больше будет таких объяснятелей как ты, тем лучше). И вместе с тем, сейчас далеко не позапрошлый век и даже не начало прошлого века. Технология оболванивания простого народа всё время совершенствуется и шлифуется. Раньше была в основном только одна духовная сивуха - религия. Сейчас духовных сивух очень много - телевизор, компьютерные игры и тому подобное. Плетью обуха не перешибёшь.
Психотерапевт Литвак как-то писал, что чтение развивает способность к критическому мышлению и критическому восприятию действительности, а телевизор и радио способствуют развитию некритической доверчивости к подаваемой информации. А теперь сопоставь колличество вдумчиво читающих с колличеством некритически потребляющих теле- и радиопрограммы. Ещё раз повторюсь, плетью обуха не перешибёшь. Если раньше, в эпоху до телевидения и радио, вдумчиво читающая публика была по настоящему опасна для существующих режимов, ибо их словам внимали жаждующие информационной новизны народные массы (ничего не поделаешь, человеческий мозг жаждет информационной новизны), то сейчас их уже никто не будет слушать, ибо потребность к поверхностной информационной новизне с лихвой удовлетворяется телевидением и радио. И их попытки чего-либо объяснить простому народу будут только гласом вопиющего в пустыне (как максимум они найдут себе, совершенно не опасный для существующего режима, ограниченный круг единомышленников, типа нашей интернет-тусовки).
Что такое рабочий 2007года?
Это люди, 25% которых, имеют высшие и специальное образование!
Криминальная – бюрократическая революция 1991-1993г.
Довела народ до состояния выживания в любых условиях,
люди работают не по профессии, врачи, геологи, учителя, юристы,
много людей гуманитариев и т.д.
Так что просто так влить в их мозги разную чушь невозможно,
Многие знают больше чем сам агитатор, порой бывать смешно от тех
товарищей приходящих агитировать рабочих.
Горе Вам Агитаторы, нет того пролетариата прошлого столетия!
Революция сейчас может и единственный выход, но ситуация сейчас далеко не та, что была в России в начале ХХ-го века (несмотря на всю внешнюю схожесть). Если бы в начале века у простого народа был бы телевизор, он бы сидел уткнувшись в него (а тогдашний Распутин в роли сегодняшнего Кашпировского там бы подвязался устраивая массовые телеисцеления - установка на Добро, установка на великодержавный патриотизм, установка на лояльность царю-батюшке и православной церкви-матушке, установка на послушность работодателю, установка на немедленное народное избиение революционных пропагандистов и всяких прочих смутьянов ;)) и никакой бы революции бы не было. Человеческий мозг охоч до информационной новизны, а посему никогда не знавшие или лишённые телевизора люди с гораздо большей охотой внимают всяческим смутьянам и революционным пропагандистам. При наличии телевидения и радио они уже не так интересны (потребность в поверхностной информационной новизне начинает заполнятся телевидением и радио) и от смутьянов и революционных пропагандистов начинают отмахиватся как от назойливых мух (и это как минимум; хорошо если в органы при этом не сдают http://bolshoyforum.org/forum/Smileys/new/heat.gif). Так что ситуация с грядущей революцией сейчас гораздо более проблематичная (с одной стороны высокая просвещённость бывшего советского народа и его ностальгия по светлому советскому прошлому; а с другой телезомбирование и постоянно совершенствующая спецслужбисткая изощрённость нацеленная на нейтрализацию и подавление противодерьмократических поползновений; так что поживём увидем http://bolshoyforum.org/forum/Smileys/new/lipsrsealed.gif).
В. Иванова
28.10.2007, 21:37
Организатор и руководитель Октябрьского перевота 1917 года в Петрограде Лев Давыдович Троцкий (1879-1940) утверждал: "Восстание - это не искусство, восстание - это машина. Чтобы завести её, нужны специалисты-техники; и ничто не сможет её остановить, даже замечания оппонентов. Остановить её могут только техники".
Ну так вот вся эта профанация с парламентской борьбой к победе коммунистов не приведёт. Олигархи дорвались до наших недр вовсе не для того, чтобы уступать их в результате победы коммунистов на парламентских выборах. Важно не как голосуют, важно как считают (Сталин Иосиф Виссарионович).
Если хотим дорватся до власти, то нужно заниматся не парламентской говорильней (вернее не только этим), но также и подготовкой специалистов-техников, способных организовать и возглавить народное восстание.
Для размышления:
-интересное мнение по поводу революции и революционеров
лекция восьмая
МАРГИНАЛЫ: АКТИВНОЕ МЕНЬШИНСТВО
"КПРФ, РКРП, изрядно поредевшие анпиловцы и более мелкие ортодоксальные "коммунистические" организации, и даже "террорист" Губкин и РКСМ (Былевского) по-прежнему смотрят на "пролетариат", на тех, кого они именуют "трудящимися", как на революционный класс. А на марксизм-ленинизм - как евреи на скрижали завета, принесенного им Моисеем. "Коммунисты" не правы. Они почему-то считают, что бедные - это обязательно буйные. Пролетариат во времена Маркса действительно находился в ужасающих условиях, они, да, работали по двенадцать часов в сутки, они, да, жили в сырых, мёрзлых жилищах. Потому эмоционально они находились на самом экстремальном, всегда готовом к истеричным протестам и взрывам, краю общества. Им жилось так херово, что даже застенки не казались им страшнее завода. В известном смысле им таки нечего было терять, кроме цепей, они были самыми отпетыми, после каторжников разве что. Именно в этом смысле они были революционны. То есть в случае беспорядков, которые организовали бы другие, можно было надеяться на участие этих отпетых забубенных фабричных рабочих. От своей тяжкой жизни они легко возбуждались и легко поддавались панике и эмоциям бунта.
Но даже уже через полстолетия после опубликования "Коммунистического манифеста" к 1900 году рабочие даже в России уже не жили так отчаянно плохо. Они просто жили стабильно плохо. Что же касается организации революции, или подготовки её, то пролетариат поставил в железную эту когорту народовольцев и эсеров не больше, а меньше других классов. Перовская, Кибальчич, Гриневицкий, Александр Ульянов, как известно, рабочими не были. Совершенно случайно в библиотеке Лефортовского замка оказалось очень поучительное исследование Р. А. Городницкого "Боевая организация партии социалистов-революционеров в 1901-1911 годах". И там я обнаружил редкие и разительные данные о происхождении эсеровских боевиков.
"В Боевую Организацию в 1903 - 1906 годах входили 13 женщин и 51 мужчина.
Сословное происхождение членов БО этих лет выглядит так: 13 дворян, 3 почётных гражданина, 5 детей священников, 10 детей купцов, 27 мещан и 6 крестьян. В руководство БО входили 2 лица дворянского происхождения, 3 сыновей купцов, и 2 мещанина".
"Образовательный уровень БО за рассматриваемый период: 6 членов имели высшее образование, 28 - незаконченное высшее, 24 - среднее, 6 - начальное... Цифры - подытоживает Городницкий - выявляют основную среду, из которой рекрутировались члены БО - студенчество высших учебных заведений".
Интересен и национальный состав БО: 43 русских, 19 евреев и 2 поляка.
По возрасту: "Именно молодые люди 20-30-летнего возраста составили костяк БО" - констатирует Городницкий.
От этой удручающей для пролетариев статистики не отмахнуться замечанием, что дескать эсеры - это партия, ставившая наделение крестьян землёй своей первой задачей, и потому, мол, нет рабочих. Городницкий специально оговаривает, что Боевая Организация эсеров разительно отличалась от партии эсеров и по существу была иной организацией - Боевой Организацией всей русской революции. "Для многих членов БО 1903 - 1906 годов жёсткие идеологические каноны ПСР были слишком узки, и своё пребывание и работу в БО они воспринимали как служение всей русской революции, которая после своей победы, как надеялись боевики, должна была произвести коренное переустройство общества на социалистических началах".
Вот так. Авангард всей русской революции: 13 дворян, 27 мелкобуржуазных мещан, туча студентов-недоучек и ни одного работяги. Но может быть в последующие годы в эту самую результативную революционную организацию России (большевики в сравнении с ними ещё в пелёнках возились) вступили рабочие и преобладали крестьяне?
Вот данные о БО в 1907 - 1909 годах. 7 мужчин и 3 женщины (эпоха разоблачения Азефа, организация переживала тяжёлые времена).
Сословное происхождение: 6 мещан, 2 детей купцов, 1 сын священника, 1 крестьянин.
Образовательный уровень: 3 члена БО имели высшее образование, 3 - незаконченное высшее, 4 - среднее.
В 1909 - 1911 г.г. в Боевую Организацию входило 13 мужчин и 4 женщины.
Сословное происхождение членов БО: 6 дворян, 1 почётный гражданин, 3 детей купцов, 1 сын священника, 5 мещан и 1 крестьянин.
Национальный состав: 11 русских, 3 еврея, 1 украинец, 1 латыш и 1 поляк.
Образовательный уровень: 2 человека имели высшее образование, 8 - незаконченное высшее, 5 - среднее, 2 - начальное.
Опять - ни одного рабочего!
Несомненно, что рабочие шли с Гапоном к царю 9 января, в революционном восстании 1905 года отличился даже целый рабочий квартал "Красная Пресня", но это случаи "беспорядков, которые организовали другие".
Оставим пролетариев. Поглядим пристальнее на как бы фоторобот того, кто сотрясал Российскую Империю в самом начале этого века и готовил революцию. Это - недоучившийся студент высшего учебного заведения, русский (один из четырёх - еврей), в возрасте от 20 до 30 лет, выходец из мещан, то есть мелкой буржуазии. Поглядим на руководителей БО. Основатель Боевой Организации Гершуни Григорий Андреевич (Герш) родился в 1870 году в Ковенской губернии. Семья была приписана к мещанскому сословию. В 1885 году его отдали учиться на аптекаря. В 1887 - 88 годах он работает в аптеке в Кронштадте. Переезжает в Петербург. Работает аптекарем до 1895 года. В Петербурге дружит с литераторами, артистами, студентами. Пишет рассказ "Как быть", в котором описывается убийство одного из членов революционного кружка, заподозренного в провокации. В 1895 году Гершуни уехал в Киев и поступил вольнослушателем на курсы медицинского факультета университета святого Владимира. В марте 1896 года арестован, ему инкриминировано участие в противоправительственном сообществе "Союзный Совет Киевских студенческих организаций и землячеств". Отделался лёгким испугом. Сдав экзамены на провизора, опять уехал в Петербург. Потом уехал в Москву, работал на курсах бактериологии, затем в институте экспериментальной медицины. Весной 1898 года едет в Минск, начинает оказывать услуги революционным группам, устраивает мастерскую станков для нелегальных типографий, создаёт паспортное бюро, переправляет нелегальных лиц за границу и т.п. Наконец примыкает к кружку "Рабочая партия политического освобождения России" в 1899 году. В 1900 году арестован. Случайно освобождён. Переходит на нелегальное положение. Летом 1901 года объезжает Нижний Новгород, Уфу, Воронеж, Саратов, Самару, повсюду устанавливая связи. В сентябре 1901 года начал вербовать людей для Боевой Организации. Первый террористический акт состоялся 2 апреля 1902 года. Убийство министра внутренних дел Сипягина в Петербурге.
Борис Викторович Савинков (именно его "Воспоминания террориста" принесли БО историческую славу) родился в 1879 году в Харькове в семье товарища прокурора Военного Окружного суда. Гимназию Савинков закончил в Варшаве в 1897 году. В декабре того же года, в 18 лет отроду, варшавское жандармское управление привлекает его к ответственности за участие в студенческих беспорядках по поводу открытия в Варшаве памятника усмирителю польского восстания 1863-64 гг. графу М. Н. Муравьёву. Савинков передан под гласный надзор полиции. В 1897 году Савинков поступил на юридический факультет Петербургского Университета. Но уже в 1899 году был уволен из Университета за студенческие беспорядки и привлечен к дознанию по делу о группе студентов, объединившихся в "Организационный Комитет". В конце 1899 Савинков выехал за границу и в течение двух лет он учился на юридических факультетах Берлинского и Гейдельбергского университетов. Осенью 1900 года Савинков явился в Варшаву для исполнения воинской обязанности, но был "признан совершенно неспособным к военной службе". Савинков сближается с социал-демократами, входит в группу "Рабочее знамя" и совместно с П. М. Рутенбергом основывает группу "Социалист". В 1901 году, весной, Савинков арестован по делу об этих социал-демократических организациях. В декабре 1901 года дознание окончено. В начале 1902 года Савинкова высылают в Вологду. Весной 1903 года Савинков примыкает к партии эсеров. В июне того же года он бежит из Вологды в Архангельск, а оттуда в Норвегию, потом в Женеву, где он знакомится с членом ЦК партии эсеров - Гоцем. Ему 24 года, он уже профессиональный революционер.
Из прославивших БО покушений выделяются три: убийство Степаном Балмашевым министра Сипягина, убийство Егором Созоновым 15 июля 1904 года В. К. Плеве и убийство Иваном Каляевым 4 февраля 1905 года Великого князя Сергея Александровича. Каляева казнили 10 мая того же года. О нём есть немало материалов в "Воспоминаниях" Савинкова, также как и о Егоре Созонове. Из всех героев БО Каляев, - поэт и вдохновенный революционер, - представлял собой законченный тип самого фанатичного приверженца бескомпромиссных средств борьбы. Вся его жизнь бросала вызов не только существующему политическому устройству в России, но была и бунтом против несправедливых основ мироздания.
Степан Балмашев родился в 1881 году в семье потомственных дворян Архангельской губернии. Одновременно его отец - старый революционер-народник. В 1899 году Степан поступает в Казанский университет, оттуда переводится в Киевский на юридический факультет. За участие в студенческой сходке Балмашев был исключён из университета и отдан на военную службу сроком на один год. 23 января 1901 года, явившись (его ещё не успели услать на службу) в здание Киевского университета, Степан принёс с собой несколько стеклянных трубок, наполненных зловонной жидкостью, которые он раздавил ногами в шинельной университета, с целью прекращения лекций. Его арестовали и нашли запрещённые рукописи, а также заметки и записки, относящиеся к его знакомым. 10 апреля 1901 г. Балмашев был освобождён из-под стражи под надзор военного начальства в городе Рославле Смоленской губернии. Вскоре он уволился в шестимесячный отпуск и прибыл в Симферополь, а затем 30 июля 1901 г. в Харьков, но и там не задержался, уехал в Киев, где пробыл до декабря 1901 года, а затем отлучился в Саратов. В этом городе у Балмашева были тесные связи с эсерами. (Знакомство Балмашева с Гершуни произошло в 1901 году в Киеве.) Саратовские эсеры снабдили Балмашева средствами для совершения террористического акта.
2 апреля 1902 года в помещение Комитета Министров явился Балмашев, переодетый в адъютантскую форму и, выждав прибытия Сипягина, произвел в него два выстрела. (Сипягин скончался через полтора часа). После выстрелов Балмашев громко сказал: "С этими людьми так и нужно поступать". На следующий день у Балмашева был день рождения - ему исполнился 21 год. 3 мая в четыре часа утра Балмашева повесили во дворе Шлиссельбургской крепости. От исповеди и причастия Степан отказался, увидев священника, сказал: "С лицемерами иметь дело не желаю".
Вот какие люди, мечущиеся, неспокойные, их сейчас назвали бы маргиналами, были материалом для самой революционной организации России начала века. И для всех революционных организаций по сути дела. Не только России. Именно мечущиеся, неспокойные, меняющие места учёбы, службы, работы, места жительства и даже стили жизни. Это всё первые признаки маргиналов. Маргиналами были и Великие Вожди будущих мощных политических движений, взорвавших Европу. До того как стать ефрейтором и потом канцлером Германии Адольф Гитлер бомжевал в Вене семь лет, жил в ночлежках, рисовал картинки венских достопримечательностей, ходил в длинном пальто до пят, как Лотреамон (Гитлер, кстати, похож на Эдгара По, кто-нибудь кроме меня это заметил?), делил конуру с бомжом, который продавал его картинки. Всё это обычно пропускается в биографиях, но именно юность, годы, формирующие человека, очень важны. Там в Вене, в тени великолепных соборов, среди роскошных музеев, у роскошных бюргерских особняков, как должно быть он страдал, никому неведомый бродяга Адольф! И как он возненавидел Вену, и как потом рейхсканцлером в 1938 году ликовал, должно быть, въехав во враждебный некогда город под приветственные клики миллионного населения. Маргиналом был и юный Сталин, достаточно посмотреть его раннее фото, - молоденький, с бородкой, в хлипком шарфике, заправленном под пиджачок. Бенито Муссолини, горластый социалист из деревушки Предаппио бомжевал в богатой Швейцарии, ночевал под мостами, задерживался полицией, работал строителем, работал на консервной фабрике, ходил, глазел, завидовал, ненавидел. Впоследствии утверждал, что встречался с Лениным в Цюрихе и Женеве. Муссолини - широкоротый итальянец... Все они запоем читали, писали, учились понемногу, бродяжили, писали стихи, и долго искали, чем бы заняться. Владимир Ленин не бомжевал, но тоже был далеко не самый спокойный присяжный поверенный, брат казнённого за неудавшееся цареубийство старшего брата, профессиональный революционер чуть ли не с 17 лет, в 27 лет уже ссыльный, в 30 лет эмигрант, жестокий и странный чудак. Когда в России произошла февральская революция, он хотел лететь над военными полями Европы на воздушном шаре! Или ехать поездом, по документам глухонемого шведа! А, каков! В унижениях, в нищете, в страданиях вожди Великих партий пережили озарения: illuminations. О своей миссии.
А соратники Вождей Великих Партий Европы! Вокруг них объединились поэты, провинциальные журналисты, писатели (наугад: Геббельс, Троцкий, Маринетти, Луначарский), странные женщины (первые попавшиеся: Инесса Арманд, Анжелика Балабаноф, Коллонтай, Лени Рифеншталь, Лариса Рейснер), странные военные (Людендорф, Эрнст Рэм, граф Чиано, Тухачевский, Фрунзе), психопаты, бесчисленные экстравагантные типажи полу-бандитов полу-революционеров (наугад: Котовский, Дзержинский, Камо, Хорст Вессель).
Ленин, возможно, ясно видел этот парадокс: организовали и осуществили первую пролетарскую революцию никакие не пролетарии, но маргиналы, истерики, бродяги, демагоги, ораторы, недоучки, бомжи, перекати-поле всякое. Позднее на случившееся уже осмелились явиться и матросы, и крестьяне, и рабочие, да. Но не они были первыми в деле революции, не они её отцы, они - примкнувшие позднее.
И вот здесь была допущена ошибка. Тут виноват сам Ильич, потому что никто кроме него не мог это сделать. Как отец-основатель Ленин должен был оставить скрижали, где высказаться чётко и ясно, согласно каким критериям должны были выбираться в навозе бриллианты. Как у буддистов существуют специальные критерии выбора Далай-ламы и Панчэн-ламы. Он был обязан сказать в скрижалях: "Впредь для целей государственной работы ищите таланты среди маргиналов, среди людей причудливых, истеричных, поэтических, среди лунатиков, но не среди рабочих или крестьян каких-нибудь, разве только совсем необычный экземпляр попадётся. Упаси вас Господи, товарищи наследники, искать среди стабильных классов населения". Но Ленин не оставил такой инструкции. Наглости и честности заявить о том, что только партия, состоящая из талантливых маргиналов, поэтов, провидцев и психопатов, способна совершить революцию, у Ленина не хватало. Магия абсолютной справедливости революции во имя большинства заставила его сохранить и поддержать идеологическую ложь: пролетарской, четвертого сословия, революции во имя блага большинства (трудящихся). (Соответственно фашисты в Германии заявляли, что совершили свою 1933 года революцию для volk - народа, итальянские фашисты свою совершили для итальянской нации.) А всего-то следовало признать, что большинство (пролетариат, volk, народ) бесталанно и не способно ни завоевать, ни отстоять свои интересы. Впоследствии идеологическая ложь эта имела пагубные последствия, она катастрофически отразилась на качестве кадров партии, пришедших на смену первому героическому личному составу маргиналов. Официальная ложь об особой революционности пролетариев (а за ними следующие по революционности стояли крестьяне, а третьими шли и вовсе непонятно почему солдаты) осталась, записана огромными буквами в наследии ВКП(б). Отбирали лидеров из них, выдвигали их, поощряли выходцев из пролетариев и крестьянства. Не интересовались или забыли данные о сословном происхождении кадров Боевой Организации эсеров или составов Центрального Комитета. Партия поверила, что пролетариат - венец творения, тогда как он был лишь предлогом для захвата власти лучшими - маргиналами, психами, изгоями. К чему это привело в конце-концов известно: пришёл от сохи тотальное ничтожество, - внучок председателя колхоза лох Миша Горбачёв, а потом свердловский лох Борис Ельцин, и созданное гением безумцев, садистов, поэтов, палачей великолепное государство рухнуло. Вот что значит неправильная кадровая политика."
Моё же мнение - революция, та которую мы подразумеваем, невозможна!
Весь мир под контролем и управляем, так кто же позволит нашу революцию?
Другие революции -возможно, то что надо мировой закулисе.
Спецслужбы и революционеры.
Внешне кажется, что контакт служб с политическими противниками затруднен, ведь в случае революционеров дело идет о фанатиках, у которых агентов не купишь деньгами. (Купить можно только мелочь, рядовых членов, но ведь и толку от мелочи немного.) Но на самом деле это не так, даже если не принимать во внимание те «революционные» организации, которые сами спецслужбы и создают. Революционеры любого толка, а не салонная болтливая интеллигенция это люди дела, для которых цель всегда оправдывает средства. То есть эти люди охотно используют любые средства, лишь бы они были дешевле их цели. И таким средством для революционеров являются и спецслужбы, которые с их, революционеров, точки зрения, грех не использовать для достижения цели. Нельзя забывать, что фанатикам могут противостоять только фанатики, т. е. революционерам должна противостоять спецслужба, тоже укомплектованная фанатиками-контрреволюционерами, но такие службы очень редки. В спецслужбы люди идут за деньгами, за орденами и т. д. Как такие «профессионалы» могут противостоять людям, которые на алтарь своей цели кладут свои жизни?
Пусть и, не афишируя этого, пусть и стесняясь, но настоящие революционеры никогда не брезговали использовать возможности спецслужб для своих революционных целей. Вспомним, что Ленина обвиняют до сих пор в том, что он получал деньги от немецких спецслужб. Правда, обвиняют его в этом антикоммунисты, а они не блещут умом и при отсутствии реальных фактов нагородили множество фальшивок. Эти фальшивки не могут не вызвать сомнений в контактах Ленина с немцами, но сама логика борьбы и фанатизм Ленина у меня лично не вызывают колебаний: он безусловно мог использовать германский Генштаб для целей коммунистической революции. (Кроме этого, германский Генштаб в этом случае выглядит крайне умственно убогим: у немцев не хватило ума понять, кому они дают деньги и на что. Ведь победа Ленина воодушевила революционеров в самой Германии -стало ясно, что победа революции возможна. В результате уже в ноябре 1918 г. революция в Германии смела и сам Генштаб, и то государство, во благо которого этот Генштаб давал Ленину деньги.)
В плане получения денег от спецслужб революционеры сомнений не имеют. Когда в начале 20-х Троцкий стал терпеть идейное поражение от Сталина и доступ его к партийной кассе большевиков стал ограничен, то он без колебаний предложил командующему тогдашней немецкой армии фон Секту услуги шпионского характера и получил за это несколько сот тысяч марок на пропаганду своих идей в России10. Польский революционер, глава партии польских социалистов Юзеф Пилсудский с началом русско-японской войны немедленно выехал в Японию и предложил ей услуги шпионского характера и план восстания в Польше с развалом Российской империи. Правда, японцам развал Российской империи был абсолютно ни к чему, (они имели ограниченные цели только на Тихом океане), но немного денег Пилсудскому они на всякий случай дали. Есть сведения, что японцы давали деньги и большевикам, и остальным революционерам, да и было бы странно, если бы они этого не делали. Когда ухудшились отношения России и Австро-Венгрии в связи с аннексией последней Боснии и Герцеговины, тот же Пилсудский предложил такие же услуги австрийскому Генштабу и в общем добился от него помощи на свое дело.
Спецслужба на службе у врага государства
Но наиболее впечатляющ по результатам симбиоз партии социалистов-революционеров и Охранного отделения Российской империи. Эту спецслужбу Российскую империю угораздило создать в 1881 г. как раз для борьбы с этой самой партией социалистов-революционеров, сокращенно эсеров. В 1893 г. Охранному отделению повезло — оно смогло завербовать в свои ряды 24-летнего эсера Евно Азефа. Но от рядового члена партии как агента толку мало, и Охранное отделение помогает Евно делать революционную карьеру, а это означает, что оно закрывает глаза, либо прямо помогает Азефу совершать террористические акты против членов царского правительства. Терпение и труды дали свои результаты, и в 1903 г. Азеф возглавляет Боевую организацию всей партии эсеров, а в 1905 г. становится одним из ее наиболее авторитетных руководителей. Я, к сожалению, не могу сказать, сколько же царских чиновников Охранное отделение позволило убить Азефу, чтобы он достиг этих высот, но, заняв эти высоты, Азеф развернулся. Именно когда он возглавлял Боевую организацию социалистов-революционеров, эсеровский террор достиг в России максимальных размеров и максимальной эффективности.
Сдавая часть своих товарищей Охранному отделению, чтобы те могли иметь чины и должности, революционеры, словами Путина, царских чиновников «мочили в сортире». Убивали всех: и дядю царя, и министров, и губернаторов, и полицмейстеров и вообще всех, кто косо на революционеров глянет. Не вижу необходимости уж очень подробно описывать результаты объединения эсеров со спецслужбой царя, а просто дам несколько фактов из довольно объективных воспоминаний: мемуаров военного министра России в 1904— 1909 гг. А. Редигера и дневников жены заместителя министра внутренних дел А. Богданович.
Командир лейб-гвардии саперного батальона полковник И. Тотлебен посмел выгнать из казарм революционного агитатора - тяжело ранен; командир Кронштадтского порта адмирал К. Кузьмич за то же - убит; командующий Черноморским флотом адмирал Г. Чухнин - тяжело ранен; генерал Мин, командир Семеновского полка, участвовал в подавлении мятежа в Москве - убит; председатель Особого совещания по охране государственного порядка граф А. Игнатьев - убит; начальник Генштаба Российской армии генерал-лейтенант В. Сахаров - убит; советник губернского правления Тамбовской губернии Г. Луженовский подавлял бунты в губернии - убит будущим лидером левых эсеров М. Спиридоновой; задержавший ее на месте преступления подъесаул Абрамов истязал кулаками и каблуками девицу Спиридонову» -убит. Убит министр внутренних дел и шеф жандармов В. Плеве, убит дядя царя, московский генерал-губернатор великий князь Сергей Александрович.
В любой, даже победной атаке гибнут свои солдаты, и Азеф отдавал в жертву часть эсеров, сдавая их Охранному отделению, но за счет этого предательства (?) осуществлял победный террор. Цинично? Да, со стороны - да! Но у Азефа была цель, и выбранные Им средства для достижения этой цели были менее тяжелы, нежели действия Боевой организации эсеров без сотрудничества с Охранным отделением. Фанатик цинично использовал алчных «профессионалов» спецслужбы в деле революции. И каков был эффект!
Эсерам удалось запугать царскую бюрократию до животного страха. Комендант Риги бросил гарнизон и вверенную ему дивизию, переоделся в штатское платье и бежал в Петербург. Вновь назначенного губернатора Туркестанского края на вокзале встретила небольшая группа рабочих с оркестром, который при выходе губернатора из вагона заиграл «Марсельезу». Губернатор снял шапку и выслушал революционный гимн в стойке смирно». Военный министр А. Редигер, недовольный своим главным военным, прокурором, назначил нового, более решительного - В. Павлова. Тот, однако, немедленно получил из Охранного отделения сообщение, что его уже «заказали». Перестал выходить из дому, все дела подписывал только у себя. дошло до смешного: его начальник А. Редигер не мог вызвать его даже на совещания и ездил по делам к нему на дом. Через полгода Павлов вышел во двор погулять и был убит. Министр внутренних дел П. Дурново поехал за границу на лечение, там его настигла эсерка Т. Леонтьева, произведшая в принципе удачное покушение спутав Дурново с посторонним, она убила швейцарца Мюллера. Бедный Дурново дал телеграмму в Петербург можно ли ему вернуться? Охранное отделение посоветовало своему начальнику повременить, так как, по его сведениям, 6 человек получили «заказ» на Дурново. Царь, несмотря на сентябрьские холода, сидел на своей яхте в финских шхерах, так как Столыпин просил его не возвращаться в Петербург опасно! Может, А. Богданович и ошибается, но она отметила в своем дневнике, что только в марте 1907 г. революционеры убили 650 человек. В 1905—1907 гг. было убито 2 министра, 33 губернатора и 7 генералов!
Причем, пользуясь своим положением агента Охранного отделения, Е. Азеф создал свою сеть агентуры в России исключительной мощности. Из воспоминаний бывшего начальника Петербургского охранного отделения А. Герасимова следует, что когда он стал куратором Азефа, то выяснилось, что Азеф знает обо всех передвижениях царя, все планы его поездок лучше, чем сам Герасимов, хотя именно на Герасимове лежала ответственность за охрану царя. Герасимов провел расследование, и выяснилось, что агентом Азефа является царский чиновник столь высокого ранга, что даже премьер- министр России Столыпин не решился его трогать, а Герасимов побоялся упоминать его фамилию в воспоминаниях . Причем тут речь, видимо, шла не только о чиновничьей робости, но и о нежелании раскрыть самого Азефа.
Вот и судите о том, кто кого использовал: охранка Азефа или Азеф охранку? Но главное, конечно, результат. А в результате столь мощного удара эсеров по царскому чиновничеству царь вынужден был объявить «свободы», т. е. открыл путь для легальной революционной пропаганды в империи, неготовой, да и неспособной дать отпор этому сильнейшему роду войск противника, и создал разрушителя России - Думу, которая, хотя и была порядочнее нынешней, но свое черное дело в конце концов сделала.
Российскую империю уничтожали многие, в первую очередь царь, его алчные сановники и прочая, прочая, прочая. И, как видите, Охранное отделение, созданное с целью защиты империи, в ее разрушении сыграло не последнюю роль. Это в пассиве.
А что в активе создания этой спецслужбы? Да, царя она сберегла от терактов, но только для того, чтобы его расстреляли после революции. Еще служащие Охранного отделения получали чины и награды за поимку части боевиков-эсеров, но обезвреживание этих боевиков ничего России не дало. да еще миллионы рублей из секретных фондов российской казны, которые чины Охранного отделения рассовали по карманам под видом якобы выдачи их секретным агентам. Не густо...
Между прочим, эсеры достигли бы еще больших успехов в достижении своих революционных целей, если бы и их не поразила та же глупость, что и русских царей, начиная от Николая 1, - эсеры создали собственную спецслужбу для борьбы с агентами Охранного отделения в своих рядах. А поскольку своим террором они Запугали не только царских чиновников, но и буржуазию, то в деньгах они недостатка не испытывали. Поэтому спецслужба эсеров под руководством В. Бурцева купила нужных сотрудников Охранного отделения так же легко, как и американцы 80 лет спустя купили дрянь, типа Калугина, в КГБ: И хотя Азеф в охранке был тщательно засекречен, Бурцев его, в конце концов, вскрыл. И нет бы это дело решить тихо и продолжать использовать для дела революции Охранное отделение, так Бурцев раскудахтался на весь свет о победе своей спецслужбы! В результате в 1908 г. Азеф вынужден был уйти из партии. И одновременно резко пошло на спад и революционное движение России. Сейчас это объясняют усталостью масс. Может быть, но, согласитесь, потеря такого союзника, как Охранное отделение, тоже ведь что-то значит.
Юрий Мухин
Необходимый комментарий: Путинская гебня это ещё та дрянь. Использовать или купить её на порядок легче, чем, изрядно навредившую в своё время российскому престолу, царскую охранку. За веру, царя и отечество в те времена было далеко не пустым звуком. Итак мы видим, что переигрывать и использовать путинскую гебню просто как дважды два (и чеченские сепаратисты самим существованием своим являют тому самое наглядное доказательство). Вопрос в том кто этим займётся? Насчёт способных к этому внутренних политических сил я ничего не знаю (профессионалы типа Квачкова это не более чем, действующие на свой страх и риск, волки-одиночки), а вот кандидат на это извне виден невооружённым глазом. http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=2151.0
"КПРФ, РКРП, изрядно поредевшие анпиловцы и более мелкие ортодоксальные "коммунистические" организации, и даже "террорист" Губкин и РКСМ (Былевского) по-прежнему смотрят на "пролетариат", на тех, кого они именуют "трудящимися", как на революционный класс. А на марксизм-ленинизм - как евреи на скрижали завета, принесенного им Моисеем. "Коммунисты" не правы. Они почему-то считают, что бедные - это обязательно буйные. Пролетариат во времена Маркса действительно находился в ужасающих условиях, они, да, работали по двенадцать часов в сутки, они, да, жили в сырых, мёрзлых жилищах. Потому эмоционально они находились на самом экстремальном, всегда готовом к истеричным протестам и взрывам, краю общества. Им жилось так херово, что даже застенки не казались им страшнее завода. В известном смысле им таки нечего было терять, кроме цепей, они были самыми отпетыми, после каторжников разве что. Именно в этом смысле они были революционны. То есть в случае беспорядков, которые организовали бы другие, можно было надеяться на участие этих отпетых забубенных фабричных рабочих. От своей тяжкой жизни они легко возбуждались и легко поддавались панике и эмоциям бунта.
Но даже уже через полстолетия после опубликования "Коммунистического манифеста" к 1900 году рабочие даже в России уже не жили так отчаянно плохо. Они просто жили стабильно плохо. Что же касается организации революции, или подготовки её, то пролетариат поставил в железную эту когорту народовольцев и эсеров не больше, а меньше других классов. Перовская, Кибальчич, Гриневицкий, Александр Ульянов, как известно, рабочими не были. Совершенно случайно в библиотеке Лефортовского замка оказалось очень поучительное исследование Р. А. Городницкого "Боевая организация партии социалистов-революционеров в 1901-1911 годах". И там я обнаружил редкие и разительные данные о происхождении эсеровских боевиков.
"В Боевую Организацию в 1903 - 1906 годах входили 13 женщин и 51 мужчина.
Сословное происхождение членов БО этих лет выглядит так: 13 дворян, 3 почётных гражданина, 5 детей священников, 10 детей купцов, 27 мещан и 6 крестьян. В руководство БО входили 2 лица дворянского происхождения, 3 сыновей купцов, и 2 мещанина".
"Образовательный уровень БО за рассматриваемый период: 6 членов имели высшее образование, 28 - незаконченное высшее, 24 - среднее, 6 - начальное... Цифры - подытоживает Городницкий - выявляют основную среду, из которой рекрутировались члены БО - студенчество высших учебных заведений".
Интересен и национальный состав БО: 43 русских, 19 евреев и 2 поляка.
По возрасту: "Именно молодые люди 20-30-летнего возраста составили костяк БО" - констатирует Городницкий.
От этой удручающей для пролетариев статистики не отмахнуться замечанием, что дескать эсеры - это партия, ставившая наделение крестьян землёй своей первой задачей, и потому, мол, нет рабочих. Городницкий специально оговаривает, что Боевая Организация эсеров разительно отличалась от партии эсеров и по существу была иной организацией - Боевой Организацией всей русской революции. "Для многих членов БО 1903 - 1906 годов жёсткие идеологические каноны ПСР были слишком узки, и своё пребывание и работу в БО они воспринимали как служение всей русской революции, которая после своей победы, как надеялись боевики, должна была произвести коренное переустройство общества на социалистических началах".
Вот так. Авангард всей русской революции: 13 дворян, 27 мелкобуржуазных мещан, туча студентов-недоучек и ни одного работяги. Но может быть в последующие годы в эту самую результативную революционную организацию России (большевики в сравнении с ними ещё в пелёнках возились) вступили рабочие и преобладали крестьяне?
Вот данные о БО в 1907 - 1909 годах. 7 мужчин и 3 женщины (эпоха разоблачения Азефа, организация переживала тяжёлые времена).
Сословное происхождение: 6 мещан, 2 детей купцов, 1 сын священника, 1 крестьянин.
Образовательный уровень: 3 члена БО имели высшее образование, 3 - незаконченное высшее, 4 - среднее.
В 1909 - 1911 г.г. в Боевую Организацию входило 13 мужчин и 4 женщины.
Сословное происхождение членов БО: 6 дворян, 1 почётный гражданин, 3 детей купцов, 1 сын священника, 5 мещан и 1 крестьянин.
Национальный состав: 11 русских, 3 еврея, 1 украинец, 1 латыш и 1 поляк.
Образовательный уровень: 2 человека имели высшее образование, 8 - незаконченное высшее, 5 - среднее, 2 - начальное.
Опять - ни одного рабочего!
Несомненно, что рабочие шли с Гапоном к царю 9 января, в революционном восстании 1905 года отличился даже целый рабочий квартал "Красная Пресня", но это случаи "беспорядков, которые организовали другие".
Оставим пролетариев. Поглядим пристальнее на как бы фоторобот того, кто сотрясал Российскую Империю в самом начале этого века и готовил революцию. Это - недоучившийся студент высшего учебного заведения, русский (один из четырёх - еврей), в возрасте от 20 до 30 лет, выходец из мещан, то есть мелкой буржуазии. Основная особенность рабочего класса именно в том, что он подчинённо-ведомый. Во время своей производственной деятельности он выполняет указания работодателя или воплощает в жизнь замысел инженеров (то и дело проявляя при этом свою рабочую смекалку). В условиях политической борьбы он либо законопослушный голосователь либо идёт на поводу профессиональных революционеров или профессиональных контрреволюционеров (небоброй памяти польское профобъединение "Солидарность" как пример руководства рабочим классом со стороны профессиональных контрреволюционеров). Далеко не гегемон, и, вместе с тем, соль земли, становой хребет и первооснова (практически все материальные изделия, которые мы видим вокруг себя, были созданы руками рабочих).
Ленин, возможно, ясно видел этот парадокс: организовали и осуществили первую пролетарскую революцию никакие не пролетарии, но маргиналы, истерики, бродяги, демагоги, ораторы, недоучки, бомжи, перекати-поле всякое. Позднее на случившееся уже осмелились явиться и матросы, и крестьяне, и рабочие, да. Но не они были первыми в деле революции, не они её отцы, они - примкнувшие позднее. Не всё так однозначно. По роду своей производственной деятельности пролетариат именно созидатель и создатель большей части имеющихся вокруг нас материальных изделий. Сие конечно же предрасполагает и к роли созидательного творца в человеческой истории и духовной жизни.
Магия абсолютной справедливости революции во имя большинства заставила его сохранить и поддержать идеологическую ложь: пролетарской, четвертого сословия, революции во имя блага большинства (трудящихся). (Соответственно фашисты в Германии заявляли, что совершили свою 1933 года революцию для volk - народа, итальянские фашисты свою совершили для итальянской нации.) А всего-то следовало признать, что большинство (пролетариат, volk, народ) бесталанно и не способно ни завоевать, ни отстоять свои интересы. Впоследствии идеологическая ложь эта имела пагубные последствия, она катастрофически отразилась на качестве кадров партии, пришедших на смену первому героическому личному составу маргиналов. Очень спорное утвреждение. Практика показала, что дорвавшиеся до власти пролетарии далеко не вандалы и что они умеют брать в свой Новый Мир всё лучшее из отжившего Старого Мира. Примеры? Пожалуйста. Первые Дома Культуры для рабочих, в которых работники от искусства несли его в рабочие массы, возникли ещё во времена Царской России (где-то в начале ХХ-го века). Советская Власть поддержала это интеллигенсткое начинание и строительство Домов Культуры для трудящихся было поставленно на поток. Советская средняя школа была фактически царской гимназией дающей детям трудящихся элитарное дворянское образование и таких казусов была масса. Например, было взято и преумноженно самое лучшее из дореволюционного университетского образования, особенно в технической сфере. Талмудическая жидовня очень недовольна.
Официальная ложь об особой революционности пролетариев (а за ними следующие по революционности стояли крестьяне, а третьими шли и вовсе непонятно почему солдаты) осталась, записана огромными буквами в наследии ВКП(б). Реалии таковы: Рабочие (знаю это по своему жизненному опыту, так как одно время сам был рабочим) ориентированны в основном на классовый мир и взаимовыгодное сотрудничество с работодателем (мы тебе необходимые для тебя работы, а ты нам устраивающую нас зарплату /ежели чё, то ищем себе более выгодную работу в другом месте и у другого работодателя/). Крестьяне живут в своём узком мирке своих узких забот и им не до глобальных проблем (моя хата с краю ничего не знаю). И основной движущей силой прогрессивных социально-экономических преобразований может быть только малооплачиваемая интеллигенция (инженеры, учителя, врачи и тому подобное), которую очень легко нейтрализовать достойной зарплатой (смотрим на Запад и видим). Так что перспективы не очень радостные. Авангардом трудящихся является работающая по найму интеллигенция, но её очень легко нейтрализовать достойной зарплатой (классический пример программисты, те же самые пролетарии только высокооплачиваемые). http://bolshoyforum.org/forum/Smileys/new/10.gif
Отбирали лидеров из них, выдвигали их, поощряли выходцев из пролетариев и крестьянства. Не интересовались или забыли данные о сословном происхождении кадров Боевой Организации эсеров или составов Центрального Комитета. Партия поверила, что пролетариат - венец творения, тогда как он был лишь предлогом для захвата власти лучшими - маргиналами, психами, изгоями. К чему это привело в конце-концов известно: Общеизвестная истина: маргиналы дестабилизируют ситуацию, а социально стабильные социальные классы, прослойки и слои её стабилизируют. Поэтому ежели хочешь дестабилизировать ситуацию привлекай маргиналов. Ежели хочешь стабилизировать - опирайся на социально стабильные классы населения. И этом плане Ленинский призыв и на выдвижения представителей трудящихся на руководящие должности был единственно верным управленческим решением: ежели хочешь стабилизировать как советскую так и свою собственную власть - опирайся на социально стабильные группы населения.
пришёл от сохи тотальное ничтожество, - внучок председателя колхоза лох Миша Горбачёв, а потом свердловский лох Борис Ельцин, и созданное гением безумцев, садистов, поэтов, палачей великолепное государство рухнуло. Вот что значит неправильная кадровая политика." Далеко не всё так однозначно. Александр Лукашенко и батько Кондратенко тоже из председателей колхоза вышли. Колхоз вообще это что-то наподобие государства в государстве и тот кто успешно управляет отдельным колхозом будет (в большинстве своём) успешно управлять и государством в целом (так как уже поднаторел в управлении).
Моё же мнение - революция, та которую мы подразумеваем, невозможна!
Весь мир под контролем и управляем, так кто же позволит нашу революцию?
Другие революции -возможно, то что надо мировой закулисе. Поживём, увидим. Будущее многовариантно. ;)
Революция сейчас может и единственный выход, но ситуация сейчас далеко не та, что была в России в начале ХХ-го века (несмотря на всю внешнюю схожесть). Если бы в начале века у простого народа был бы телевизор, он бы сидел уткнувшись в него (а тогдашний Распутин в роли сегодняшнего Кашпировского там бы подвязался устраивая массовые телеисцеления - установка на Добро, установка на великодержавный патриотизм, установка на лояльность царю-батюшке и православной церкви-матушке, установка на послушность работодателю, установка на немедленное народное избиение революционных пропагандистов и всяких прочих смутьянов ;)) и никакой бы революции бы не было. Человеческий мозг охоч до информационной новизны, а посему никогда не знавшие или лишённые телевизора люди с гораздо большей охотой внимают всяческим смутьянам и революционным пропагандистам. При наличии телевидения и радио они уже не так интересны (потребность в поверхностной информационной новизне начинает заполнятся телевидением и радио) и от смутьянов и революционных пропагандистов начинают отмахиватся как от назойливых мух (и это как минимум; хорошо если в органы при этом не сдают http://bolshoyforum.org/forum/Smileys/new/heat.gif). Так что ситуация с грядущей революцией сейчас гораздо более проблематичная (с одной стороны высокая просвещённость бывшего советского народа и его ностальгия по светлому советскому прошлому; а с другой телезомбирование и постоянно совершенствующая спецслужбисткая изощрённость нацеленная на нейтрализацию и подавление противодерьмократических поползновений; так что поживём увидем http://bolshoyforum.org/forum/Smileys/new/lipsrsealed.gif). Ещё одним из существенных отличий нашего времени от времён февральской и октябрьской революции заключается в том, что в те поры было изрядное колличество изрядно навоевавшегося вооружённого народа. И все это в условиях введённого царём сухого закона. Вы даже не представляете, какию силу представляет из себя толпа из хорошо вооружённых и хорошо умеющих воевать трезвых людей, если её правильно организовать и возглавить (и чеченские сепаратисты являют тому самое наглядное подтверждение). Такую махину не остановит даже иностранная интервенция (что самым наглядным образом было доказано в ходе последующей гражданской войны).
Сейчас ситуация принципиально иная. Народ в подавляющем больнстве разоружён, не умеет воевать (со всей ответственностью заявляю в армии воевать не учат; уметь держать автомат в руках и уметь из него стрелять это ещё не значит уметь воевать; умение воевать это целое искусство и умение обращатся с оружием это только одна из его граней) да плюс к тому в подавляющем большинстве своём оболванен разного рода химической и духовной сивухой (табак, алкоголь, лёгкие и тяжёлые наркотики, дерьмократические СМИ, компьютерные игры, порнуха, эротика, религия). Тех немногих боеспособных мужчин, которые ещё время от времени встречаются в общей массе русского народа, с распростёртыми объятиями ждут в государственных и частных силовых структурах и криминально-мафиозных формированиях (Россия - страна воров и охранников наворованного), что является дополнительным средством стабилизации нонешнего дерьмократического режима (и, в связи с этим, мне кажется, что подобная ситуация возникла далеко не случайно и является искусственно организованной; сам работал в охране и знаю, что подобные работы /не бей лежачего/ являются вернейшим средством удерживания в дерьмократической узде боеспособных мужчин /1,5 миллиона охранников по всей дерьмократической России это вам не хухры-мухры/, собственно охрана чьего-либо наворованного или нахапанного имущество является здесь делом крайне второстепенным).
С одной стороны есть хороший советский задел в виде выского образовательного уровня и ностальгии по светлому советскому прошлому, а с другой стороны на дерьмократов очень сильно работает наше неумение воевать. И даже ежели абсолютно все будут против дерьмократов, то мы всё равно ничего не сможем сделать. :(
Вся надежда на КИТАЙ-ОСВОБОДИТЕЛЬ! http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?t=4201 (http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?t=4201)
Разве так необходимо уважаемый ЭОК, совершать революцию? Можно на первый раз выйти на масштабные демонстрации.
Разве так необходимо уважаемый ЭОК, совершать революцию? Можно на первый раз выйти на масштабные демонстрации. На которые должна дать своё снисходительное разрешение дерьмократическая погань.
Почему - то вспомнилось.
Репетилов:
Э, брось! Кто нынче спит? Ну, полно, без прелюдий.
Решись! А мы — у нас решительные люди!
Горячих дюжина голов!
Кричим — подумаешь, что сотни голосов!
Чацкий:
Да из чего беснуетесь вы столько?
Репетилов:
Шумим, братец, шумим!
Чацкий:
Шумите вы? И только?"
А.Грибоедов. "Горе от ума"
«Никогда нельзя отдавать руководство восстанием в руки легальной оппозиции. Более того, первые, кого надо уничтожить - это своих легальных союзников. Желательно, чтобы они выглядели жертвами режима. Их трупы лучше послужат революции, чем их разговоры»
Дмитро Корчинский
И, глядя на современную российскую «легальную оппозицию» Путину, - с ним трудно не согласиться.
Ещё одним из существенных отличий нашего времени от времён февральской и октябрьской революции заключается в том, что в те поры было изрядное колличество изрядно навоевавшегося вооружённого народа. И все это в условиях введённого царём сухого закона. Вы даже не представляете, какию силу представляет из себя толпа из хорошо вооружённых и хорошо умеющих воевать трезвых людей, если её правильно организовать и возглавить (и чеченские сепаратисты являют тому самое наглядное подтверждение). Такую махину не остановит даже иностранная интервенция (что самым наглядным образом было доказано в ходе последующей гражданской войны).
Сейчас ситуация принципиально иная. Народ в подавляющем больнстве разоружён, не умеет воевать (со всей ответственностью заявляю в армии воевать не учат; уметь держать автомат в руках и уметь из него стрелять это ещё не значит уметь воевать; умение воевать это целое искусство и умение обращатся с оружием это только одна из его граней) Шамиль Басаев как-то признался, что учился воевать по российским военым учебникам. Мой интерес к приобретению подобных учебников в 2002 году закончился интересом ко мне со стороны ФСБ и моим увольнением из правоохранительных органов (уволить меня по статье заскорузлых ментовских мозгов не хватило /придраться было абсолютно не к чему/, но "по собственному желанию" из органов уйти всё-таки пришлось). Очень и очень интересная ситуация у нас складыватся в стране однако-ть: всякая разная национал-сепаратиская сволочь читает и ботает российские военные учебники (по принанию самого Шамиля Басаева очень и очень хорошие учебники) подобное же поползновения со стороны русских и советских патриотов достаточно эффективно пресекаются органами ФСБ.
P.S.: Очень хорошо ботать разного рода учебники я насобачился ещё с физтеховских времён. И интуиция подсказывает мне, что ежели бы я проботал теже учебники, что проботал Шамиль Басаев то я бы его превзошёл (чеченская темнота он и есть чеченская темнота).
Владимир Александрович
03.11.2007, 16:02
P.S.: Очень хорошо ботать разного рода учебники я насобачился ещё с физтеховских времён. И интуиция подсказывает мне, что ежели бы я проботал теже учебники, что проботал Шамиль Басаев то я бы его превзошёл (чеченская темнота он и есть чеченская темнота).
Уважаемый Эок!
Фактом является то, что Вы не превзошли Басаева. А вот слова «чеченская темнота он и есть чеченская темнота» куда направлены и чему способствуют? Они способствуют и направлены на разжигание межнациональной розни в России. Вам это надо?
В советское время мне приходилось бывать в Грозном. Никакой чеченской темноты я там не заметил. У одного моего товарища родственники постоянно жили в Грозном, и никогда у них мыслей не было покидать этот город. Естественно, они не были чеченцами. Вражды и ненависти не было между людьми. Ум чеченцев весьма быстр, мышление достаточно тонкое, характер горцев, обиды не прощаются. И ничего в этом плохого нет, тем более, какой-то темноты.
То, что произошло между русскими и чеченцами, то произошло не по их вине, то и произошло по вине представителей Вашего народа, уважаемый Эок. Каждый из нас должен отвечать за свой народ, но никогда не унижать другие народы. Или, Вы отказались от своего родства?
Никаких революций не будет в России, и не настраивайте никого на это. Как тихо Ваш народ установил свою власть и господство в России, так же тихо и молча Ваш народ все потеряет. Мы русские уже не те русские, которые были до 17-го и после 17-го года. Мы уже, начиная с петли Примакова, опережаем ход событий.
Будет и Советская Россия, будет и Советский Союз. Как никто не понял, что произошло с СССР, так никто, по большому счету, не поймет и то, как все встанет на свои места, но на таком уровне общественно-политического обустройства и с такой социально-экономической справедливостью, чего всего еще не ведала история.
Извините уж, сами сказали нехорошо в отношении одного из российских народов.
Ещё одним из существенных отличий нашего времени от времён февральской и октябрьской революции заключается в том, что в те поры было изрядное колличество изрядно навоевавшегося вооружённого народа. И все это в условиях введённого царём сухого закона. Вы даже не представляете, какию силу представляет из себя толпа из хорошо вооружённых и хорошо умеющих воевать трезвых людей, если её правильно организовать и возглавить (и чеченские сепаратисты являют тому самое наглядное подтверждение). Такую махину не остановит даже иностранная интервенция (что самым наглядным образом было доказано в ходе последующей гражданской войны).
Сейчас ситуация принципиально иная. Народ в подавляющем больнстве разоружён, не умеет воевать (со всей ответственностью заявляю в армии воевать не учат; уметь держать автомат в руках и уметь из него стрелять это ещё не значит уметь воевать; умение воевать это целое искусство и умение обращатся с оружием это только одна из его граней) У простого человека и гражданина нет достаточных навыков для вооруженного сопротивления вородерьмократическому путинскому режиму, здесь должны работать профессионалы типа Квачкова. Впрочем и у обычного патриота и гражданина есть легальная возможность получить приличный (вполне достаточный для вооружённой борьбы с путинским режимом) боевой опыт - завербоватся контрактником в Чечню (убивают и калечат там далеко не всех, но все побывавшие там становятся очень хорошими солдатами). Покойный Аслан Масхададов, очень правильно замечал, что Война в Чечне - это катализатор гражданской войны в России. Настало время бросить победный боевой клич: ПАТРИОТЫ И КОММУНИСТЫ ВЕРБУЙТЕСЬ В ЧЕЧНЮ!
В. Иванова
04.11.2007, 15:42
[/COLOR][/SIZE][/B]. Настало время бросить победный боевой клич: ПАТРИОТЫ И КОММУНИСТЫ ВЕРБУЙТЕСЬ В ЧЕЧНЮ!
А поподробней можно? К чему такие призывы?
А поподробней можно? К чему такие призывы? Патриотам и коммунистам крайне и крайне необходим боевой опыт, без обретения которого какое-либо эффективное сопротивление ельцинско-путинской вородерьмократии является фактически невозможным (винтовка рождает власть Мао Цзе Дун)
Вихри враждебные веют над нами,
Темные силы нас злобно гнетут,
В бой роковой мы вступили с врагами,
Нас еще судьбы безвестные ждут.
Но мы поднимем гордо и смело
Знамя борьбы за рабочее дело,
Знамя великой борьбы всех народов
За лучший мир, за святую свободу.
Припев (2 раза):
На бой кровавый,
Святой и правый,
Марш, марш вперед,
Рабочий народ!
Мрет в наши дни с голодухи рабочий.
Станем ли, братья, мы дольше молчать?
Наших сподвижников юные очи
Может ли вид эшафота пугать?
В битве великой не сгинут бесследно
Павшие с честью во имя идей,
Их имена с нашей песней победной
Станут священны мильонам людей.
Нам ненавистны тиранов короны,
Цепи народа-страдальца мы чтим.
Кровью народной залитые троны
Мы кровью наших врагов обагрим.
Месть беспощадная всем супостатам,
Всем паразитам трудящихся масс,
Мщенье и смерть всем царям-плутократам,
Близок победы торжественный час!
1879, русский текст 1897
http://www.komsomol.samara.ws/humor/80.jpg
В. Иванова
04.11.2007, 16:21
Патриотам и коммунистам крайне и крайне необходим боевой опыт, без обретения которого какое-либо эффективное сопротивление ельцинско-путинской вородерьмократии является фактически невозможным (винтовка рождает власть Мао Цзе Дун)
Это что же, для приобретения боевого духа надо идти на чеченцах тренироваться. А кто там и за что воюет Вам наплевать?
Там и так достаточно русских ребят полегло, за чьи-то криминальные интересы.
А потом ещё здесь стравить русских ребят патриотов с такими же парнями из внутренних войск и радостно смотреть как они калечут и истребляют друг друга.
Провокационные это призывы, однако.
Это что же, для приобретения боевого духа надо идти на чеченцах тренироваться.Не для боевого духа, а для боевого опыта (у тех кто имеет смелость завербоваться в чечню боевой дух априори уже есть).
А кто там и за что воюет Вам наплевать? Они воюют за Халифат, мы воюем за Россию (вот и вся сермяжная правда).
Там и так достаточно русских ребят полегло, за чьи-то криминальные интересы. Помимо чьих-то там криминальных интересов, в чеченской противосепаратиской войне явно присутствуют и интересы России. Рабоче-Крестьянская Красная Армия никогда не брезговала подавлять разного рода национал-сепаратиские и всякие прочие мятежи против Советской Власти и государстсва Российского (Польше с Финляндии посчастливилось уцелеть когда-то... Только вряд ли это надолго... О чём это я? Да в том числе и о прибалтике ;))
А потом ещё здесь стравить русских ребят патриотов с такими же парнями из внутренних войск и радостно смотреть как они калечут и истребляют друг друга. Нет, давайте молча смотреть и молча наблюдать за медленной но верной агонией государства Российского (это как раз тот вариант когда хуже некуда)
Провокационные это призывы, однако. Каждый понимает других людей в меру своей испорченности.
В. Иванова
04.11.2007, 16:56
Нет, давайте молча смотреть и молча наблюдать за медленной но верной агонией государства Российского (это как раз тот вариант когда хуже некуда)
Нет, давайте перебьём друг друга назло врагам России и на радость тем, кто давно мечтает довести численность России до 50млн.
Власть у них, финансы у них, теперь ещё избавиться от баласта, который под ногами путается ( стравив друг с другом) и задача сионо-фашистов будет успешно решена.
Вы этого хотите.?
Или Вы серьёзно верите, что приобретя опыт обращения с оружием, да ведь многие служили в армии, можно в такой импровизированной схватке победить мировой сионо-фашизм.
Здесь нужны другие методы а не размахивание шашками.
Нет, давайте перебьём друг друга назло врагам России и на радость тем, кто давно мечтает довести численность России до 50млн.
Власть у них, финансы у них, теперь ещё избавиться от баласта, который под ногами путается ( стравив друг с другом) и задача сионо-фашистов будет успешно решена.
Вы этого хотите.?
Или Вы серьёзно верите, что приобретя опыт обращения с оружием, да ведь многие служили в армии, можно в такой импровизированной схватке победить мировой сионо-фашизм.
Здесь нужны другие методы а не размахивание шашками.
Кузнец с вами согласен В.Иванова, вы думающий товарищ!
С Уважением.
Kuznez.
Уважаемый Эок!
Фактом является то, что Вы не превзошли Басаева. Политика - искусство возможного. Невозможность превзойти Басаева вынуждает меня загребать жар чужими руками. http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=2151.0 В результате чего я подыскал для дерьмократии российской гораздо более чем серьёзного противника нежели Шамиль Басаев и нежели чем я сам, если бы сумел проботать теже учебники по военному делу. Так что можно считать что я его превзошёл. ;)
А вот слова «чеченская темнота он и есть чеченская темнота» куда направлены и чему способствуют? Они способствуют и направлены на разжигание межнациональной розни в России. Вам это надо? Чеченские сепаратисты нас итак ненавидят. Воюющие бок о бок с нами пророссийски чеченцы на меня не обидятся, как не обижаются они, на обусловленные логикой войны, злодеяния российский войск в отношении поддерживающего исламистких партизан так называемого мироного чеченского населения (на войне как на войне).
В советское время мне приходилось бывать в Грозном. Никакой чеченской темноты я там не заметил. Религиозное мракобесие (не суть важно какое) это разве не темнота?
У одного моего товарища родственники постоянно жили в Грозном, и никогда у них мыслей не было покидать этот город. Естественно, они не были чеченцами. Потом они об этом очень и очень сильно пожалели. http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/grozny.txt
http://conrad2001.narod.ru/russian/russian.htm
Вражды и ненависти не было между людьми. Откуда же она потом появлась (ничего не возникает из ничего)
Ум чеченцев весьма быстр, мышление достаточно тонкое, характер горцев, обиды не прощаются. И ничего в этом плохого нет, тем более, какой-то темноты. По настоящему важно не колличество ума, а его направленность. /психотерапевт Литвак Михаил Ефимович/
То, что произошло между русскими и чеченцами, то произошло не по их вине, то и произошло по вине представителей Вашего народа, уважаемый Эок. Никогда не принадлежал и (смею надеятся, что) никогда не буду принадлежать к гоиненавистнической части еврейского этноса. :mad:
Каждый из нас должен отвечать за свой народ, но никогда не унижать другие народы. Обратите внимане нацмены этим занимаются постоянно (словом и делом) от русских же требуется толерантность (типа, если бьют по правой щеке, подставь левую ;))
Или, Вы отказались от своего родства? Не от чего отказыватся. Вырос среди русских и к гоиненавистнеческому еврейству никаким боком не касался.
Никаких революций не будет в России, и не настраивайте никого на это. Будущее многовариантно и на свете нет ничего невозможного.
Как тихо Ваш народ установил свою власть и господство в России, так же тихо и молча Ваш народ все потеряет. Скорее (судя по вашей реакции Владимир Александрович) это всё-таки ВАШ НАРОД! ;)
Мы русские уже не те русские, которые были до 17-го и после 17-го года. Да, мы совершенно другие. С одной стороны совершенно не умеем воевать, а с другой очень высокий уровень грамотности и интеллектуального развития.
Мы уже, начиная с петли Примакова, опережаем ход событий. Чего то невъезжаю. Объясните поподробнее.
Будет и Советская Россия, будет и Советский Союз. Хотелось бы надеятся.
Как никто не понял, что произошло с СССР, так никто, по большому счету, не поймет и то, как все встанет на свои места Плохо же вы думаете о советских людях Владимир Александрович
но на таком уровне общественно-политического обустройства и с такой социально-экономической справедливостью, чего всего еще не ведала история. Хорошо вас послушать, токмо лапшу с ушей стряхивать забывать не следует.
Извините уж, сами сказали нехорошо в отношении одного из российских народов. Им можно, а нам слово не скажи (ксенофобия, национальная нетерпимость, отсутствие толерантности и всякая прочая жидоталмудическая хрень).
Нет, давайте перебьём друг друга назло врагам России и на радость тем, кто давно мечтает довести численность России до 50млн.
Власть у них, финансы у них, теперь ещё избавиться от баласта, который под ногами путается ( стравив друг с другом) и задача сионо-фашистов будет успешно решена.
Вы этого хотите.?
Или Вы серьёзно верите, что приобретя опыт обращения с оружием, да ведь многие служили в армии, можно в такой импровизированной схватке победить мировой сионо-фашизм.
Здесь нужны другие методы а не размахивание шашками. Как говаривал небезызвестный Остап Бендер: "Заграница нам поможет". http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?t=4201
Владимир Александрович
05.11.2007, 10:43
Уважаемый Эок, прочитал, отвечу.
Владимир Александрович
05.11.2007, 13:18
Фактом является то, что Вы не превзошли Басаева.
Политика - искусство возможного. Невозможность превзойти Басаева вынуждает меня загребать жар чужими руками.
Пусть так, политика – искусство возможного. Но значение имеет то, куда направлена политика. Дорог и путей много, возможно ехать по любой. Но двигаться мы можем только по одной, но не по всем сразу. Вероятно, так и в политике, мы не можем использовать все ее возможности. Какой смысл в том, чтобы загребать жар чужими руками? Лишь бы загребать? Ради загребания? Да, и Вам необходимо ради превосходить Басаева?
Он однозначно преступник, по глупости или по своему уму, то не значимо. Он просто преступник, может быть, самый несчастный человек, не понимающий своих деяний. Вам, что, хочется быть преступней его? Нашли, кому завидовать.
Факт того, что он пользовался достижениями советской военной науки, говорит лишь о том, что эта наука действительно превосходна. Но не более того. Факт того, что Вы, якобы, знаете лучше эту науку, возможно, и является таковым. Но, что в этом особенного, что эту науку, Вы знаете лучше Басаева? Вам, значит, надо первое место, а ему второе? Но, еще раз говорю, Басаев преступник, нормальный человек в деле преступления его никогда превзойти не может потому, что нормальному человеку не дано быть преступником. Какой смысл Вам, нормальному человеку, соревноваться с преступником? Здесь не может быть соревнования, здесь не может быть никакого сравнения, здесь несовместимость. Преступник не может превзойти нормального человека, он может лишь его погубить, а нормальный человек не может превзойти преступника, он может лишь его обезвредить, вплоть до уничтожения.
В результате чего я подыскал для дерьмократии российской гораздо более чем серьёзного противника нежели Шамиль Басаев и нежели чем я сам, если бы сумел проботать теже учебники по военному делу. Так что можно считать что я его превзошёл.
Вы, что пишите, уважаемый Эок? Под дерьмократией, вероятно, следует понимать российскую демократию. Шамиль Басаев не был врагом российской демократией, при всем его желании. Он был средством российской демократии для достижения ее целей, фишкой, картой, фигурой, куклой, да как угодно, но не врагом. Данная демократия просто искалечила нормального советского человека, как и его соратников, а с помощью их тысячи, десятки тысяч, сотни тысяч безвинных людей, весь чеченский народ. И, Вы утверждаете, что в этом деле превзошли Басаева? Врага не превосходят, врага уничтожают.
Чеченские сепаратисты нас итак ненавидят. Воюющие бок о бок с нами пророссийски чеченцы на меня не обидятся, как не обижаются они, на обусловленные логикой войны, злодеяния российский войск в отношении поддерживающего исламистких партизан так называемого мироного чеченского населения (на войне как на войне).
Ну, ненавидят. Так это нормально. Вам то зачем их ненавидеть. Их надо уничтожать без ненависти. Да, еще спокойно разобраться в том, кто есть действительный враг, а кто враг по глупости своей. Ни людьми, ни народами нельзя просто так разбрасываться. Нет ничего страшнее взаимной ненависти людей, и нет ничего ее слаще для врагов всего человечества.
Религиозное мракобесие (не суть важно какое) это разве не темнота?
Здесь тоже все зависит от того, куда направлена религиозность. Если она признает равенство всех людей перед Богом, то и нет никакого мракобесия. Людям свойственно верить изначально. Если люди верят в Бога, как в нечто светлое и доброе, совершенное и всесильное и подражают этому, то это, естественно, не мракобесие, а добро и свет. Унижать за такую веру людей, считать их темными, отделять их от себя, а себя от них, не следует.
Другое дело, когда религиозность направлена на исключительность одних людей на основе не признания людьми всех остальных людей и народов, считая их грешниками, падшими, ничтожными и так далее. То здесь именно мракобесие и царство тьмы. Здесь именно религиозная темнота, и таких людей надо избегать, отделяться от них. Они опасны так, как опасны нацисты. Дай этим верующим силу нацистов, то эти верующие никого не пощадят. Так что, уважаемый Эок, религия религии рознь, как свет и тьма.
Действительно, я сказал: У одного моего товарища родственники постоянно жили в Грозном, и никогда у них мыслей не было покидать этот город. Естественно, они не были чеченцами.
Потом они об этом очень и очень сильно пожалели.
Действительно, они очень и очень сильно пожалели. Но не о том, что жили в Грозном. А о том, что произошло. И все произошло не по вине чеченского народа. Чеченский народ, как и русский народ, как и все коренные народы России, стали жертвой ликвидаторов Советского Союза.
Продолжу позже.
Владимир Александрович
05.11.2007, 22:32
По настоящему важно не колличество ума, а его направленность. /психотерапевт Литвак Михаил Ефимович/
Полностью согласен, уважаемый Эок. Вероятно, впрочем, очевидно, и Вы с этим согласны, раз уж приводите данное высказывание.
Действительно, как мы можем сосчитать количество ума у дворника и Президента страны, например? Надо смотреть на их дела. У дворника – двор чист и ухожен. У Президента страна стабильно теряет в своей человеческой массе. Кто умнее?
Вероятно, дворник умнее и умеет лучше делать свое дело, чем Президент страны, но при условии, что они в равных условиях. Что значит в равных условиях? Это значит, что если дворнику не мешают делать свое дело, то и Президенту не должны мешать делать его дело.
Действительно, если мы будем отвлекать дворника, например, пустыми разговорами, вопросами, угощать его, учить, да еще исподтишка мусорить, то при всем умении дворник не справится со своим делом. То же самое относится и к делу Президента. И, надо сказать, вокруг Президента таких «доброжелателей» всегда больше, чем вокруг дворника.
Так что, вероятно, и ума, умения и направленности ума еще мало для желаемых результатов в своем деле. Если плохому танцору что-то мешает внутри его штанов, то хорошему танцору можно все обусловить так со стороны, что все и будут думать, что он именно плохой танцор.
Нет глупых и темных людей. Конечно, по большому счету, не выискивая крапинки в здоровой массе. Вот у Вас, уважаемый Эок, как Вы заметили самиЭ, способности к определенному методу познания, где Вы можете превзойти многих. Не надо только сравнивать себя с Басаевым. Если, конечно, Вы не желаете проявить свои способности на вражеской тропе к России. Вероятно, Ваше законное место в Генеральном штабе вооруженных сил или в Военной Академии. Не у каждого человека такие способности.
Но все обустроено так, что на Вашем законном месте находятся бездарные люди, не одаренные люди необходимыми способностями. Так уж устроена наша жизнь.
У других людей свои способности, например, к торговле, к изобретению, к рабочему делу. Но, повторяю, все обустроено так, что люди не имеют возможностей проявить свои способности и таланты. И до такой дикости обустроено, что на месте министра обороны, на законном месте воина, находится продавец.
Очевидно, и без каких-либо сомнений, необходимо видоизменить общественно-политическое обустройство России таким образом, чтобы это обустройство создавало все условия для действия принципа, а, может быть, даже закона: от каждого по способностям обществу, и каждому от общества по полезности результатов труда.
Безусловно, это принцип социализма, по мере постоянного развития которого изменяется и качество содержания самого принципа до положения: от каждого по способностям обществу, и от каждого по потребностям от общества. Это уже коммунизм, и никакая не утопия. Ибо, что допустимо в принципе, то и допустимо на практике.
Не зря я большие надежды связываю с КПРФ. Но продолжу отвечать только на Ваши вопросы.
Владимир Александрович
06.11.2007, 01:35
Никогда не принадлежал и (смею надеятся, что) никогда не буду принадлежать к гоиненавистнической части еврейского этноса.
К сожалению, уважаемый Эок, мы не можем выбирать свою мать, мы не можем выбирать свою семью, мы не можем выбирать свой род и свой народ. Раз мы не можем этого делать, то мы не можем и предавать своих близких. Нет ничего страшнее предательства.
Тебя могут принять другие. Но, они все равно будут знать, что ты предатель. Они никогда не откроются тебе полностью, и ты никогда не будешь им близким. Ты будешь один, ты будешь изгоем, и всегда тебя будут мучить угрызения твоей же совести. Ты не подашь вида. Но везде ты будешь чужой. Только мать тебя может простить за измену, только Родина может простить тебя за измену, только твой народ может простить тебе за предательство. Другим ты не нужен как человек.
Нельзя отрекаться от своего народа. Вопрос гораздо сложнее, чем деление еврейского этноса на части. Мы, мол, хорошие, а они плохие, сионисты и так далее. Если бы я был евреем, то я никогда бы не позволил себе так сказать. Нам не дано выбирать свой род и свой народ.
Но так устроена жизнь, что дети обязаны отвечать за своих отцов и матерей. Слабые зайцы от слабых зайчих гибнут в сильных лапах волка, отвечая за слабость своей матери. Беспризорные русские дети и дети других российских национальностей отвечают за беспутных или несчастных своих родителей. И так везде и во всем.
В русской среде уже горит снизу торфяник ненависти детей к своим родителям, которые не дали им то, что дали воры, законные и в законе, своим детям. Я сам свидетель таким проявлениям, но уже на телевидении идут картины убийства родителей детьми. Отрекаясь от рода своего и народа ради куска хлеба с маслом, ты все равно погрязаешь в преступлении, и уже дети твои, или потомки, дети детей, ответят за все. Это закон, никто и никогда его нарушить не сможет. Дети отвечают за своих матерей и отцов, за своих предков. Если любишь детей своих, то думай о своем поведении. Ты не ответишь, но они ответят.
Кого Вы называете «гоиненавистнической частью еврейского этноса»? Гоененавистничество или просто человеконенавистничество исходит из иудаизма. Где принцип один: возлюби ближнего своего, как самого себя, но отвергни чужого. Фокус с самозванством в избранности Богом, это небезобидный фокус. Или, фокус с происхождением человека от обезьяны – это тоже не просто так. Преступникам-организаторам всегда, чтобы преступление было умелым, удачным, всегда необходимо внушать исполнительной среде, что они все братки, братья, умелые и знающие, а остальные – быдло. Не люди. Поэтому и создается градация: человек – уже не человек – животное. Или, наоборот, по марксизму: животное – еще не человек – человек. Только в этом случае, когда человек знает, что жертва – это не человек, он может поднять руку на другого человека.
Гитлер, с высшей расой, ничего нового не открыл. Это открытие по праву принадлежит праотцам евреев. А, ведь, 90% евреев, если верить энциклопедическим данным, повержены иудаизмом, подчинены ему. Так, что только 10 из 100 евреев, могут признавать других людей людьми.
Но, не надо забывать о вечном зове крови, присущим по самой природе всем людям. Соберите людей разных национальностей, например, в одном батальоне, с разных мест. Как они будут группироваться. По двум принципам, по землячеству и по крови, по национальностям, вера будет на третьем месте. Зов крови сильнее веры, и даже землячества..
Так что, уважаемый Эок, Вы один среди сотен евреев такой. Отщепенец от своего народа. Таким способом нельзя решить проблему сохранности евреев в качестве народа. Русские люди, все равно, уже не поверят ни одному еврею. Ликвидация СССР – это не шутка. Это историческое событие, на которое обязательно должна следовать историческая реакция. И эта реакция сейчас набирает именно исторические обороты. Люди, здесь, в качестве личностей, уже ничего не решают, они подчинены событиям, как щепки подчинены течению реки, все остальное – людская суета сует.
Поэтому евреям типа Вас не следует отрекаться от своего народа, но надо взять за свой народ ответственность на себя. Это не значит, что надо рвать на себе волосы и в чем-то кается. Надо заняться организацией советских, российских евреев в единый национальный народ, не отрывая себя от всего исторического еврейского народа. А на территории России со всеми ее народами надо сплачиваться в единый многонациональный российский народ. И тогда евреи, исторически разобщившие этот мир, и сплотят его.
Задача трудная, но разрешимая. И, опять же, вся трудность это задачи ложиться на КПРФ. Другой партии, которая может решить проблемы всех народов, нет. Но, никто и никогда не должен отрекаться от своего народа.
Но, еще куча вопросов с Вашей стороны.
Владимир Александрович
06.11.2007, 03:50
Обратите внимане нацмены этим занимаются постоянно (словом и делом) от русских же требуется толерантность (типа, если бьют по правой щеке, подставь левую
Это Ваша реакция на мою фразу: Каждый из нас должен отвечать за свой народ, но никогда не унижать другие народы.
Кто такие нацмены? Есть нацисты, и есть националисты. Разные фигуранты. Но это не столь важно. Важно то, что Ваша реакция не имеет никакого отношения к моей фразе. Нет здесь логических связей. Это обычный еврейский прием, которым пользуются повсеместно. Речь идет об одном, но они отвечают на другое, используя совпадения в звучании.
В данном случае, так, как сказал я, мыслят настоящие русские националисты. Вы же все это переводите на нацменов, которыми можно понимать и нацистов. Обычный вьюнообразных, вплетение в основу и переплетение с ней. И моя фраза теряет свое значение.
А говорите, что «Вырос среди русских и к гоиненавистнеческому еврейству никаким боком не касался». Кто Вам поверит? Русских уже на мякине и своей ученостью не проведешь.
Будущее многовариантно и на свете нет ничего невозможного.
Эта фраза – ответ на мое высказывание: Никаких революций не будет в России, и не настраивайте никого на это.
К сожалению, уважаемый Эок, у нашего будущего всего два варианта. Либо все гибнем, либо все вместе поворачиваемся на 180 градусов и дружно движемся к коммунизму, к своему совершенству, к своему Богу, абсолютному Совершенству. Других путей у нас нет. Нам нет необходимости в светопреставлении, как нет необходимости во власти и господстве над миром. Сейчас нам надо вернуть свое царство, свою страну. И никаких других вариантов у нас нет. При этом убивать друг друга мы не будем. Революции нам не нужны.
Скорее (судя по вашей реакции Владимир Александрович) это всё-таки ВАШ НАРОД!
Эта Ваша фраза – ответ на высказывание: Как тихо Ваш народ установил свою власть и господство в России, так же тихо и молча Ваш народ все потеряет.
Вы решили отдать свой народ под мое начало? К сожалению, Вы ничего не решаете. Тот, кто решает в Вашем народе, на форуме не работает, даже статей не пишет. Он лишь указывает по схеме, отработанной тысячелетиями. Дальше срабатывает вся система власти, накрывшая паутиной весь мир. Очень трудно выйти из-под этой паутины. Практически, невозможно. Да, Сатана с ним, с Вашим невидимым хозяином. Погибнем все, не сработают религиозные мифы. Мессия не придет, Суда и царства не будет. Не захотели себя подчинить Христу, обидели Бога, а шанс был. Печальная история подневольного, запуганного и зомбированного народа, изолированного от всех людей, его же правящими кругами.
Да, мы совершенно другие. С одной стороны совершенно не умеем воевать, а с другой очень высокий уровень грамотности и интеллектуального развития.
Эта фраза – на фразу: Мы русские уже не те русские, которые были до 17-го и после 17-го года.
Ну вот, опять еврейский прием, что впитано в кровь, то уже не исправишь. Я про Фому, а Вы про Ерему. Я про русских, а Вы вплетаете про евреев.
Действительно, правильно звучит от евреев, не от меня же: «Да, мы совершенно другие. С одной стороны совершенно не умеем воевать, а с другой очень высокий уровень грамотности и интеллектуального развития».
Мы, русские, как показывает история, никогда не знали поражений по большому счету. Нас били, покоряли, но мы вставали и побеждали. И сейчас поднимаемся, чтобы одержать победу в войне на уровне интеллектов. Без какого-либо насилия.
Как никто не понял, что произошло с СССР, так никто, по большому счету, не поймет и то, как все встанет на свои места.
Но, вот Ваш ответ на эту фразу… Плохо же вы думаете о советских людях Владимир Александрович
Ни к селу, ни к городу. Но имеет подоплеку для воздействия на подсознание людей, молодежи, мол, всё советские люди знали, но СССР никому не был нужен. А теперь, вот, революцию, ребята, делать надо. Нам, мол, мало, что ваши отцы и деды потеряли страну, нам надо, чтобы еще вы молодые поубивали друг друга, а то расплодилось вас, понимаете ли, стадо баранов. Не так ли Вас понимать, уважаемый Эок?
Рассказать Вам про петлю Примакова?
Возможна ли Революция в России?
Возможна, но не скоро. Другое дело не погубит ли она Россию?! А здесь одназначно не скажешь... Смотря кто придёт к власти и с какой скоростью и решительностью будет действовать.
А вот смена власти в любом случае нужна. Вот только нет такой силы которая сможет взять власть мирным путём.
Владимир Александрович
06.11.2007, 10:28
Вот и Крот, спецназ для революции.
Путинский режим может дестабилизировать только техногенные катастрофы и низкие цены на нефть,остальное с него сойдет как с гуся вода... Партизан вспомните смутное время, дестабилизация Власти (Борис Годунов, Лжедмитрий 1) начинается с народных сомнений в её легитимности... http://glazev.rossija.info/images/smiles/icon_cool.gif Техногенные катастрофы путинскому режиму как гусю вода (путинский режим сам по себе катастрофа), низкие цены на нефть тоже по фигу... Стабилизационный фонд сейчас пухнет от денег, но вместо того чтобы идти на нужды народные переводится в американские ценные бумаги, которые в одночасье могут стать просто бумагой; ну было бы меньше денег в стабилизационом фонде или не было бы вообще стабилизационного фонда /вместо него были очередные займы на кабальной основе, затягивающие народу петлю на шее/, жизнь народная от этого очень мало измелась (ну не было бы прибавки к зарплате у силовиков и это есть хорошо, так как дестабилизирет режим)
Владимир Александрович
06.11.2007, 12:25
Чего то невъезжаю. Объясните поподробнее.
Реакция на фразу: Мы уже, начиная с петли Примакова, опережаем ход событий.
Так, слушайте сказку. Хотя для некоторых товарищей это совсем не сказка. Очень серьезные товарищи, на форумах не работают, дискуссий не ведут, водку пьют и не пьянеют. Странные немного люди. Но, а для нас это всего лишь сказка. В сказке ложь, но в ней намек и добрым молодцам урок.
Есть историческая петля Нестерова, она сделана в вертикальной плоскости, иногда ее называют мертвой петлей. Всего лишь фигура в высшем пилотаже. Евгений Максимович Примаков тоже сделал свою историческую петлю, но в горизонтальной плоскости, во время югославских событий, в бытность свою главой российского правительства. Он всего лишь повернул свой самолет на 180 градусов во время визита в США, когда силы НАТО были подняты в воздух и начали бомбить мирный Белград.
Это оказывается тоже мертвая петля, но фигура пилотажа уже в высшей политике. Что произошло бы, если не было бы этого разворота, и Примаков приземлился бы в США?
Да, ничего особенного. Утром, когда Кремль и все остальные государственные и политические учреждения были бы наполнены людьми, то силы НАТО нанесли бы сверхточные удары по Кремлю и по всем этим учреждениям. Границы с Запада для такого удара были открыты. Как говориться, башка у России была бы срезана полностью в одно мгновенье.
Или, такое невозможно представить? Весь мир возмутился бы? Вероятно, так и было бы. Но, чтобы не было этого возмущения мира, в США и нужен был Примаков. Но как Примаков мог остановить возмущение мира, и граждан России? Что он мог сказать миру, что заявить, чем оправдать действия сил НАТО? В то время Россия лучший друг США, а Борис Николаевич личный друг Билла. Все восприняли бы все, как удар Клинтона в спину Ельцина при их объятиях. История еще не знала бы такой подлости…
Действительно, на первый взгляд, все это было бы невозможным, если все исходило от США. Но, оказывается, все исходило не от США. Советский Союз потерпел свое крушение по причине краха его экономики. Экономика потерпела крах по причине подмены расчетных величин Марксом, которую умело развили и скрыли марксисты-экономисты, дальше действовали диссиденты, потом перестройщики. А далее была запущена Конституция РФ. Все было рассчитано до мелочей, еще со времен Великого Октября. Это коммунисты потненькие пахали на трудовых субботниках, а марксисты-экономисты, не все, конечно, но много и не надо, делали свое дело, тихой сапой, восхваляя советское руководство и КПСС.
В основе оправдания удара силами НАТО по Кремлю и другим госучреждениям в Москве лежало бы бесхозно-экономическое положение страны, которое привело к опасности мировой ядерной катастрофы по причине бесхозности и неуправляемости в ракетных войсках стратегического назначения России. Чернобыль – это не случайность, это хорошо спланированная и прекрасно осуществленная преступная, вражеская акция, предпринятая ради аргументации правомерности удара по Москве мировым содружеством. Но главным аргументом такой правомерности служила бы Конституция РФ, которая не исходит от многонационального народа России и не регламентирует, де-юре и де-факто, многонациональное население России в качестве граждан.
Конституция РФ служила бы не только главным аргументом для доказательства правомерности нанесения вероломного удара, но она бы, после заявления Примакова, если бы он прибыл в США в то время, служила бы фактором предельно отвлекающим внимание общественного мнения, в том числе и в России, от возмущения такой вероломностью. Ельцин был бы объявлен преступником номер один во всей мировой истории человечества, он затенил бы Гитлера, коммунисты были бы поставлены гораздо ниже фашистов в преступлении против человечества.
Пожалуй, надо попросить татарина, который удосужился, по его словам, поднять Россию с колен, и разбирающийся в текстовых подоплеках, чтобы он прокомментировал текст Конституции РФ. Показал бы от кого она исходит, кем написана, для чего написана, что и кому дает. Очень интересная Конституция РФ.
Но Евгений Максимович Примаков, я знаю, что он еврей, но еврей советский, совершает мертвую политическую петлю, для кого-то мертвую, и чьи-то планы просто рушатся. Нанести удар по Москве уже не представляется возможным. Только Примакову бы поверил мир, что этот удар правомерен, но больше никому, при всех доводах и аргументах. С этого момента для России началась новая история, история стабилизации, и с дальнейшим восстановлением, и последующим развитием. Не все сразу, но все идет в необходимом русле. Сейчас требуется усиление роли КПРФ для перехода к контролю и управлению страной на коммунистической основе. Так что, въезжайте, уважаемый Эок, пока еще не поздно. Странные немного эти люди, которые пьют, но пьянеют. Въезжайте. Не въедете, то уедите. Никаких революций не будет.
Что Вы еще там пишите…
Хорошо вас послушать, токмо лапшу с ушей стряхивать забывать не следует.
Так и стряхните, кто Вам мешает…
Вот и Крот, спецназ для революции.
Поподробней можно.
Vladimir
06.11.2007, 19:05
Товарищи я новенький объясните, что такое революция
в современном представлении любые выборы это уже революция
а вы какую обсуждаете
Владимир Александрович
06.11.2007, 21:24
Кроту.
Дополнительная информация недоступна.
Владимир Александрович
07.11.2007, 05:23
Товарищи я новенький объясните, что такое революция
в современном представлении любые выборы это уже революция
а вы какую обсуждаете
Интересно, уважаемый Vladimir, разве в школах не учат об революциях? Сегодня, например, День Великой Октябрьской социалистической революции – праздник советских людей.
В принципе, все революции – это нежелательное явление, как и войны. Так как, они связаны с кровью и убийством людей. Но революции, как и войны, бывают правомерными и справедливыми, и обязательными, но бывают и преступными. В зависимости от своей направленности. Все агрессивные войны суть войны преступные. Все защитные войны правомерные, справедливые и обязательные. Не участие в защитной войне равносильно преступлению. То же самое относится и к революциям.
Само слово революция связано со скачком, якобы, в прогрессивном направлении. Но практика не очень-то доказывает это. Действительно, если мы взрываем, разрушаем старый дом, в котором люди уже не могут жить, то это еще не прогресс, ибо мы не построили новый дом, к тому же при революциях гибнут люди, приходит в упадок хозяйство. Сброс старой оболочки общественно-политического обустройства с помощью насилия и разрушений, в большом объемном видении, естественно, создает иллюзию прогресса, так как начинается совершенно новое обустройство, как бы более передовое. Но, это скорее падение в пропасть и поднятие вверх ускоренными темпами, ибо другого выбора нет. Стоит ли ради ускорения развития падать в пропасть? Может быть, разумней, наоборот, не падая в пропасть, уходя от этой пропасти, подниматься вверх в своем развитии. К тому же, надо учитывать, что не все революции правомерны.
По сути, без каких-либо марксистских домыслов о прогрессивности, скачкообразности и необходимости, обязательности, все революции это всего лишь вооруженные восстания, которые либо подавляют противную сторону, либо подавляются противной стороной. Если это так, то эти восстания можно использовать для разрушения государств и захвата их территорий, порабощения народов и присвоения достояния этих народов.
Недовольство низов верхами, то есть своим руководством и управлением, всегда обусловлено социально-экономической несправедливостью. Если это условие устраняется, то устраняется и конфликт между низами и верхами. И тогда революции теряют свою актуальность и значимость.
Очевидно, что устранение такого конфликта вполне допустимо уже политико-экономическими мероприятиями, исходящими, как сверху, так и снизу. Но для того, чтобы эти мероприятия имели бы место, нужны истинные знания общественно-экономических наук. Если этих знаний нет, то, естественно, устранить социально-экономическую несправедливость невозможно, и данный конфликт неизбежен.
Но, допустим, мы с Вами хотим захватить Царскую Россию, не используя никакого насилия со своей стороны, но используя социально-экономическую ситуацию в ней. Каким образом мы это можем осуществить?
Естественно, под нашим началом есть определенная и организованная функциональная общественная структура. Не будем давать ей наименования. Важно, что она есть и весьма внушительна по своей массе. Но мы не можем ее использовать для насильственного захвата желаемой нами страны. Сама эта структура не имеет своей собственной земли, страны, а ее представители «расквартированы» по многим государствам, при этом, не потеряв своего единства и целостности в тысячелетиях.
Очевидно, в первую очередь, нам надо внедрить представителей подчиненной нам структуры в царскую Россию. Пусть они там обживаются, рожают детей, соблюдая все наши законы и правила, вживаются, работают. Пусть основная масса этой структуры и не знает о наших планах, достаточно, чтобы об этом немного знали немногие из них. Значение имеет подчиненность всех представителей данной структуры, взаимовыручка друг друга и не предательство. Что можно обусловить необходимыми идеологическими установками и внутренними законами и правилами, внедренными в кровь и в мозг людей. Но, что дальше?
Мы с Вами понимаем, что причиной социально-экономической несправедливости, вызывающей конфликт низов и верхов, является отсутствие у людей истинных общественно-экономических знаний. Но понимаем и то, что интеллект людей подвержен постоянному развитию. А, это значит, что люди могут найти и открыть эти знания. Если это случится, то мы не можем использовать социально-экономические конфликты для захвата желаемой нами страны. Поэтому мы не должны допустить людей к открытию истинных общественно-экономических знаний. Что нужно сделать для этого?
Нужно опередить естественный ход событий в познании людей, внедрив в него неопределенные знания, отвечающие в своем словесном переплетении желаниям и чаяниям людей и принимаемы ими, в силу этого, в качестве истинных. Ну, это же нормально. Все люди свое желаемое в качестве истинного. Любое мошенничество строится на этом, и люди не видят за желаемым ложной направленности. И, мы с Вами внедряем в естественный ход событий в России, допустим, марксизм. Что дальше?
Мы видим, что люди зацепились за крючок. Дальше используется метод обычного резонанса. Важно настроить работу представителей подчиненной нами структуры в такт социально-экономическим колебаниям в стране, раскачивая и расшатывая все общественно-политическое обустройство страны. И в результате у нас получается Февральская революция.
Как видите, уважаемый Vladimir, так называемые революции с большой или малой кровью, используя не свое насилие, а насилие самих варваров друг против друга, можно использовать для захвата очень больших стран. Но важно терпение, и это терпение может растягиваться намного поколений.
Итак, российского государства не стало де-факто, и представители нашей общественной структуры должны установить свою власть и господство, используя для исполнения всего этого опять же варваров-дикарей, лучших из них.
Не все сразу, но все было бы хорошо, как задумано. Но здесь, вопреки нашим планам, появляется дикарь Ленин, со своим русско-чувашским менталитетом, на словах ярый марксист, а на деле все делающий на свой варварский хохряк. Не сиделось ему в Швейцарии, не дышалось, не отдыхалось, понимаете ли. Он со своим большевиками подавляет нашу победу Октябрьской революцией.
Естественно, мы с Вами быстро реагируем и наполняем партию большевиков своими представителями. Но активность этого Гения не позволяет нам опередить его. Государства ему захотелось вопреки всей нашей науке. Что делать? Ход событий уходит из под контроля. Все варвары поднимаются за Лениным. Стрелять, уничтожить, с ядом.
Но, опять небольшая оплошность. Тогда остается ждать, яд сработает, мозгов не будет. Надо быть спокойным и упрямым, века терпеливо ждали. Подождем и десятки лет – всего лишь в наших тысячелетиях. Все наши люди внедрены, все на местах, подвох в науке работает и сработает…
Вот, уважаемый Vladimir, что такое революции, о чем я Вам рассказал кухонно-бытовым языком. Потому, что сижу на кухне один, все спят, и пью водку за Великого Ленина и за Великую Октябрьскую социалистическую революцию, направленную на восстановление российского государства в форме СССР. Праздник все же,… со слезами на глазах.
Так, что революция революции рознь. И, в любом случае, она не благо, при всем ее величии и всей ее необходимости и правомерности, даже такая, как Октябрьская. Но это наш праздник после полного поражения России в феврале 1917 года. Враги все же достигли своего в 1991 году. Прошло уже 16 лет поражения России. Ленина нет, одна надежда на Геннадия Андреевича…
Vladimir
07.11.2007, 17:10
так я и не понял вы за какой интернационал за 1 или 2
и какой кабинет вам обещал Ганадий Андреевич
Владимир Александрович
07.11.2007, 19:29
Подрастите. Рано Вам понимать.
Революция не возмохеа по причине не возможности повторения ситуации 1917года. Мощь карательного аппарата просто всеобемлюща и сокрушительна. Кроме того на поиощь нынешнему режиму всегда придут американские "товарищи".
Владимир Александрович
16.11.2007, 20:20
Американцы только этого и ждут, и НАТО готово.
************************************************** **
Прошу придерживаться заявленной темы: В. Иванова
В стране вновь наметилась межа, которая проходит через сердца каждого и становится все глубже, с каждым днем все шире. В России уже нет безразличных к своей судьбе и судьбе своих детей и внуков.
Эта межа, благодаря стараниям Путина и его братвы, скоро превратиться в глубокую пропасть, где по одну сторону будут путиноиды Луговой, Жириновский, Ковтун, Грызлов, Михалков, Пичужкин и тысячи других зависимых от этой власти своим благополучием. А по другую сторону, наконец, поднимутся с колен обиженные и оскорбленные, и их будут миллионы, взявшись за руки, они стеной пойдут на лживых властителей, чтобы наконец восторжествовала справедливость на этой многострадальной земле, сплошь пропитанной потом и кровью лучших людей России.
И тогда, господа жулики, вы будете изгнаны своим народом. И каждому из вас придется платить по счетам, потому, что бежать вам от народного гнева будет некуда. Вы и там, заграницей успели нагадить за время своего правления. Вот и будете отвечать, как в свое время ответили подсудимые в Нюрнберге.
http://www.youtube.com/watch?v=pa0-soIdMUg (http://www.youtube.com/watch?v=pa0-soIdMUg)
Отмодерировано В. Ивановой
http://www.androsov.com/cartoons/army/army02.jpg
А.Лексей
08.12.2007, 11:49
Приветствую Вас, Эок!
Благодарю за цитаты на первых страницах.
-----------------------------------------
Владимиру Александровичу
Если Вы там не поняли, что Эок не троцкист, а антитроцкист, то я это Вам сейчас и объясняю.
****************************************
Прошу придерживаться заявленной темы
Модератор В. Иванова
Священная война
Вставай стpана огpомная
Вставай на смеpтный бой
**********************
Пусть яpость благотвоpная
Вскипает как вода
Идет война наpодная
Священная война
Пусть яpость благотвоpная
Вскипает как вода
Идет война наpодная
Священная война
Дадим отпоp душителям
Всех пламенных идей
Мучителям, гpабителям,
Насильникам детей (http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=1493.0)
Пусть яpость благотвоpная
Вскипает как вода
Идет война наpодная
Священная война
**********************
Пусть яpость благотвоpная
Вскипает как вода
Идет война наpодная
Священная война
*********************
Пусть яpость благотвоpная
Вскипает как вода
Идет война наpодная
Священная война
Пусть яpость благотвоpная
Вскипает как вода
Идет война наpодная
Священная война
Отмодерировано В. Ивановой
Революция, троцкизьм, ленинизьм, капитальизьм... А не кажется ли вам, господа-товарищи, что было бы лучше русскими словами пользоваться? Например: резистор - споротивление, конденцатор - емкость, презерватор - предохранитель, и т. д. А?
Путин сказал, что революций, пока он у власти, небудет. Т. е. он за плавное развитие, при этом, конечно, желательно - не покатое. Однако известно, что развитие общества плавным быть не может, так как в нем накапливаются противоречия, в связи с его неоднородностью. Власть придержащие, стараясь поболее у власти удержаться, стараются этих изменений недопустить, т. к. они, эти изменения, угрожают их привелегиям. Чем больше их старания, тем вероятнее опасность общественного конфликта. Там, где есть демократия, т. е. власть народа, эти изменения заложены в само устройство этих сообществ в виде выборов, которые обеспечивают неизбежную и ненасильственнную смену власти. Там, где в голове правителя и его соратников поселяется мысль о продлении своих полномочий свыше установленного срока, эти накопленные противоречия в конце концов сметают эту власть с большими, как это мы испытали на себе, издержками.
Так что революция, т. е. смена власти не выборным, а каким-то иним путем, вполне возможна, хотя лично для меня и нежелательна. Считаю, что прежде, чем бабахнет, во-первых, нужно, чтоб власть достаточно деградировала - прогнила, иным, правильным словом, и во-вторых, чтоб противоречия эти были велики и по времени выдержаны. Предположу, что скорее возможен переворот - что-то вроде декабристского выступления или бунта стрельцов, т. к. спецслужбы и спецформирования довольно-таки сильны и смогут,ежели чего, и против власти оружие свое повернуть. именно в их среде (как это не удивительно) может появиться лидер восстания. Надеюсь, что армия в такой ситуации останется нейтральной. С армией омону не справиться.
Вставай, проклятьем заклейменный
Весь мир голодных и рабов.
Кипит наш разум(!) возмущенный
На смертный(?) бой идти готов?
Товарищи я новенький объясните, что такое революция
в современном представлении любые выборы это уже революция
а вы какую обсуждаете
О какой Революции Вы спрашиваете? Революция может быть социальная, культурная, технологическая...
Если РЕВОЛЮЦИЯ СОЦИАЛЬНАЯ, то по марксизму-ленинизму - это коренной переворот в жизни общества, означающий низвержение отжившего и утверждение нового, прогрессивного строя; орудие и средство перехода от одной общественно-экономической формации к другой. Революция - это необходимый, закономерный результат развития классовой борьбы в антагонистических формациях, завершающий процесс эволюции... Поэтому, когда говорят, что в 1991 году произошла революция, это ошибка. В 1991-1993 гг. произошла ползучая контрреволюция, т.е. страна оказалась отброшенной назад на десятки лет.
Революция, троцкизьм, ленинизьм, капитальизьм... А не кажется ли вам, господа-товарищи, что было бы лучше русскими словами пользоваться? Например: резистор - споротивление, конденцатор - емкость, презерватор - предохранитель, и т. д. А?
Абсолютно верно. Русский язык засорили настолько, что скоро мы перестанем понимать друг друга, только примеры не совсем удачные: резистор - это не совсем сопротивление; конденсатор - это емкость в омах, а есть емкость еще в литрах, в кубометрах и т.д., а предохранитель есть и в электротехнике.
А если по теме, то: революция возможна тогда, когда "верхи" не могут жить и управлять по-старому, а "низы" не хотят жить по-старому (революци