Просмотр полной версии : Первые 20 шагов нового президента Зюганова
1. Остановить вымирание страны, начавшееся при Ельцине и не прекращенное при Путине. Создать особую государственную комиссию по защите детства в России. В течение двух лет решить проблему детской беспризорности. Реализовать программу КПРФ по росту рождаемости, включая восстановление льгот для многодетных семей, воссоздание сети общедоступных детских садов, обеспечение жильем молодых семей.
2. Национализировать природные богатства России и стратегические отрасли экономики. Вернуть в собственность государства электроэнергетику, транспорт, военно-промышленный комплекс, нефтяные и газовые месторождения, незаконно приватизированные заводы и шахты. Доходы этих отраслей призваны пополнять госбюджет и использоваться в интересах всех граждан.
3. Вернуть средства Стабилизационного фонда в Россию. Использовать их в интересах экономического и социального развития.
4. Немедленно сломать систему тотальных фальсификаций при проведении выборов, созданную ельцинскопутинской бюрократией. Добиться наказания виновных в нарушениях закона при организации выборов. Создать открытую избирательную систему, где не будет места информационному террору, грязным технологиям и всевластию денег. Инициировать проведение всеобщих перевыборов в органы государственной власти и местного самоуправления на основе реального равенства участников и свободного волеизъявления граждан.
5. Осуществить срочную программу мер по борьбе с бедностью. Ввести госконтроль над ценами на товары первой необходимости и топливо. Установить реальный прожиточный минимум на уровне 10 - 12 тысяч рублей в месяц. Законодательно определить, что зарплаты, пенсии, стипендии, объем иного социального обеспечения не могут быть ниже прожиточного минимума. Гарантировать отказ от повышения пенсионного возраста. Вернуть гарантии и льготы социально незащищенным категориям граждан. Учитывать в трудовом стаже время учебы, армейской службы, отпуска по уходу за ребенком.
6 Инициировать пересмотр всех законов, ухудшивших материальное положение граждан, позволяющих растаскивать и грабить природные ресурсы страны. В их числе - 122-й закон ("О монетизации льгот"), Трудовой, Жилищный, Земельный, Лесной и Водный кодексы.
7. Восстановить ответственность власти за жилищно-коммунальное хозяйство. Расширить государственное жилищное строительство. Поставить вне закона практику выселения людей на улицу. Ограничить размер коммунальных платежей суммой, не превышающей 10% от совокупного дохода семьи.
8. Увеличить финансирование науки. Поддержать существующие наукограды и приступить к строительству новых. Обеспечить ученых достойной заработной платой и всем необходимым для исследовательской деятельности. Стимулировать возвращение на родину молодых специалистов.
9. Восстановить высокие стандарты всеобщего и бесплатного образования. Сохранить светский, всесторонне развивающий характер образования в школах и вузах. Прекратить разрушение советской системы высшего образования, признанной лучшей в мире. Остановить переход на двухуровневый "болонский стандарт" ("бакалавриат - магистратура"), который навязан стране вопреки мнению образовательного сообщества. Отменить единый госэкзамен - как не оправдавший себя эксперимент. Восстановить серьезно пострадавшую за годы реформ систему профессионально-технического и средне-специального образования.
10. Обеспечить общедоступность и высокое качество здравоохранения. Предоставить нуждающимся льготные лекарства. Создать широкие возможности для занятия спортом и туризмом. Возродить систему детско-юношеских спортшкол, клубов и секций.
11. Стимулировать восстановление и развитие наукоемкого производства, а не отверточной сборки иномарок. Снизить налоги на производство. Пресечь практику искусственного банкротства предприятий. Поставить надежный заслон рейдерским захватам.
12. Принять оперативные меры к обеспечению продовольственной и экологической безопасности страны. В течение двух лет довести уровень поддержки отечественного сельского хозяйства до 10% расходной части федерального бюджета. В дальнейшем выйти на уровень в 15%. Рассматривать в качестве основы возрождения села поддержку крупных коллективных хозяйств по производству и переработке сельхозпродукции.
13. Установить приоритет внутреннего долга перед внешним. Вернуть долги государства собственному народу. Восстановить вклады, сгоревшие в годы реформ.
14. Ввести прогрессивную шкалу налогообложения. Освободить от уплаты налогов граждан с небольшими доходами.
15. Обеспечить общедоступность культурных благ. Пресечь коммерциализацию культуры. Разработать и реализовать меры по защите русской культуры - как основы единства многонациональной России. Принять меры к сохранению национально-культурных традиций народов страны. Обеспечить объективное изучение истории и культуры России в качестве основы патриотического воспитания. Законодательно оградить средства массовой информации от пропаганды пошлости и цинизма.
16. Усилить эффективность системы государственного управления. Сократить число чиновников. Поддержать различные формы самоорганизации народа с целью контроля над деятельностью госаппарата. Восстановить выборность Совета Федерации. Включить механизм отзыва депутатов, не исполняющих предвыборные обещания.
17. Принять решительные меры для подавления коррупции и преступности. Отменить мораторий на смертную казнь за особо тяжкие преступления. Расширить полномочия работников органов правопорядка для борьбы с преступностью, усилить их личную ответственность за злоупотребления.
18. Укрепить обороноспособность страны. Повысить боевую готовность Вооруженных сил и авторитет воинской службы. Модернизировать предприятия военно-промышленного комплекса. Обеспечить социальные гарантии военнослужащим, предоставить жилье их семьям, ликвидировать задолженность государства военным пенсионерам.
19. Обеспечить территориальную целостность России и защиту соотечественников за рубежом. Реализовать программу мер по развитию Дальнего Востока и Севера России. Прекратить отток населения с этих территорий.
20. Проводить внешнюю политику на принципах взаимного уважения стран и народов. Противодействовать силам агрессии на международной арене. Способствовать скорейшему преодолению трагического разрыва между братскими народами Советского Союза и добровольному восстановлению союзного государства.
Источник: kprf.ru
Владимир Александрович
07.02.2008, 19:24
Шаги настоящего коммуниста, советского человека.
Мамушкин
07.02.2008, 20:06
Уже размножаю на принтере. Своё село охвачу.
Помогу распространить по интернету
Раскатал на ксероксе и расскладываю по почтовым ящикам. До всех надо донести эти 20 шагов!
Замечательно, но было бы еще лучше указать, по возможности, временные ориентиры.
Замечательно, но было бы еще лучше указать, по возможности, временные ориентиры.
?!?!?!?!?!
Не ехиднечайте:mad:
Спасибо, Админ!
Нормальный, вордовский текст. Скачано на диск. Увеличила шрифт до 14ти. Завтра на лазерном принтере - и на столбы и автобусные остановки ( только на доски объявлений!), на подъезды и стены. Ибо зрячий да увидит, а незрячему прочитают.
За 16 лет не успели состряпать программу Зюганову.Сейчас поздновато шаги отмерять-пьяные они...
За 16 лет не успели состряпать программу Зюганову.Сейчас поздновато шаги отмерять-пьяные они...
Программа актуальна именно сейчас-страна стоит перед выбором - штатовская колония или Держава. :cool:
н-да, только что-то не видно многотысячных колонн ширнармасс, идущих на митинги и собрания в поддержку 20 шагов Зюганова.
Мамушкин
25.02.2008, 10:27
Пока пожирают нефть и она достаточно дорогая, на протестные колонны трудно рассчитывать. Выйдут тогда, когда жареный петух в задницу клюнет. Но тогда может быть и поздно.
За неделю гнилую программу донести до избирателя и надеятся на успех-такое это может только ума лишенный.Что вероятно и проделал Пентагон с с КПРФными мозгами...Видимо в мозги коммунистической элиты вставили компьютерную программу с шагами,которую они видят,как спасение человечества России,анализ полностью отсутсвует,как и логика действий и последствий от шагов...
За неделю гнилую программу донести до избирателя и надеятся на успех-такое это может только ума лишенный.Что вероятно и проделал Пентагон с с КПРФными мозгами...Видимо в мозги коммунистической элиты вставили компьютерную программу с шагами,которую они видят,как спасение человечества России,анализ полностью отсутсвует,как и логика действий и последствий от шагов...
Первые 20 шагов нового президента Зюганова - это не Программа КПРФ а первые 20 шагов по реализации этой Программы. Сама Программа утверждена с изменениями и дополнениями еще XI съездом КПРФ. И в чем же вы усматриваете гниль Программы КПРФ? Что конкретно Вам в ней не нравится?
Alex 58.
Преступно нажитые денежки КПРФ не хочет отменять,что означает сохранение капитализма,преступности,терроризма,наркоты и не здорового интереса.
Каков будет налог на товаропроизводство?Бюджет будет собираться из налогов и раздаваться КПРФ-правительством на обустроеность городского жителя...
10% из бюджета планируют дать колхозам,чтобы они накормили страну...
А в колхозах-то осталось народу совсем ни чего...Заманить в колхозы горожан КПРФ не сможет...Дураков пахать дарма с утра до ночи навряд ли удасться найти ...
Мои "Рекомендации президента СССР №2 ..."КПРФ не устраивают...Видимо господа тоже хапнули общенародной собственности,что жизнь начинать с нуля ни кому не хочется...
красногвардеец
25.02.2008, 13:51
Судя по высказываниям onina, видно что это либо зажравшийся спекулянт, (сейчас коммерсант), либо какой-то, мягко сказать, недалекий человек, либо пациент психиатрической больницы, который не видит или не понимает , что сейчас происходит в стране на самом деле. Если ты против вышеназванных шагов Зюганова, то попробуй это скажи в среде рабочих, или бедных людей, или вымирающего сельского наседления и т.д. и т.п, то разорвут сразу же.
Владимир Александрович
25.02.2008, 14:14
К сожалению, не разорвут. Настоящая программа КПРФ еще не готова, но уже есть четко выраженная направленность. Работы предстоит много, и с рабочими.
Красногвардеец.
За 60 лет я насмотрелся как КПСС распродавала общенародную собственность, как демократы продолжают это процесс...Вы только спустя 20 лет поняли,что вас обворовывают...Не бось помните,как страну разрешили грабить при помощи челноков?Тогда все накручивали денежку,не замечая Родины!!!
А сейчас перед выборами вдруг проснулись!!!
Alex 58.
Преступно нажитые денежки КПРФ не хочет отменять,что означает сохранение капитализма,преступности,терроризма,наркоты и не здорового интереса.
Каков будет налог на товаропроизводство?Бюджет будет собираться из налогов и раздаваться КПРФ-правительством на обустроеность городского жителя...
10% из бюджета планируют дать колхозам,чтобы они накормили страну...
А в колхозах-то осталось народу совсем ни чего...Заманить в колхозы горожан КПРФ не сможет...Дураков пахать дарма с утра до ночи навряд ли удасться найти ...
Мои "Рекомендации президента СССР №2 ..." КПРФ не устраивают...Видимо господа тоже хапнули общенародной собственности,что жизнь начинать с нуля ни кому не хочется...
Вам просто поболтать хочется, или как? Вы Программу КПРФ читали? По Вашей болтовне видно, что не читали, а зря. Почитайте, полезно. Кроме этого, необходимо иметь ввиду, что это Программа оппозиционной партии. Когда КПРФ придет к власти, то и Программа будет меняться с учетом конкретной ситуации.
Красногвардеец.
За 60 лет я насмотрелся как КПСС распродавала общенародную собственность, как демократы продолжают это процесс...Вы только спустя 20 лет поняли,что вас обворовывают...Не бось помните,как страну разрешили грабить при помощи челноков?Тогда все накручивали денежку,не замечая Родины!!!
А сейчас перед выборами вдруг проснулись!!!
И как же КПСС распродавала общенародную собственность? Расскажите подробней, если не трудно. Оказывается челноки грабили страну, а я-то по-наивности думал, что Гайдар и прочие чубайсы, абрамовичи, березовские и др. воры. Ошибался, оказывается. Спасибо, что просветили.
Владимир Александрович
25.02.2008, 15:12
Да, он же вражья промокашка, на которой текст читается справа налево. onin - нав. От Office of Naval Intelligence Управление военно-морской разведки.
Alex 58
..."Кроме этого, необходимо иметь ввиду, что это Программа оппозиционной партии.
Когда КПРФ придет к власти, то и Программа будет меняться с учетом конкретной ситуации..."
Значит,любыми средствами,чтобы добыть власть...А там будем кроить по своему усмотрению.Народные избраники вот уже 20 лет кроят страну и делают себе денежки.У них же не возник вопрос сделать свою зарплату минимального прожиточного минимума.Чтобы страну из ямы вытащить?
По вашему,отдельные личности виноваты в грабеже страны?
Дума не при чем,правительство ни при чем,президенты не при чем?
Придет время,надеюсь,и всем этим ответсвенным людям за судьбу страны придется остаток жизни провести на озеленении пустынь-экологически оздоравливать планету...
КПРФ не нуждается в президенте СССР №2 во время необъявленной 3 Мировой войны...,которая(война) на самом деле существует и очень страшная война-при помощи психотронного оружия по роботизации человечества...Мозги компьютеризированы программами,которые распознать ни кто из роботов не может,настолько совершенен вход в мысль и контроль за мыслью компьютерной техники и её операторов, господ из Пентагона США и их союзников...
onin
Значит,любыми средствами,чтобы добыть власть...А там будем кроить по своему усмотрению.
Ну зачем же говорить глупости? Безусловно, конечная цель - социализм и коммунизм - неизменны. А формы и методы борьбы меняются в зависимости от складывающейся обстановки, на разных этапах борьбы они разные.
Народные избраники вот уже 20 лет кроят страну и делают себе денежки.У них же не возник вопрос сделать свою зарплату минимального прожиточного минимума.Чтобы страну из ямы вытащить?
Не надо шарахаться в крайности и грести всех под одну гребенку. У КПРФ с 1991 года ни разу не было большинства, чтобы принять решения, направленные на возрождение страны и улучшение жизни большинства населения. В лучшем случае, коммунисты могли заблокировать антинародные законы, а сейчас и этого не могут.
По вашему,отдельные личности виноваты в грабеже страны?
Дума не при чем,правительство ни при чем,президенты не при чем?
Придет время,надеюсь,и всем этим ответсвенным людям за судьбу страны придется остаток жизни провести на озеленении пустынь-экологически оздоравливать планету...
А по-Вашему, виновата КПСС? В КПСС было более 19 млн., в их числе Горбачев, Ельцин, Яковлев, Гайдар, Путин и др., но были и остались Зюганов, Мельников, Кашин и еще 170 тыс. коммунистов, которые продолжают борьбу за социализм. Так что, они все виновны в развале СССР? А может быть стоит все-таки предателя назвать предателем, а патриота патриотом? Дума, Правительство... Они тоже не однородны. И там и там есть честные, порядочные люди, патриоты, а есть подлецы, воры и продажные твари. Так что, когда придет время, а я тоже в этом уверен, то одни должны будут пойти под суд, а другие получить нашу признательность.
КПРФ не нуждается в президенте СССР № 2 во время необъявленной 3 Мировой войны...,
А Зюганов неоднократно говорил, что став Президентом, он поставит вопрос о ликвидации в ближайшей перспективе поста Президента.
которая(война) на самом деле существует и очень страшная война-при помощи психотронного оружия по роботизации человечества...Мозги компьютеризированы программами,которые распознать ни кто из роботов не может,настолько совершенен вход в мысль и контроль за мыслью компьютерной техники и её операторов, господ из Пентагона США и их союзников...
А это действительно так, к большому сожалению. Но это отдельная и очень серьезная тема.
Очевидно что тема про 20 первых шагов нового президента Зюганова потеряла актуальность по причине поражения Зюганова на выборах. Шагов не будет. Что в общем и следовало ожидать.
Александр50
03.03.2008, 16:27
Очевидно что тема про 20 первых шагов нового президента Зюганова потеряла актуальность по причине поражения Зюганова на выборах. Шагов не будет. Что в общем и следовало ожидать.
Это почему не будут? Да в данный момент нет, но в дальнейшем шаги будут и не простые, а семимильные, а те, кто не верит, останутся в прошлом вместе с Единоросами.
И когда же в дальнейшем? Наверное Зюганов собрался стать долгожителем.
И когда же в дальнейшем? Наверное Зюганов собрался стать долгожителем.
Ну, при чем тут Зюганов? Компартия форевер!:)
И когда же в дальнейшем? Наверное Зюганов собрался стать долгожителем.
При всем моем глубочайшем уважении к Г.А. Зюганову, через 4 года он будет староват, чтобы бороться за пост Президента. Необходимо готовить ему преемника, не откладывая в "долгий ящик". Кроме этого, необходимо организационно укрепить саму партию и собрать под ее игидой все здоровые силы общества. В середине марта планируется провести пленум ЦК КПРФ. Вполне возможно, что эти вопросы если и не будут решаться, то обозначены будут.
Кроме этого, необходимо организационно укрепить саму партию и собрать под ее игидой все здоровые силы общества.
что за бред....
слушай, мамушкин....за баллы которые ты мне дал, ты ответишь...перед Родиной...
Мамушкин
06.03.2008, 22:28
"Отец", Вам очередное предупреждение за флуд.
Кроме этого, необходимо организационно укрепить саму партию и собрать под ее игидой все здоровые силы общества.
что за бред....
Ну зачем же ругаться? Я не виноват, что Вы разучились думать.
Программа актуальна именно сейчас-страна стоит перед выбором - штатовская колония или Держава. :cool:
Любая власть несёт в себе насилие.Все власти думают,что они самые правильные...Жить по богу,то есть по моему государственному устройству без наемного труда,без эксплуатации человека человеком...ни левые,ни правые,ни центристы не хотят...
Программы-это уже есть насилие...Отнять при помощи налогов,страховки и т.д. от товаропроизводителя и дать бюрократу... власти-она все "правильно"и "справедливо" распределит...
Опомнитесь ЛЮДИ...ЗАЧЕМ ВАМ ГОЛОВА ДАНА,ведь не для того,чтобы шапку носить...
Отнять при помощи налогов,страховки и т.д. от товаропроизводителя и дать бюрократу... власти-она все "правильно"и "справедливо" распределит...
А что коммунисты отнимут при помощи налогов, страховки и т.д.?
А то, из чего бюджет состоит...
У кого отнимут????????????????????7
Владимир Александрович
09.03.2008, 06:06
Onin пишет, что
«Любая власть несёт в себе насилие.Все власти думают,что они самые правильные...Жить по богу,то есть по моему государственному устройству без наемного труда,без эксплуатации человека человеком...ни левые,ни правые,ни центристы не хотят...».
Не совсем верно, уважаемый Онин. Есть власть и на основе обмана. Но любая власть всегда связана с господством одних людей и рабством других людей. Демократия в этом отношении не является исключением.
К сожалению, многие люди, в том числе и коммунисты, полагают, что власть и управление это одно и то же. В действительности это не так. Поэтому истинные коммунисты никогда не будут у власти. Тот, кто установил власть, тот никогда их никогда не подпустит к исполнению своей власти.
Если бы, Зюганов прямо и открыто заявил, что КПРФ против какой-либо власти, но за полный контроль и управление страной с жестким диктатом в отношении всего преступного мира в России, показав, как все это будет делаться, хотя бы в общих чертах, то он и без выборов стал бы во главе России. Но никто ему так сказать не позволит.
Во-первых, КПРФ не является однородной политической силой. В самой КПРФ надо лавировать. Во-вторых, у Геннадия Андреевича нет своего собственного идеологического учения. Именно такое учение и объединяло бы людей в монолит. Марксизм уже многими людьми не воспринимается и не признается в качестве идеологического учения. Особенно людьми преуспевающими. В-третьих, нужно свое собственное экономическое учение, позволяющее объяснить провал экономики и ликвидацию СССР, и показывающее путь страны и каждого человека к своему благополучию. Поэтому Зюганову и приходится крутиться, как белке в колесе, при всем своем правильном восприятии существующей действительности. Ни один из политиков не воспринимает настолько верно положение вещей в стране, как это воспринимает Геннадий Андреевич.
Но, бег в колесе, это бег на месте. Поэтому, пройдет, хоть 20 лет, но КПРФ всегда будет на одном и том же месте. Тогда, что надо делать?
Onin пишет, что
«Любая власть несёт в себе насилие.Все власти думают,что они самые правильные...Жить по богу,то есть по моему государственному устройству без наемного труда,без эксплуатации человека человеком...ни левые,ни правые,ни центристы не хотят...».
Не совсем верно, уважаемый Онин. Есть власть и на основе обмана. Но любая власть всегда связана с господством одних людей и рабством других людей. Демократия в этом отношении не является исключением.
К сожалению, многие люди, в том числе и коммунисты, полагают, что власть и управление это одно и то же. В действительности это не так. Поэтому истинные коммунисты никогда не будут у власти. Тот, кто установил власть, тот никогда их никогда не подпустит к исполнению своей власти.
В-третьих, нужно свое собственное экономическое учение, позволяющее объяснить провал экономики и ликвидацию СССР, и показывающее путь страны и каждого человека к своему благополучию. Поэтому Зюганову и приходится крутиться, как белке в колесе, при всем своем правильном восприятии существующей действительности. Ни один из политиков не воспринимает настолько верно положение вещей в стране, как это воспринимает Геннадий Андреевич.
Но, бег в колесе, это бег на месте. Поэтому, пройдет, хоть 20 лет, но КПРФ всегда будет на одном и том же месте. Тогда, что надо делать?
Еще не было на форуме опубликована программа кандидата в президенты,а была опубликована рекомендация президента СССР №2:
Рекомендация Г.А.Зюганову...от президента СССР № 2 во время необъявленной 3 Мировой войны.
Программа кандидата в президенты России должна быть короткой и понятной большей части населения.
Во первых.Она должна учитывать интересы жителей будущих столетий и тысячелетий.А именно:нормированое потребление атмосферы планеты каждым её жителем.Эта мера позволит остановить разрушение слоёв атмосферы,остановит глобальное потепление.
Введение нормированого потребления атмосферы позволит ввести нормированое потребление природно-сырьевых ресурсов планеты и позволит стереть(не оплачивать) бюрократические политические и не политические образования.
Во вторых.Программа должна иметь четкую позицию в создании продовольственной независимости государства.Создание хуторной системы в сельском хозяйстве со строительством хуторов и дорог к ним по безпроцентному безналичному кредиту...Наделить все население страны условно наделом пахотной земли из расчета 5 га на человека плюс 10 га в аренду на семью...
В третьих.Отмнена всех денег и валют...Введение безналичного расчета товаропроизводителя с потребителем через один Госбанк и его филиалы.Финансовую жизнь страны нужно начинать с нуля,используя систему кредитования товаропроизводителя...
В четвертых.Отмена результатов приватизации.Прекращение торговли в капиталистичекие страны нефтью,газом,углем,металлами,другими химическими элементами,зерном и т. д.Эта мера позволит быстро разрушить капитализм во многих странах военного блока НАТО и за его пределами.
В пятых.Ввести твердые цены на энергоносители на столетия,ввести твердое ценообразование на производство сельхозпродукции и промышленных товаров.
В шестых.Запрет рубки лесов на столетия.Благодаря дыханию лесов в атмосфере существует кислород и другие химические элементы.
Эти меры позволят ввести президентское правление,распустив бюрократические Госдуму,Совет федерации,и т. д.
Првительство будет заниматься организацией труда крестьян,работников заводов и фабрик...
Победить Медведева,ставленика США и проводника их хищной политики,при помощи такой программы будет не легко. Ведь США и их союзники очень заинтересованы в сосуществовании продовольственной зависимости России и бывших республик СССР...
Надеюсь,что моя рекомендация найдет понимание у Г.А.Зюганова и он
воспользуется ею для разрушения капитализма,преступности и не здорового интереса в России.Что позволит задуматься население в странах капитала о смысле жизни планетян и их предназначении...
http://www.kprf.org/images/statusicon/user_online.gif http://www.kprf.org/images/buttons/reputation.gif (http://www.kprf.org/reputation-p_23670.html) http://www.kprf.org/images/buttons/report.gif (http://www.kprf.org/report-p_23670.html)
А то, из чего бюджет состоит...
В этом-то и состоит главная беда современной России, что бюджет состоит, главным образом, из налогов, потому что государство в экономике имеет примерно 10%. КПРФ планирует национализировать стратегические отрасли экономики, тем самым создать постоянный и надежный источник формирования бюджета. Тогда налоговое бремя как на товаропроизводителя, так и на гражданина будет снижаться, а не увеличиваться, как Вы говорите.
товарищи! я вот не совсем понимаю зачем экспортировать природные богатства нашей Родины. можно снизить цены на бензин, газ и другие источники, если оставить все природные богатства у нас в стране.
товарищи! я вот не совсем понимаю зачем экспортировать природные богатства нашей Родины. можно снизить цены на бензин, газ и другие источники, если оставить все природные богатства у нас в стране.
Без экспорта ни одно государство жить и развиваться не может. Производство развалили, сельское хозяйство - тоже. Чем торговать? Вот и торгуют невосполнимым достоянием всего народа - природными ресурсами. Не забывайте, кто у власти. Дилетанты и преступники.
но коммунисты не будут приторговывать ресурсами? я правильно понимаю?
Александр50
18.03.2008, 14:29
Экспорт - экспортом, но действительно, государство - это семья, а в семье всё, что производят пользуются бесплатно, а излишки продают, так-же и в государстве, дома бензин дешевле, так-как нефть своя, а за границу по рыночной цене, а у нас хапуги готовы последние портки отобрать, а цену не скинут, дома как заграницу, где справедливость? Вот от этого ежемесячный рост цен на всё остальное.
Экспорт - экспортом, но действительно, государство - это семья, а в семье всё, что производят пользуются бесплатно, а излишки продают, так-же и в государстве, дома бензин дешевле, так-как нефть своя, а за границу по рыночной цене, а у нас хапуги готовы последние портки отобрать, а цену не скинут, дома как заграницу, где справедливость? Вот от этого ежемесячный рост цен на всё остальное.
А буржую-то какая разница с кого 3 шкуры драть. Как бы ни восторгались капитализмом шведским, финским и т.д., антинародную сущность его не спрячешь ни в какую даже самую красивую обертку.
но коммунисты не будут приторговывать ресурсами? я правильно понимаю?
Нет, Иосиф, коммунисты не будут продавать сырой продукт.
Ибо выгоднее продавать произведенный из сырого. А именно- конечный продукт процесса. Он дороже и конкурентнее:)
Переработка того что сейчас идёт на экспорт позволит создать много рабочих мест. Например сейчас вырубают лес огромными темпами древесину отправляют заграницу (часто не законно) за копейки, за границей её перерабатывают, затем из опилок уже сюда присылают мебель по бешеным ценам, а если лес у нас то почему бы самим его не перерабатывать? Так же это относиться и к другому экспорту.
P.S Часть денег от продажи энерго ресурсов нужно вкладывать в научные разработки связанные с поиском альтернативных источников энергии.
Это хорошо для социальной экономики. Добавьте к этому металлы( или продукцию из них) и нефтепродукты ( и конечный продукт - топливо: бензин, керосин и тп). Выгодно? - Да еще как!
Государству- да!
Олигархам- нет!
Альфа, не надо фантазировать про коммунистов и сырой продукт. Все годы Советской власти коммунисты торговали сырьем , только шум стоял. Вспомните хотя бы сделку века "газ-трубы" - видел я эти трубы ещё учившись в школе, поскольку через дальневосточные порты этих труб большого диаметра из Японии шло немало,а также из Японии везли автомобили -лесовозы, бульдозеры, погрузочно-разгрузочную технику для портов, (поскольку советские колесные погрузочные машины представляли из себя полное убожество и не давали возможности производительной работы в портах,) а в Японию шли теплоходы с круглым лесом , рудой, удобрениями, углём, металлоломом. Одно время, правда, в конце 70-х-начале 80-х годов прошлого века к этому прибавлялся конечный продукт- порубленный мелко лес, превратившийся в технологическую щепу и пиломатерил, изготовленный на купленном японском оборудовании. В порту Восточном ( это в районе Находки) в начале 70-х был построен мощный терминал для переработки и отгрузки на экспорт угля.
Альфа, не надо фантазировать про коммунистов и сырой продукт. Все годы Советской власти коммунисты торговали сырьем , только шум стоял.
Ну ладно, в СССР тоговали сырьем. Их за это ругали и правительство искало пути изменить ситуацию. Но деньги-то шли в общий котел - бюджет. А сейчас уже прошло 17 лет, а воз и ныне там. Дерьмократы ругают коммунистов, но творят этот беспредел еще с большим размахом. Все пустили на продажу: от урана до редкоземельных металлов. А про лес, газ, нефть я уже молчу. А деньги где? Куда деваются деньги? В карманы олигархов и иже с ними. А народу кукиш.
Вот так-то Гость1. Ну может и Вы на свой домишко и автомобиль что-то поимели.
Альфа, не надо фантазировать про коммунистов и сырой продукт. Все годы Советской власти коммунисты торговали сырьем , только шум стоял...
Не надо утрировать. ELEKTRO Вам абсолютно верно ответил в чем разница, не буду повторяться. Да, сырьевая составляющая в советском экспорте была большой. Причин много и главная - чрезмерная засекреченность оборонки, а там были главные современные разработки, до сих пор ими пользуемся. Но и готовой продукции экспортировали много: вооружение, прокатные станы, большегрузные автомобили, легковые автомобили, самолеты, товары широкого потребления, оптику, которая превосходила даже цейсовскую и т.д. А сейчас и этого нет. Все порушили. Надо все-таки хоть немного быть объективным.
Я не видел, чтобы в Японию направлялись теплоходы , груженые советскими "Москвичами и "Жигулями" и "запорожцами" и большегрузными автомобилями.
Я хочу вернуться к 20 шагам. Мне кажется упущен важный шаг: монополия государства на внешнюю торговлю. Без этого любые социальные цены внутри страны мгновенно приведут к дефициту. Ушлые парни скупят дешевый бензин, и продадут его за бугор. Это, как сейчас алюминий - "жидкое электричество". А вообще долго излагать. Если кто не читал, обязательно прочтите "Почему Россия не Америка" экономиста Паршева. (есть, например в библиотеке газеты "Дуэль")
Основная мысль: наша страна - самая холодная в мире. Наши товары неконкурентоспособны из-за высоких затрат на борьбу с холодом. (Отопление, толстые стены цехов, глубокие фундаменты и т.д.) Кстати, стоит очень подумать по этой причине, возможно гнать необработанную древесину на экспорт и выгоднее, чем перерабатывать. Здесь не всё так однозначно.
Я не видел, чтобы в Японию направлялись теплоходы , груженые советскими "Москвичами" и "Жигулями" и "запорожцами" и большегрузными автомобилями.
А что, разве Япония единственная страна, с которой Советский Союз торговал? Естественно, чем более развитая страна, тем больше была сырьевая составляющая. Так во всем мире и это естественно. Практически во всех странах социалистического содружества большим спросом пользовались "Жигули", КрАЗы, БелАЗы. Это я сам видел. Венгры в обмен на "Жигули" по линии межпартийных связей, которыми я тогда занимался, предлагали современное медицинское диагностическое оборудование, но мы не смогли договориться с Минавтопромом. Половина Ближнего Востока и Африки ездили на наших "Москвичах" и "Волгах". А за КамАЗами очередь стояла. Часы Пензенского часового завода огромными партиями поставляли в саму Швейцарию (как ни странно это может показаться), правда там, к нашему стыду, сразу меняли корпуса, но главное в часах все-таки механизм. Вам с Дальнего Востока может быть и не видно было, но от этого экспортная составляющая СССР меньше не становилась. Да и вообще, видел - не видел не лучший довод. Я, к сожалению, не был во Франции, но знаю, что там есть Эйфелева башня, Лувр, Елисейские поля и прочие достопримечательности и даже знаю как они выглядят. И в космосе тоже не был, но знаю, как выглядит Земля из космоса.
Я хочу вернуться к 20 шагам. Мне кажется упущен важный шаг: монополия государства на внешнюю торговлю. Без этого любые социальные цены внутри страны мгновенно приведут к дефициту. Ушлые парни скупят дешевый бензин, и продадут его за бугор. Это, как сейчас алюминий - "жидкое электричество". А вообще долго излагать. Если кто не читал, обязательно прочтите "Почему Россия не Америка" экономиста Паршева. (есть, например в библиотеке газеты "Дуэль")
Основная мысль: наша страна - самая холодная в мире. Наши товары неконкурентоспособны из-за высоких затрат на борьбу с холодом. (Отопление, толстые стены цехов, глубокие фундаменты и т.д.) Кстати, стоит очень подумать по этой причине, возможно гнать необработанную древесину на экспорт и выгоднее, чем перерабатывать. Здесь не всё так однозначно.
Во времена СССР была монополия государства на внешнюю торговлю, а дефицит все равно был. Видимо не надо шарахаться в крайности. Не надо монополии государства, но нужно жесткое государственное регулирование внешней торговли. Конечно, это может повлечь за собой рост коррупции в этой отрасли, но с ней при наличии политической воли, естественно, легко справится. В остальном я согласен. Хочу только добавить, что из за холода местами даже добыча золота становится не рентабельной, а себестоимость сырой нефти значительно выше, чем в Ираке или любой другой нефтедобывающей стране. По поводу переработки... Здесь действительно, все не однозначно. Но заниматься ей надо. Я немного изучал вопрос переработки древесины. Нам дешевле было древесину хвойных пород привезти из Сибири, чем пилить самим. Можно торговать кругляком, сырье-одна цена, досками - цена выше, но себестоимость значительно выше, не выгодно. Та же доска, но сухая - в 1,5 раза дороже. Уже хоть маленькая прибыль, но есть. А если эту же доску обрезать и прострогать в размер, да еще и упаковать в полиэтилен, то ее себестоимость возрастает в 2 раза, а цена - в 4. То есть, любую переработку необходимо тщательно просчитывать с целью получения максимального эффекта.
Алекс 58, советские автомобили позльзовались в той же Венгрии спросом, потому, что других не было. Как только появился выбор в конце 80-х, Жигули и Камазы стали никому не нужны, поскольку фольксвагены и магирусы с мерседесами и манами лучше.
Подскребышев Владимир
20.03.2008, 14:06
С вывозом древесины, также как и с разрушением производства по всей стране и появлением таких, как Гость1, всё однозначно. Идёт геноцид народа, людей превращают в чавкающие животные, у которых по единственной извилине с трудом ползает мысль – чего бы ещё у будущих поколений хапнуть и сбечь. И чувствовать себя настоящим бизьнесьменом, не скованным никакими нравственными тормозами.
Развитие производства стимулирует творческие поиски, является основой для развития науки, формирует творческие начала в каждом человеке. Люди начинают думать, не где бы чего бы хапнуть и куда бы сбыть, а как, то что имеем применить, чтобы украсить, облагородить нашу жизнь. Творческий труд формирует творческую личность – Человека. А Человек - это звучит гордо.
Не люди для экономики, а экономика для людей. Нужно уже сейчас идти на большие затраты и многие производства загонять под землю, чтобы было чем дышать, чтобы дети подрастали более здоровыми и передавали своё здоровье следующим поколениям. Нужно немедленно убрать из района Байкала и ему подобных все экологически вредные производства. Сделать эти районы туристическим раем. Там ведь такая красота.
Экономика должна оптимизировать затраты, на пути познания Человеком, как самого себя, так и окружающего его мира, и применения получаемых знаний во благо всего Человечества. А не превращаться в деспота, указывающего людям, в какую сторону они должны развиваться.
Но для этого нужен социализм – коллективный труд во благо своего коллективного будущего, а не проползший к власти по всему миру и проводящий геноцид народов сионо-фашизм. Упрёки, которые гости адресуют социализму, легко переадресуются сионо-фашизму. Достаточно вспомнить, кто заправлял идеологией, расселся по институтам марксизма-ленинизма, кто руководил экономикой, кто прополз во все СМИ – основное оружие сионо-фашизма.
Сионо-фашизм – это тайная мировая система власти, это то социальное зло, с которым человечество ещё не научилось бороться. Так что нечего гостям на социализм пенять, надо просто посмотреть в зеркало.
Подскребышев, не надо высказываться за весь народ, ежель вы стали эти самым чавкающим животным, то это ваши проблемы.
Подскребышев Владимир
21.03.2008, 02:22
Гостю.
В условиях разрушенного производства идёт массовая деквалификация. Первоклассные инженеры и учёные стали торгашами. Все торгуют, никто ничего не производит. По Москве строятся одни торгово-развлекательные комплексы. А где производство? В Китае. А у нас – массовая распродажа Родины. По СМИ нескончаемым потоком льётся ложь и разврат. Нынешняя сионо-фашистская власть боится нравственных людей, а посему сеет кругом пьянство, проституцию, наркоманию – это её нормальная среда. По молодёжным радио-каналам идёт сплошная пошлятина и мат. Разве Вы всего этого не видите?
Идёт борьба двух идеологий: социализма и сионо-фашизма. Большинство участников этого форума на стороне социализма. А Вы уже определились? Если, что-то неясно спрашивайте, но не ёрничайте. От хихонек и хахонек всевозможных придурков, порождённых нынешней властью, уже тошнит. Теле-гадюшник уже неделю не включал. На форум идёшь с надеждой на встречу с хорошими людьми. А тут Вы… Спокойной Вам ночи…
Во времена СССР была монополия государства на внешнюю торговлю, а дефицит все равно был. Видимо не надо шарахаться в крайности. Не надо монополии государства, но нужно жесткое государственное регулирование внешней торговли. Конечно, это может повлечь за собой рост коррупции в этой отрасли, но с ней при наличии политической воли, естественно, легко справится.
Дефицит был во времена СССР не из-за монополии на внешнюю торговлю, а из-за некомпетентности отдельных работников министерств. При правильном планировании дифицита не было бы. Вообще на любой государственной должности должны быть компетентные, преданные своей стране люди.
О методах создания дифицита в Советское время читайте:
http://www.kprf.org/showthread.php?p=29683#post29683
а зачем нам вообще с кем то торговать?мы сами всё сможем изготовить.
Подскребышев, ежель никто ничего не производит, то откуда на дорогах взялись новенькие грузовики Камазы и Уралы, даже в наших дальневосточных краях вижу также Газели в скорой помощи и милиции, намедни в порту смотрю, технику отгружают на Магадан- Камазыи Уралы со спецоборудованием российского производства.
Подскребышев Владимир
21.03.2008, 13:42
Гостю
Уверен, что это ещё советские разработки, произведённые на советских заводах, в советских цехах, на навыках и организации производства, оставшихся ещё с советских времён. Наверняка с худшим качеством, чем производились при Советской Власти.
Недавно по гадюшнику показали свалку, на которую свезли бетонные плиты - остатки гостиницы "Россия", варварски уничтоженной нынешней сионо-фашистской властью. И рабочего-бульдозериста, который сказал, что это же настоящий бетон. Настолько крепкий, что приходится с ним подолгу возиться. Не то, что бетонные блоки современных зданий и аква-парков. Слегка бульдозером нажмешь и сыпется. Так что лучше жить в сталинских домах, чем в этих ультрасовременных, но гнилых многоэтажках.
От нынешней сионо-фашистской власти мы имеем только бешенный рост производства гробов и надгробных памятников.
В каких советских цехах, когда КАМАзы и Уралы выпущены буквально месяц назад , на каждом из них стоит , напоминаю, двигатель отечественного производства и как минимум шесть или десять колес ( то есть и шин столько же) . То есть, к вашему несчастью, работают ещё и заводы, эти двигатели и шины выпустившие. А на каждм двигателе есть ещё и электрооборудование в виде генераторов, стартеров и реле ( причем отечественные), не скажите ли , где их выпускают. Заодно советую вспомнить, что Россия на ведущем месте в мире по количеству космических пусков, так что не думаю, что заводы имени Хруничева и Прогресс заняты выпуском гробов и памятников.
Подскребышев Владимир
22.03.2008, 07:30
Всё держится на советском заделе, включая космос. Включая образование и науку. От сына-студенту знаю, что им преподаватели открыто говорят, что идёт деградация общества и состав учащихся с каждым годом слабее и слабее. А от дочери-студентки, что уровень преподавания и требования стал очень слабым. Практически все студенты совмещают безболезненн учёбу и работу. В наше время такое было только у вечерников и заочников. И то все они жаловались на перегрузки.
Так что идёт не просто деградация, а целенаправленный геноцид народа.
В каких советских цехах, когда КАМАзы и Уралы выпущены буквально месяц назад , на каждом из них стоит , напоминаю, двигатель отечественного производства и как минимум шесть или десять колес ( то есть и шин столько же) . То есть, к вашему несчастью, работают ещё и заводы, эти двигатели и шины выпустившие. А на каждм двигателе есть ещё и электрооборудование в виде генераторов, стартеров и реле ( причем отечественные), не скажите ли , где их выпускают. Заодно советую вспомнить, что Россия на ведущем месте в мире по количеству космических пусков, так что не думаю, что заводы имени Хруничева и Прогресс заняты выпуском гробов и памятников.
А что заводы эти построены и оснащены при дерьмократах!? Да они построены во временв СССР и еще пока работают и производят продукцию, но новых-то современных нет. Современные только иностранные, и-то под отверточную сборку.
Подскребышев Владимир
22.03.2008, 09:51
Для всех защитников нынешней сионо-фашистской власти полезно послушать Сергея Доренко:
Обрати внимание, что каждый раз Путин, выступая в любом контексте, критикует самым жестким образом свою путинскую власть. … да, он выступает как развязный антипутинский молодчик каждый раз. …как царь-жрец. Он на небеси, он как святой говорит – слушайте, у вас тут правительство – дрянь, значит, все, что они натворили - дрянь, вообще посмотрите, жизнь ваша – дрянь и т.д. Он говорит с нами как святой, как господь, как кто-то, внеземная сущность, правда же? Но… это он и есть, правительство.
…он всегда будет говорить, что коррупция ужасная, надо руки рубить. Владимир Владимирович, покажите свои руки, почему они до сих пор не отрублены? Послушайте, как вы восемь лет правили всей этой пирамидой? Неужели с вами никто не делился, послушайте? Мы-то знаем, что берут все. А вы один святой, да еще лунатик, вы еще вдобавок не знаете даже. И вдруг сегодня открылось, разверзлись очи, и он вдруг в марте 2008 года узнает, что в России коррупция, представляете, как он оскорблен, безусловно, как Гаутама, его как Гаутаму держали в замке этом, во дворце, и он не видел ни одного нищего, понимаете, как Гаутама Будда. И он вышел, впервые увидел, говорит – боже мой, коррупция.
Полное интервью с Доренко
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/501662-echo/ (http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/501662-echo/)
Павел Евгеньевич
22.03.2008, 12:53
работают ещё и заводы, эти двигатели и шины выпустившие.
Запросите с этих заводов информацию об их захвате, передаче из рук в руки, кол-во человеческих смертей в процессе захватов и их незаконной покупки, и.т.д.
Задайтесь вопросом: А кому нужны человеческие жертвы, если завод всё равно работает и выпускает продукцию? Они и раньше работали, до вашей вонючей дерьмократии.
В. Иванова
22.03.2008, 13:01
Запросите с этих заводов информацию об их захвате, передаче из рук в руки, кол-во человеческих смертей в процессе захватов и их незаконной покупки, и.т.д.
Задайтесь вопросом: А кому нужны человеческие жертвы, если завод всё равно работает и выпускает продукцию? Они и раньше работали, до вашей вонючей дерьмократии.
Я работаю всю жизнь на крупном предприятии в Подмосковье, одном из тех, кому удалось выстоять. Так вот я подтверждаю Ваши слова на 100%. Не видеть , не знать этого, может только злонамеренный человек.
Вообще-то страсти вокруг собственности - это другая тема. Нравится вам это или нет, но новые автомобили отечественного производства ездят по дорогам, только и всего.
Павел Евгеньевич
23.03.2008, 08:03
Вообще-то страсти вокруг собственности - это другая тема. Нравится вам это или нет, но новые автомобили отечественного производства ездят по дорогам, только и всего.
Отечественные автомобили нам навязывает гос-во. В отсутствии правил на дорогах (от ГАИ можно откупиться), наши машины становятся гробами на колёсах. Кроме думаю "Волги". Остальные легковые машины приносят увечия и смерть.
Под этой, чистой воды риторикой, даже "друг" Буш с радостью подпишется.Пока коммунисты терпят такое руководство собственной партией, они никакой опасности для нынешнего руководства не представляют. Нехай себе сидят в думе и торгуют Коммунистической Идеей!
Светлана
18.04.2008, 11:40
Первые 5 шагов по моему мнению:
1. Провести перевыборы во все органы власти (Советы).
2. Во все СМИ поставить русских людей (мгновенно исчезнут реклама, порнография и т.д.).
3. Всё награбленное за годы «демократии» имущество вернуть государству – виновных в бандитском грабеже государственного и личного имущества граждан судить по всей строгости Советских законов!
4. Провести денежную реформу – вернуть Советский рубль.
5. Вернуть гражданам, с учётом процентов, уворованные у них трудовые сбережения, размер пенсий и зарплату Советского времени (с учётом темпа их роста по тем временам за прошедшие 17 лет).
Светлана, ещё забыли шестой шаг-немедленное учреждение всемирно-земшарной республики Советов. Это также "реально" как и Ваши предыдущие 5 шагов из области политфантазий.
Ефремовец
18.04.2008, 14:55
2 Светлана:
Я бы еще добавил: немедленное приведение в полную боеготовность Стратегических Ядерных Сил, ПРО, субмарин с ядерными ракетами на борту для патрулирования, стратегической авиации.
Основание: олигархия так просто награбленное у людей не отдаст, могут и интервентов позвать. Тем более охотников поживиться на земле русской в капиталистическом западном мире предостаточно.
А задолго до этого коммунистам необходимо заручится поддержкой в Вооруженных Силах России, это прорцесс, я думаю, не быстрый.
Гость1, вам нечем возразить против здравого смысла, вот вы и нервничаете!
Ефремовец, со здравым смыслом Вам напомню, что никаих шагов президента Зюганова в обозримые столетия не предвидется, поскольку и КПРФ и Зюганов выборы проиграли. Зюганов, напомню, не президент и им никогда не будет, а КПРФ имеет весьма скромное представительство в Госдуме. Так что фантазируйте дальше и по поводу субмарин и по поводу стратегической авиации.
Ефремовец
18.04.2008, 16:01
Гость1, не хочу повторять, здесь уже много обсуждалось, что выборы 2007-2008 были нелигитимными, и даже при самом худшем раскладе представительство КПРФ в думе было бы куда масштабнее. И тогда коммунисты получили бы достаточно мощные рычаги для влияния на обстановку в стране, прлучили бы полноценный доступ к печатным и электронным СМИ, и пелена быстрее спала бы с разума граждан.
Она и так спадет, когда уровень жизни продолжит падение, мне просто жалко, что потеряется время, снова вымрут миллионы коренных россиян.
Владимир Шмелев
18.04.2008, 19:30
Гость1, вам нечем возразить против здравого смысла, вот вы и нервничаете!
Он не нервничает, а как истинный ж.. - пытается ёрничать. :mad:
Если выборы были нелегетимными, то что тогда делает фракция КПРФ в нелегитимной Госдуме?. И вообще-то , когда выборы нелегитимными объявляет проигравшая сторона, то это выглядит , мягко говоря, смешно. И изволю, заметить, никакой особо широкой поддержки у коммунистов нет. КПРФ не может даже в Москве собрать на свои митинги столько же народу сколько собирали Ельцин и компания в 1989-91 годах. Весь ваш всенародный протест - тыща человек на митинге в Москве и пятьсот в Питере.
Владимир Шмелев
19.04.2008, 09:36
столько же народу сколько собирали Ельцин и компания в 1989-91 годах...
Я был в те годы на митингах на Манежной площади.
За сохранение Советского Союза и в поддержку Советской Армии, на которую тогда наезжали ельценоиды, собиралось по 150-200 тысяч человек.
Во время проведения этих митингов в толпе трусливо шмыгали ельцинские засланцы с приглашениями прийти на митинг в поддержку Ельцина.
Собиралось в сто крат меньше! :D:D:D
Шмелев, не врите, я сам видел митинги в поддержку Ельцина, особенно весной 1990 года , куда , кстати, участники шли без всяких разнарядок и указаний свыше. На них собиралась сотни тысяч людей . Заодно напомню, что на поддержку ГКЧП вообще никто не собрался, как ни один коммунист не пришел защищать ЦК КПСС и памятник Дзержинскому. А на поддержку Ельцина изволю напомнить, поскольку сам видел , возле здания Правительства РСФСР на Краснопресненской набережной 20 августа 1991 года собрался массовый митинг с десятками тысяч участников. А сейчас Зюганов не может собрать сколь -нибудь массовой демонстрации по итогам выборов. Вот и вся ваша "всенародная поддержка".
Шмелев, не врите, я сам видел митинги в поддержку Ельцина, особенно весной 1990 года , куда , кстати, участники шли без всяких разнарядок и указаний свыше. На них собиралась сотни тысяч людей . Заодно напомню, что на поддержку ГКЧП вообще никто не собрался, как ни один коммунист не пришел защищать ЦК КПСС и памятник Дзержинскому. А на поддержку Ельцина изволю напомнить, поскольку сам видел , возле здания Правительства РСФСР на Краснопресненской набережной 20 августа 1991 года собрался массовый митинг с десятками тысяч участников. А сейчас Зюганов не может собрать сколь -нибудь массовой демонстрации по итогам выборов. Вот и вся ваша "всенародная поддержка".
Я не хочу обвинять Вас во лжи. Видимо, мы просто по-разному видим одни и те же события. Я тоже был в Москве и весной 1990 г. и весной 1991 г. во время предвыборной кампании. Я разговаривал с агитаторами за гайдаровскую партию "Демократический выбор России". Ни один из агитаторов не смог мне ничего рассказать ни о программе партии, ни о их целях и задачах, ни о составе руководства и кандидатов в депутаты. Раздавали только агитки. На мой вопрос, почему они не хотят отвечать на поставленные вопросы, был до умиления простой ответ: "Мы не знаем. Нам платят - мы раздаем агитматериал". В районе метро Юго-Западная студент театрального института (как выяснилось из дальнейшего разговора) поставленным голосом вещал заученный текст через мегафон. На мои вопросы ответ был тотже: "Что ты ко мне пристал. Мне платят - я кричу". Как выяснилось позже, им платили от 20 до 50 рублей в день, при этом осуществлялся жесткий контроль. По поводу многотысячных демонстраций еще проще. Были вброшены громадные деньги. Водка лилась рекой, закусывали финской колбасой, в то время как полки магазинов были пусты. Организаторам групп платили приличные деньги. Это было в августе 1991 года. Кстати, тоже самое было и в октябре 1993 года. Это видел я лично.
А.Лексей
19.04.2008, 16:27
На Физтехе агитаторы (бизнесмены, двоечники, евреи, азербайджанцы почему-то с почти еврейскими именами, западноукраинцы, прибалты) ходили по комнатам общаг и то с горящими от восторга , то с безнадёжно тоскливыми глазами зазывали на митинги. Главный аргумент: "там пиво дают на халяву!" И водочку по ночам. И закусь. И акции МММ пачками. И флаг в руки.
Когда таких вежливо посылали, они что-то хамским тоном буркали и уходили немедленно.
Был и ещё аргумент: "Знаешь, куда коммунисты золото спрятали? А памятник Калинину, Марксу фон дер Энгельсу и ещё на ВДНХ Ленин, Дружба народов и Кукуруза. Энергичные люди собираются экспроприировать экспроприаторов и забрать себе свою долю заолотого запаса."
Наш ответ был: "Пилите, Шура."
Ещё аргумент: "Просветлённые люди собрались вокруг Белого Дома медитировать..." Поднимаю от Ландафшица глаза и сообщаю: поскольку Сатурн сейчас в четвёртом квадранте, а Будда не рекомендовал медитацию при ненадлежащем расположении светил, то Самадха-локи не осияет своею благодатью сей ашрам, следовательно, моё присутствие там и бесполезно мне, и неугодно Боддхидхарме, счастливого пути.
И ещё входит очередной: "Ты дьяволу поклонялся!!! Когда на лубянке в метро заходил, ты дьяволу поклонялся! Жёлтый дьявол, понял? Стоит посреди площади! Тысячи тонн золота у всех на виду, понял?" И т.д., и т.п. с утра до вечера.
А.Лексей
19.04.2008, 16:33
Оплату "митингов" вели, по словам участников (см. выше), торговый дом "Микродин", банк "Менатеп", пирамида "МММ" и др. не оседшие в памяти. На халяву -- люмпен-клиентелле -- и уксус сладкий.
Владимир Шмелев
19.04.2008, 16:48
Шмелев, не врите, я сам видел митинги в поддержку Ельцина, особенно весной 1990 года , куда , кстати, участники шли без всяких разнарядок и указаний свыше...
Гость1, ну конечно, ты же 1 раз в 2 года ездил в Московскую область с маманей к родичам - поэтому всё и всегда знаешь, что творилось ежегодно и ежечастно в столице. :D:D:D
А я там жил постоянно, с первого дня правления Меченого и до окончательного сионистского государственного переворота в 1993 году - откуда же мне знать?! :eek:
ЛЖЁШЬ ТЫ ВСЁ, ГОСТЬ1. :mad:
Шмелев, я в те годы учился в Москве в институте, и поэтому видел всё это политическое кипение конца 80-х- начала 90-х . И нигде не видел, чтобы на митнгах сторонников Ельцина раздавали водку и финскую колбасу, в таком случае на этот митинг за халявной водкой отправились бы все обитатели нашей студенческой общаги. Так что Алекс58 вы про льющуюся рекой водку с берегами из финской колбасы просто врете. Извиняйте за грубость, товарищи коммунисты прокакали и власть и СССР заодно, теперь их сторонникам только и остается как сочинять про раздаваемую на митингах сторонников Ельцина водку и колбасу. Шмелев, врете и вы тоже заявляя что я раз в два года ездил в Московскую область. Вам только это и остается , как проклинать сионистов, остались вы, товарищи коммунисты в полных дураках прошляпив целую страну , которая звалась СССР и уже почти как двадцать лет никак не можете понять что СССР больше не будет, хоть проклинай неведомых сионистов хоть круглые сутки.
Знаю, что Гость отвечает только на те вопросы, где есть за что зацепиться (неловкий оборот, подсудное (по нынешним законам) мышление. И никакой конкретики. Посему вопрос весьма частный: считает ли уважаемый Гость, нормальным явление, когда люди роются в мусорных баках, что я вижу ежедневно, и чего никогда не видел при "коммуняках"?
Шмелев, я в те годы учился в Москве в институте, и поэтому видел всё это политическое кипение конца 80-х- начала 90-х . И нигде не видел, чтобы на митнгах сторонников Ельцина раздавали водку и финскую колбасу, в таком случае на этот митинг за халявной водкой отправились бы все обитатели нашей студенческой общаги. Так что Алекс58 вы про льющуюся рекой водку с берегами из финской колбасы просто врете. Извиняйте за грубость, товарищи коммунисты прокакали и власть и СССР заодно, теперь их сторонникам только и остается как сочинять про раздаваемую на митингах сторонников Ельцина водку и колбасу. Шмелев, врете и вы тоже заявляя что я раз в два года ездил в Московскую область. Вам только это и остается , как проклинать сионистов, остались вы, товарищи коммунисты в полных дураках прошляпив целую страну , которая звалась СССР и уже почти как двадцать лет никак не можете понять что СССР больше не будет, хоть проклинай неведомых сионистов хоть круглые сутки.
Если Вы что-то не знаете, не означает, что этого не было. Сохранились фотографии и видеоматериалы. Можно посмотреть подшивку "Советской России" за тот период. Лезть в пузырь по каждому поводу и обвинять людей во вранье - это Ваше хобби или откровенная глупость.
Вот именно, сохранились фотографии и видеоматериалы и помимо Советской России, в которых видно, сколь массовыми были митинги в поддержку Ельцина. И какая массовая поддержка была у него 19-22 августа 1991 года. Если бы столько же населения поддерживало бы тогда КПСС, то СССР прожил бы до нынешних времен.
Мужик, изволю заметить, что роющиеся в мусорных баках бомжи были и при коммунистах, само понятие лицо -БОМЖ -без определенного места жительства возникло как раз во времена социализма. Явление это, разумеется ненормальное , или вы ждали от меня одобрения этого?
АлексСевер
20.04.2008, 02:45
Вот именно, сохранились фотографии и видеоматериалы и помимо Советской России, в которых видно, сколь массовыми были митинги в поддержку Ельцина. И какая массовая поддержка была у него 19-22 августа 1991 года. Если бы столько же населения поддерживало бы тогда КПСС, то СССР прожил бы до нынешних времен.
Сколько не читаю вашу галиматью, постоянно остаётся ощущение, что пишет школьник с насквозь промытыми мозгами.
То с гордостью заявляет, что убрали ЕдРосовца, а выбрали коммуниста. То поливает грязью тех же коммунистов, доказывая с пеной у рта, что ЕР имеет всенародную поддержку. То в эту муть вцепились.
Вы рассортируйте свой хлам в голове, чтобы сами разобрались, а то какой-то детский сад получается.
Вы случайне не прикрываетесь поверхностными познаниями в этом вопросе папы-мамы, листая школьный учебники, пионэр?
Мужик, изволю заметить, что роющиеся в мусорных баках бомжи были и при коммунистах, само понятие лицо -БОМЖ -без определенного места жительства возникло как раз во времена социализма. Явление это, разумеется ненормальное , или вы ждали от меня одобрения этого?
Школьник, вы этим совсем раскрываете свой юный возраст, "пописывая" такую чушь.
Если взять отдельные беды людские, то их либо не было раньше, но появились сейчас, либо были, но возрасли в сотни и тысячи раз.
Роющихся по помойкам практически не было. Если таких было 1-2 на город или район, то их знали практически все в лицо. Беспризорников вообще не было.
Проституция, наркомания, пьянство, криминал выросли многократно на порядки. Добавилось то, о чём слыхом не слыхивали. Рабство, продажа детей или органов, насильственные аборты, детская проституция и прочее.
Что за чушь вы несёте на этом форуме, балаболка?
Я нигде с городостью не заявлял, что избрали коммуниста, просто сообщил об этом как о факте, который явно не вписывается в нынешнюю песнь Зюганова и массовых фальсификациях на выборах супротив коммунистов , и про всенародную поддержку ЕР я не говорил, я сообщал , что большая часть насления голосует за Путина и ЕР, потому, что его ( население) устраивает нынешнее положение дел и никаких революционных преобразований в духе красной гвардии оно не желает.
Про криминальную продажу органов - не врите, нет ни одного факта того, что кто-то у кого-то тайно вырезал и продал. . Что такое насильственные аборты - вообще непонятно- это что ли ловят беременных баб заставляют под угрозой смерти делать аборты?. Криминал и прочие отрицательные явления разумеется возросли, как это всегда бывает в эпоху потрясений - а что вы хотели, ежель целое государство под названием СССР развалилось. Кстати, по вине правящей КПСС. Так что АлексСевер, подвергните упорядочиванию свои мозги прежде всего.
Вот именно, сохранились фотографии и видеоматериалы и помимо Советской России, в которых видно, сколь массовыми были митинги в поддержку Ельцина. И какая массовая поддержка была у него 19-22 августа 1991 года. Если бы столько же населения поддерживало бы тогда КПСС, то СССР прожил бы до нынешних времен.
Вся эта массовая поддержка поддерживалась водкой, колбасой и грязными деньгами (черным налом).Мужик, изволю заметить, что роющиеся в мусорных баках бомжи были и при коммунистах, само понятие лицо -БОМЖ -без определенного места жительства возникло как раз во времена социализма. Явление это, разумеется ненормальное , или вы ждали от меня одобрения этого?
Не городите чушь. Если такие и появлялись (опустившиеся, спившиеся элементы), то их отлавливали, заставляли устроиться на работу и предоставляли жилье, а если и дальше они продолжали бродяжничать, то их судили и сажали, заставляли жить по-челевечески. Т.е. социальной базы для подобных явлений не было и доказывать обратное может только глупец. Не путайте бродяжничество по призванию (просто не хотели работать и жить по-человечески) и по необходимости, когда людей выгоняют с работы, лишают жилья и они остаются наедине со своими проблемами без средств к существованию. Вы таких не встречали?
АлексСевер
20.04.2008, 12:10
Я нигде с городостью не заявлял, что избрали коммуниста, просто сообщил об этом как о факте, который явно не вписывается в нынешнюю песнь Зюганова и массовых фальсификациях на выборах супротив коммунистов
То, что выборы давно уже являются инструментом для массовой фальсификации, может не видеть только слепой или фанатик преступной власти. И фальсификация идёт всегда не против кого-то конкретно, а против всех, кто противостоит власти. Вспомните Глазьева (и других). И где он сейчас? Он хуже имеющихся горлопанов?
Просто единственной реальной оппозицией сейчас осталась КПРФ. На неё и направлен основной удар.
, и про всенародную поддержку ЕР я не говорил, я сообщал , что большая часть насления голосует за Путина и ЕР, потому, что его ( население) устраивает нынешнее положение дел и никаких революционных преобразований в духе красной гвардии оно не желает.
Глотнули бы вы назад это дерьмо, которое выплюнули. Происходящее сейчас устраивает население? Оно вымирает, деградирует, не имеет уверенности в будущем, его обворовывает чиновничество.... И оно бурно радуется происходящему?
Вы адекватны, Гость1?
Про криминальную продажу органов - не врите, нет ни одного факта того, что кто-то у кого-то тайно вырезал и продал.
Ну что циничному фанатику ещё можно сказать? Все СМИ гремели об этом, по ТВ показывали, судебных разбирательств масса. Таможни перекрывали вывоз органов. Даже узаконивание официальной продажи органов, когда доведенные до нищеты люди, продавали свои почки, это аморально и преступно.
Что вы несёте, слепец (или провокатор?)?
Что такое насильственные аборты - вообще непонятно- это что ли ловят беременных баб заставляют под угрозой смерти делать аборты?.
Зачем вы суёте своё мнение "человека в футляре", когда совершенно не в курсе происходящего? Вы с мамой (или бабушкой?) переговорите, если своих мозгов не хватает.
Эта тема неоднократно обсуждалась на многих форумах России. Подтверждение нашли и на периферии тоже. Хотя не так массово, из-за удалённости от таких "медицинских центров".
Материала много. Специально законы создали, чтобы как-то остановить подобное. А вы из своей норы только прелести жизни видите. Почитайте, розовоочкастый.
http://www.noabort.net/node/31
Криминал и прочие отрицательные явления разумеется возросли, как это всегда бывает в эпоху потрясений - а что вы хотели, ежель целое государство под названием СССР развалилось.
Я бы хотел, чтобы все усилия были направлены на преодоление этого нравственного коллапса, а не на сопутствие ему и закрывание на это глаз.
Кстати, по вине правящей КПСС. Так что АлексСевер, подвергните упорядочиванию свои мозги прежде всего.
У вас логика лишена здравого смысла. Почему нужно вам,как ребёнку, всё объяснять?
Давайте судить всех немцев по зверствам фашизма, об украинцах по Чекатило, о всех учёных по ядерному, химическому и и бактериологическому оружию, о милиции по "оборотням", о людях по вам....
Действительно, гниль, пробравшаяся в верхушку компартии была причиной развала СССР. Но вы заметили, что эта гниль перешла во властные структуры сразу после развала и сейчас там имеется.
Будем теперь и этому восторгаться вместе с вами?
Алекс58, ежель бы ельцинские митинги времен 1989-91 года сопровождались раздачей денег , водки и колбасы, то всё студенчество столицы об этом бы знало и выезжало бы на раздачи целыми общагами. Изволю заметить, что ничего подобного в виде вами придуманных раздач в действительности не существовало. В противном случае в центре столицы образовывались бы массовые давки , не хуже чем на Ходынке при коронации императора Николая второго. Так что изволю заметить, и массовых давок с раздавливанием жаждущих водки и колбасы также не было , всё по той же причине отстутствия выдачи оных продуктов.
АлексСевер - ни одного конкретного доказанного случая нелегальной торговли человеческими органами нет. Навроде того что из здоровых людей извлекают , тайно их умертвляя внутренние органы.
Всё на уровне журналажных фантазий. Хотя бы потому, что для подобных дел надо иметь современную клинику с дорогим оборудованием и высоковалифицированным персоналом. И к тому же хирургов подобной квалификации во всем мире очень немного и все они на виду. Академик Шумаков при жизни называл подобные журналажные сенсации бредовыми фантазиями.
Про массовые фальсификации коммунисты просто врут, что ещё остается вечно проигрывающим выборы . Да и причем здесь Глазьев, этот деятель всю свою политбиографию только и делал , что скакал как заяц из одной политтусовки в другую, и побывал уже у всех - от белых до красных , только вот политического чутья и интуиции у него нет вообще, он постоянно запрыгивает не в ту тусовку и соответственно оказывается в дураках .
Так что АлексСевер, побольше размышляйте на тему, почему КПРФ не имеет массовой поддержки населения, а не сочиняйте фантазии про массовые фальсификации. Если были массовые фальсификации, то где же тогда стотысячная демонстрация сторонников КПРФ сразу после объявления результатов выборов в Москве и многотысячные манифестации в краях и областях? В реале только фантазии руководителей КПРФ и всенародном протесте по итогом выборов и полное отсутсвие всенародно протестующих
В. Иванова
20.04.2008, 13:20
Алекс58, ежель бы ельцинские митинги времен 1989-91 года сопровождались раздачей денег , водки и колбасы, то всё студенчество столицы об этом бы знало и выезжало бы на раздачи целыми общагами. Изволю заметить, что ничего подобного в виде вами придуманных раздач в действительности не существовало. В противном случае в центре столицы образовывались бы массовые давки , не хуже чем на Ходынке при коронации императора Николая второго. Так что изволю заметить, и массовых давок с раздавливанием жаждущих водки и колбасы также не было , всё по той же причине отстутствия выдачи оных продуктов.
Гость, такой осведомлённый во всех сферах деятельности, вдруг как по заказу теряет память и информацию там, где надо обо..ть советское прошлое и оправдать захват власти в 91м.
Ведь всем, даже кто не интересовался и не интересуется политикой, рассказали в СМИ, как в 91-м, в подвалах "Белого дома" бегали всякие растроповичили с автоматами и пили ящиками шампанское.
Самих же демократов распирало от значимости своего участия в этом грязном деле, и они везде рассказывали о своём вкладе, чтобы их хозяева знали.
А то, что некотрые в 91-м поверили Ельцину, но потом же сами прокляли его пришли в 93-м защищать Верховный Совет, Гость в этом месте тоже всё забыл.
И что на годовщину референдума ( 17 марта) на Манежной площади собралось более 500тыс человек, здесь он тоже не знает и не помнит.
И то, что на 7-е Ноября 1991года в Москве, в знак протеста, пришло около миллиона человек, в большинстве своём далёкие от КПСС- это тоже Гостю не известно.
АлексСевер
20.04.2008, 13:59
АлексСевер - ни одного конкретного доказанного случая нелегальной торговли человеческими органами нет. Навроде того что из здоровых людей извлекают , тайно их умертвляя внутренние органы.
Вы этих экспертных знаний в своих портовых доках набрались? Ваше убожество в познаниях уже перестаёт удивлять.
Материала масса. Адреса, фамилии, свидетели, мед.центры, судебные разбирательсва, принятые законы, чтобы остановить это....
Вам глубоко по боку.
Кроме своего собственного лепета, вас ничто не убедит.
Всё на уровне журналажных фантазий. Хотя бы потому, что для подобных дел надо иметь современную клинику с дорогим оборудованием и высоковалифицированным персоналом.
Указан был и адрес всемирноизвестной клиники, и фамилии, и факты, и сама система. Мало для вашей твердолобости?
Про массовые фальсификации коммунисты просто врут, что ещё остается вечно проигрывающим выборы .
Мне не нужно мнение коммунистов или ваше. Имею свои глаза, уши, мозги. И вам бы рекомендовал пользоваться своими, если имеете такую возможность.
Да и причем здесь Глазьев, этот деятель всю свою политбиографию только и делал , что скакал как заяц из одной политтусовки в другую, и побывал уже у всех - от белых до красных , только вот политического чутья и интуиции у него нет вообще, он постоянно запрыгивает не в ту тусовку и соответственно оказывается в дураках .
Да вы сопляк и придурок по отношению к нему. О чём вы судить можете кроме своих железок и наполненности собственного желудка?
Не нужно даже брать в расчёт вашу примитивность. Сравните его знания и профессионализм с титанами мысли Путина/Медведева или членами их/его правительств.
Так что АлексСевер, побольше размышляйте на тему, почему КПРФ не имеет массовой поддержки населения, а не сочиняйте фантазии про массовые фальсификации.
Чья бы корова мычала. :) Вы вообще "человек за бортом" этой жизни. Зарывшись в свою нору, судите о всей стране.
И даже размышлять можете только около своего носа.
Если были массовые фальсификации, то где же тогда стотысячная демонстрация сторонников КПРФ сразу после объявления результатов выборов в Москве и многотысячные манифестации в краях и областях?
Тупой довод. Какие магифестации? Поговорите с людьми. Сейчас дежурная фраза, что "всё равно от нас ничего не зависит" и "за нас уже всё решили". Дежурная отмашка бумажкой, а не выборы.
Это состояние отрешённости и бессмысленности вмешиваться в этот уже "налаженный" процесс уже давно пропитало основную массу людей.
Так что не говорите чушь.
В реале только фантазии руководителей КПРФ и всенародном протесте по итогом выборов и полное отсутсвие всенародно протестующих
Очередная тупость. Нельзя доводить людей до всенародных протестов. Но тот путь, которым мы движемся, благоадря нынешней власти, и ведёт либо к общим протестам, лимо к тихому вымиранию, что сейчас и происходит.
Пробуйте смотреть чуть дальше своего носа, Гость1.
И где же эти миллион человек поместились? Что-то слабо верится что каждый десятый житель Москвы явился митинговать 7 ноября 1991 года. Я в тот день в Москве не был , был 22 декабря того года, видел весьма немногочисленнуютолпу с красными флагами и участники этого весьма немногочисленного шествия поминалиСССР и орали лозунги, да и поздно вобщем-то было собираться и на годовщину референдума и на годовщину Октября, поскольку СССР к этому времени осени1991 -весне 1992 года уже не существовал.
АлексСевер, и где же указан этот адрес всемирно известнойклиники , ежель таковой был был, то об этом вопили бы все газеты и телепередачи всего мира. Такая сенсация и сплошная тишина.
И что же такое фундаментальное свершил Глазьев ? Что-то не вспоминается, кроме его скаканий аки блоха по всем политтусовкам. ещё раз поясняю, что сей незадачливый политик остался в дураках. Он и Зюганова , насколько помнится тоже покинул в свое время и ускакал в другую политтусовку. Так что извиняйте насчет сопляка и придурка и извольте отнести эти эпитеты к вам лично. И путь по которому вы движитесь весьма однообразный - уже восемь лет подряд у вас на выборах сплошные фиги и полное отсутствие всенародных протестов под руководством коммунистов.
antonioni
20.04.2008, 14:41
И что же такое фундаментальное свершил Глазьев ?
По крайней мере он ЧЕТКО показал с цифрами как людей дурят.
Причем сделал это очень КОНКРЕТНО.
Его одно выступление как мне кажется стоит десятка занудных проповедей ГАЗ.
antonioni
20.04.2008, 14:56
У меня нет желания всем нравится.
"блуждание" Глазьева по разным партиям у меня не вызывает симпатии.
Но его умение вести спор с демократами и знание предметной области у меня вызывает вохищение.
Его уход из КПРФ считаю потерей для партии.
Хочется узнать КТО лично выразил неодобрение моей позиции в отношении Глазьева.
АлексСевер
20.04.2008, 15:23
АлексСевер, и где же указан этот адрес всемирно известнойклиники , ежель таковой был был, то об этом вопили бы все газеты и телепередачи всего мира. Такая сенсация и сплошная тишина.
Вы вообще в Росси живёте? У нас сенсации стали обыденностью. Вопль слышат, когда он один, а когда много и постоянно, то к ним привыкают.
Потрудитесь сами погуглить, посмотреть ТВ, почитать газеты или сводки милицейские, у людей узнать.
Раньше и в фанатазиях такого не было (изнаслование и убийства 3-5 летних детей, каннибализм, рабство, продажа органов...).
Найдёте и фамилии и факты. Кстати, и в предложенной статье всё это есть.
И что же такое фундаментальное свершил Глазьев ? Что-то не вспоминается, кроме его скаканий аки блоха по всем политтусовкам. ещё раз поясняю, что сей незадачливый политик остался в дураках. Он и Зюганова , насколько помнится тоже покинул в свое время и ускакал в другую политтусовку.
А что ж такое фундаментальное создал Ельцин, Путин, Медведев (и многочисленная их команда)? Могу согласиться, что содали такую грязь в политике, что людям достойным там делать нечего.
Или вы выступаете в качестве политического эксперта?
Скорее больше похожи на Моську, лающую на людей и лижущую задницу хозяину.
Так что извиняйте насчет сопляка и придурка и извольте отнести эти эпитеты к вам лично.
Старался быть как можно лояльнее в вашей оценке и похоже зря.
И путь по которому вы движитесь весьма однообразный - уже восемь лет подряд у вас на выборах сплошные фиги и полное отсутствие всенародных протестов под руководством коммунистов.
Вот клоун.:)
Движется страна под руководством власти, а не коммунистов. Вот и оцените эти результаты (куда и как) движемся.
Но судя по всему, что если вам нравится воровская и безответственная власть, то вы и сами не лишены этих качеств.
Образованность при отсутствии нравственных принципов, значительно опаснее глупого и необразованного вора.
Пользуйтесь восможностью.... пока.
АлексСевер я понимаю, что сенсации стали обыденностью, но вот конкретно по криминальным изъятиям органов из человеков, вы ничего сказать , как я понял , ничего конкретного не можете. По простой причине , что никакой конкретной информации на эту тему не было, кроме фантазий журналажек и фантазий, приписываемых бабушке Карле , которая была прокурором. Изнасилования и убийства малолетних детей, кстати, случались и при Советской власти, просто никто об этом не вещал на всю страну и не делал из маньяков телезвезд. Кстати, небезызвестный Чикатило свои кровавые дела начал ещё в годы развитого социализма.
Как не можете скзать ничего и про то, каких фундаментальных успехов в политической деятельности добилися Глазьев. Вы почему-то начинаете спрашивать про Путина и Медведева, хотя речь идет не о них, а о Глазьеве.
АлексСевер
20.04.2008, 17:07
АлексСевер я понимаю, что сенсации стали обыденностью, но вот конкретно по криминальным изъятиям органов из человеков, вы ничего сказать , как я понял , ничего конкретного не можете. По простой причине , что никакой конкретной информации на эту тему не было, кроме фантазий журналажек и фантазий, приписываемых бабушке Карле , которая была прокурором.
Гость1, вы глухой что ли?
Этих фактов и материалов масса (и по фальсификациям/преступлениям на выборах, и по органам, и по многому другому). Только в обслугу к вам не нанимался перелопачивать их для вас. Тем более для таких как вы, хоть реальный орган человека перед носом положи, но без соотвествующей справки вы его не признает органом.
К тому же, многое из происходящего является "узаконенным преступлением". Только благодаря неприкосновенности, связям, телефонному праву, дырам в законах, деньгам... многое спускается на тормозах. Наловчились ребята.
Изнасилования и убийства малолетних детей, кстати, случались и при Советской власти, просто никто об этом не вещал на всю страну и не делал из маньяков телезвезд. Кстати, небезызвестный Чикатило свои кровавые дела начал ещё в годы развитого социализма.
У вас Баден-Баден? В советское время случались и проститутки, но не шеренги вдоль трасс и наполнение зарубежных борделей.
Как не можете скзать ничего и про то, каких фундаментальных успехов в политической деятельности добилися Глазьев. Вы почему-то начинаете спрашивать про Путина и Медведева, хотя речь идет не о них, а о Глазьеве.
Ваш настырный тупизм уже достаёт.
Какой может быть фунадаментальный успех (или возможности) у человека вне власти, отторгаемого и преследуемого ею?
Зато у нас масса "светочей" политиков, которые никогда и нигде себя не проявляли, кроме неожиданного своего появления. Путин, Зубков, Медведев и другие. Так они при всей полноте власти и возможностей. Где их успехи, кроме захвата кресел и сохранения власти?
Кстати, имейте ввиду, что поначалу надеялся, что тот же Путин создат свою команду именно из таких, как Глазьев, а не по принципу верноподданичества и серости.
В. Иванова
20.04.2008, 17:21
У меня нет желания всем нравится.
"блуждание" Глазьева по разным партиям у меня не вызывает симпатии.
Но его умение вести спор с демократами и знание предметной области у меня вызывает вохищение.
Его уход из КПРФ считаю потерей для партии.
Хочется узнать КТО лично выразил неодобрение моей позиции в отношении Глазьева.
Я лично считаю большой ошибкой, именно КПРФ, что Глазьеву пришлось идти в предыдущую Думу в Родине, а не в списках КПРФ.
И кто бы мне что не говорил, я точно знаю, что не было бы никакой Родины и " Кремлёвских проектов", если бы Глазьев и многие другие патриотические лидеры были приглашены в списки КПРФ. И победа была бы ближе.
Так нет же, как обычно, " мы ни в ком не нуждаемся, сами победим.
Это самая главная ошибка, это на руку тем, кто не хочет, чтобы у патриотической оппозиции был мощный кулак.
А потом начинаются стенания: мол это кремль в пику создал партию и.т.д и.т.п.
А что же им сидеть и не пытаться в Думу пройти другим путём , тем более, что абсолютно по всем вопросам( Бабурин, Глазьев и все из Родины), они голосовали как КПРФ. Они что хуже других, которые протирают штаны в Думе?
В этом что ли и был проект Кремля-создать на подмогу КПРФ партию, которая будет голосовать как КПРФ.
То, что КПРФ, стремящаяся к власти, не стала до сих пор организующей и объединяющей все патриотические силы, - это самая главная ошибка на мой взгляд.
В этом что ли и был проект Кремля-создать на подмогу КПРФ партию, которая будет голосовать как КПРФ.
То, что КПРФ, стремящаяся к власти, не стала до сих пор организующей и объединяющей все патриотические силы, - это самая главная ошибка на мой взгляд.
Вот именно, в этом и заключался проект Кремля. Только "Родина" создавалась не в подмогу КПРФ, а с целью оттянуть голоса от КПРФ. Кремль прекрасно знал, что Глазьев, Бабурин, Рогозин, Селезнев, Горячева - управляемы и это бутафорская оппозиция, которая в критических моментах будет голосовать так, как им скажут. Если нет, то не составит большого труда расколоть эту оппозицию и уничтожить по частям, что и было успешно сделано. Предатель, он и в Африке предатель. Не стоит сожалеть о том, что их нет с нами.
Алекс58, ежель бы ельцинские митинги времен 1989-91 года сопровождались раздачей денег , водки и колбасы, то всё студенчество столицы об этом бы знало и выезжало бы на раздачи целыми общагами. Изволю заметить, что ничего подобного в виде вами придуманных раздач в действительности не существовало. В противном случае в центре столицы образовывались бы массовые давки , не хуже чем на Ходынке при коронации императора Николая второго. Так что изволю заметить, и массовых давок с раздавливанием жаждущих водки и колбасы также не было , всё по той же причине отстутствия выдачи оных продуктов.
Во-первых,- отрицать многократно доказанное - Ваше хобби.
Во-вторых,- не надо говорить за все студенчество, ведь не все такие холявщики, как Вы, готовые за стакан водки и кусок колбасы продать Родину.
А никто из студентов Родину и не собирался бы продавать, подъехали бы на митинг, набрали бы колбасы и водки, и поехали бы обратно в общагу . И хрен бы и с ними, как с Ельциным, так и Зюгановым,и прочими вождями и партиями, бауманцы были , не знаю как сейчас, но тогда - крайне прагматичными и аполитичными, как и полагается технарям.
Так что если бы в действительности были бы раздачи ельцинистами вышеупомянутых продуктов, то слух бы об этом облетел бы по крайней мере , все студенческие общаги незавбенного МВТУ. В реале даже и слухов не было , поскольку не было никаких раздач. Есть только фантазии товарищей-коммунистов, кои некоторые товарищи почему-то считают доказанным фактом.
АлексСевер, напомню, что при Ельцине Глазьев успел побывать министром внешних экономических связей, после чего начал уже упомянутую скачку по политтусовкам. Сидел бы возле Ельцина, и был бы при власти, так Глазьев ускакал к коммунистам, предполагая, что те скоро свалят Ельцина и он при них получит высокое кресло в новом красном правительстве. Со сваливанием произошел облом, и Глазьев поскакал дальше. Этакий Остап Бендер от политики. Насколько помню, он вроде ещё собирался обрушить американскую экономику, только вот американская экономика никуда не делась. С таким же "успехом" товарищ Глазьев мог бы пообещать свалить Луну с неба на территорию США.
АлексСевер
21.04.2008, 13:59
Гость1, не пытайтесь оценивать Глазьева (или кого-либо другого).
С вашей кашей в голове, лучше заниматься своими железками и бумажками.
Мы свою позицию для начала поределите. Кроме брызг слюны в вас есть что-то реальное?
АлексСевер- а что, Глазьев это некий Святой Герой, о котором нельзя критически высказываться? Я сообщил вполне реальные факты о жизни этого политдеятеля, который побывал чуть ли не во всех политтечениях , пытаясь угадать какое из них вынесет его к вершине власти.Только угадыватель из него плохой получился
АлексСевер
21.04.2008, 15:44
Гость1, у вас какая-то детская логика и доводы. Глазьева привёл только как пример (один из многих), которые могли бы принести много пользы для России и народа. Но всем им закрыт доступ и возможности.
Серые мыши, которые появляются одна за одной, будут рулить страной, пока не доведут до крайностей.
Вот про их "достижения" и говорите, певец од власти.
В. Иванова
21.04.2008, 21:38
Вот именно, в этом и заключался проект Кремля. Только "Родина" создавалась не в подмогу КПРФ, а с целью оттянуть голоса от КПРФ. Кремль прекрасно знал, что Глазьев, Бабурин, Рогозин, Селезнев, Горячева - управляемы и это бутафорская оппозиция, которая в критических моментах будет голосовать так, как им скажут. Если нет, то не составит большого труда расколоть эту оппозицию и уничтожить по частям, что и было успешно сделано. Предатель, он и в Африке предатель. Не стоит сожалеть о том, что их нет с нами.
Не люблю голословных обвинений, которые на руку только тем, кто против мощной оппозиции.
Прошу Вас, Alex_58. привести конкретный пример, когда к примеру Бабурин или кто-то из вышеназванных голосовал не как КПРФ в Думе.
Кто из них голосовал хоть за один антинародный закон.?
Здесь есть в разделе " Фракция КПРФ в Думе голосования по многим важным законам, посмотрите их.
Почему бутафорская оппозиция, если последовательно выступают против антинародных законов? Только из-за малочисленности?
Так здесь и должна КПРФ стать объединяющей всех малочисленных, а не
задирать нос- нас много и никто нам не нужен, может и победа не нужна?
Мне это важно не для их защиты, просто я очень хорошо и не понаслышке знаю историю начиная с 91 года, эта история писалась на моих глахах. Я лично не могу назвать этих людей предателями, если и были разногласия с КПРФ, то почему это называть предательством.
Для меня предательство- это когда слова расходятся с делами, а этого не было.
Ещё раз повторю:. Они никогда не голосовали за антинародные законы
Для меня этого достаточно. Мне лично важно, чтобы в Думе было как можно больше депутатов, которые за народ ,чтобы их было не 57, а 157 и не важно по каким спискам они прошли. Это важно для тех, кто ждёт победы, а не довольствуется этими 57
Об этом и надо сожалеть, а не впадать в амбиции.Или Вы верите, что КПРФ может в одиночку что-то изменить в Думе или в стране? Или Вам эти перемены не нужны?
В. Иванова
21.04.2008, 21:58
АлексСевер, напомню, что при Ельцине Глазьев успел побывать министром внешних экономических связей, после чего начал уже упомянутую скачку по политтусовкам. Сидел бы возле Ельцина, и был бы при власти, так Глазьев ускакал к коммунистам, предполагая, что те скоро свалят Ельцина и он при них получит высокое кресло в новом красном правительстве. Со сваливанием произошел облом, и Глазьев поскакал дальше. Этакий Остап Бендер от политики. Насколько помню, он вроде ещё собирался обрушить американскую экономику, только вот американская экономика никуда не делась. С таким же "успехом" товарищ Глазьев мог бы пообещать свалить Луну с неба на территорию США.
Он не начинал никакой скачки, а просто вышел из правительства в 93 году, после известного 1400 указа Ельцина по разгону Верховного Совета. Но Вам же принципиальные не по нутру, вам больше нравяться приспособленцы, видимо Вам это ближе и понятнее.
И окончательно я поняла, что Гость-балаболка вот после этого:
И где же эти миллион человек поместились? Что-то слабо верится что каждый десятый житель Москвы явился митинговать 7 ноября 1991 года. Я в тот день в Москве не был , был 22 декабря того года, видел весьма немногочисленнуютолпу с красными флагами и участники этого весьма немногочисленного шествия поминалиСССР и орали лозунги, да и поздно вобщем-то было собираться и на годовщину референдума и на годовщину Октября, поскольку СССР к этому времени осени1991 -весне 1992 года уже не существовал
Так как сама присутствовала на этих мероприятиях, как впрочем и на многих других? открою Вам глаза Гость, что на годовщину референдума мы ехали из Подмосковья в нескольких вагонах электрички. Было это после работы, так как это был будний день. Но даже рядом в Москве и в Подмосковье многие и не знали, что там собралось столько народа. Так же как и на другие мероприятия. так как СМИ показывали кучки людей после завершения мероприятия, - продуманная тактика и, к сожалению, она удалась -ваше мнение здесь по акциям протеста- подтверждение этого.
Но пора Вам замечание вынести, а то Вы заврались совсем.
А нам вранья и на телеэкранах хватает.
Подскребышев Владимир
22.04.2008, 00:02
Мне тоже запомнилась праздничное шествие 7 ноября 1991 года, когда мы входили на Красную площадь со стороны храма Василия Блаженного с мощными криками: "Ле-е-нин... Ле-е-нин... Ле-е-нин...". Накануне проползшие к власти гадёныши стали поднимать цены на хлеб. Но после нашего шествия они порядком струхнули и вернули цены. Которые продержались где-то полмесяца, пока гадёныши выясняли насколько они контролируют ситуацию.
Но больше всего мне запомнилась праздничная демонстрация 9 Мая 1993 года, когда мы после событий 1 Мая 1993 года, готовы были дать бой омоновцам. Пришли все нарядные, шли всю дорогу с песнями и все жаждали дать бой этой гадюшной власти. И когда пробежал шепоток, что ОМОН перекрыл дорогу, то я обрадовался и видел, что и другие обрадовались. Мне нужно было отквитаться за синяк, что я получил от омоновца на 1-майской демонстрации. У других тоже были причины. Но гадёныши через своих, внедрённых в наши ряды, поняли с чем имеют дело, и дали нам свободный проход не только на Манежную, но и на Красную площадь.
Кстати о внедрённых. На всех демонстрациях властьпридержащие имеют своих людей в праздничных колоннах. На 1 мая 1993 года я сам видел, как такой профессионал за долю секунды поджёг стоящий на обочине автомобиль. Тот лысый, похожий на лужкова, который задавил омоновца был тоже из подобных специалистов. Вы должны понимать, когда идёте на демонстрацию, что рядом с вами находятся профессионалы, которые могут по команде любой праздник превратить в ад.
Ефремовец
22.04.2008, 09:11
Не совсем по теме, но не смог пройти мимо.
Недавно по гадюшнику показали свалку, на которую свезли бетонные плиты - остатки гостиницы "Россия", варварски уничтоженной нынешней сионо-фашистской властью. И рабочего-бульдозериста, который сказал, что это же настоящий бетон. Настолько крепкий, что приходится с ним подолгу возиться. Не то, что бетонные блоки современных зданий и аква-парков. Слегка бульдозером нажмешь и сыпется. Так что лучше жить в сталинских домах, чем в этих ультрасовременных, но гнилых многоэтажках.
Подтверждаю. На моем каждодневном пути на работу недавно воздвигли несколько коммерческих (!!!) жилых домов (т.е. не для очередников и расселения пятиэтажек, а для продажи богатым). Еду как-то в автобусе, и рядом со мной две женщины, глянув на эти дома обратили внимание - "посмотрите, они уже сыпятся". Присмотрелся я и увидел, что балконы уже трескаются, от них отваливаются небольшие (пока) куски бетона. И это, снова подчеркну - коммерческие, а не муниципальные дома.
А другая реально рассказанная история - о квартире, которую дали семье, переселенной из пятиэтажки. Там, рассказывали, была такая куча недоделок, что пришлось вкладывать немало денег на доведение квартиры до ума. Въехали зимой, в стенах и окнах щели, отопление не работало. Мерзли, мучились. Так путинская власть относится к простым людям.
Подскребышев, вообще-то на 9 мая принято , прежде всего, обращать свои мысли к погибшим в Великой Отечественной Войне. Вы же в 1993 году в этот день не придумали ничего интереснее, как устраивать беспорядки. Вам синяк Ваш был важнее памяти павших в войне. Весьма сожалею, что в тот день Вам менты и омоновцы не вломили по голове или по ребрам дубинками. Вообще-то это , кстати, весьма странная традиция повелась у товарищей из КПРФ- в день Великой Победы устраивать выражение своих политических воззрений, а не почтенное поминание павших. Я вот на 9 мая поставлю свечки в церкви ( и соответствено приму по сто грамм по рускому обычаю) за своих двух погибших близких родственников , кои , как я недавно узнал из сайта Главного Архива Министерства Обороны героически погибли - один был механиком -водителем танка Т-34 в 42-й гвардейской танковой бригаде и погиб в бою под Смоленском 31 августа 1943 года ( как я полагаю, сгорел вместе с танком), другой -разведчик гвардейского 247-го артиллерийского полка был убит в бою 14 марта 1945 года в центре нынешней Словакии . Товарищи из КПРФ , во главе с Зюгановым в этот день, разумеется, устроят свою политическую манифестацию, главной целью которой будет спровоцировать драку с ментами и ОМОНом , и никак не поклонение памяти не вернувшихся с той войны . Не вдаваясь в морально-этическую сторону подобного мероприятия, могу называть сие зюгановское мероприятие, мягко говоря, дешевым политспектаклем. Не удивлюсь, если Зюганов и компания преподнесут это ещё и как всенародный протест против результатов выборов.
А.Лексей
22.04.2008, 17:25
Гость1 , изображая "русского", ни разу нигде не сказал ни одного доброго слова в адрес СССР, России в частности, народа. Всё хвалит лишь США и т.п. Гость, беспорядки устраивает ОМОН, препятствуя народу поминать подвиг народа в войне. Иудеобуржуям было бы удобнее, чтобы вместо прямых народных волеизъявлений типа, по обычаю, схода, шествия, выступлений с ясными словами -- народ сел бы в кошерные кафе-бары-кабаки или с поллитрами на лавочки, остограммился бы, навалял бы друг другу по рылу и разошёлся бы в дурмане спать до утра и на работу. Вот они ОМОН и выставляют. Для провокации.
Гость, а почему это Вы только недавно узнали, как героически погибли Ваши родственники? Почему мы об этом знаем с войны, а Вы -- лишь недавно? Ведь не пропали же без вести, если бы Вы были тем, за кого себя выдаёте, то Вы бы знали о них давно.
А.Лексей, не врите, я США нигде не хвалил. Просто имейте реальный взгляд на развитие техники. Далее изволю заметить, что беспорядки устраивает не ОМОН, а устроители манифестаций, кои на этот ОМОН бросают манифестантов , дабы потом поорать о кровавом режиме.
Насчет родственников, погибших на войне- А.Лексей, не демонстрируйте собственную дремучесть и незнание. Всего лишь несколько месяцев назад в интернете появился вышеупомянутый мною сайт , где есть поисковик и набрав имя и фамилию можно найти не просто сведеня о погибшем, но и оцифрованную фотокопию боевого донесения о потерях. Работники архива сделали огромную работу , оцифровав миллионы архивных документов. В во времена СССР на частные запросы такие архивы обычно не отвечали. Я разумеется про погибших родственников всегда знал, но вот в подробностях- часть, звание, должность, да ещё и прямо из подлинных документов, а не в пересказе, узнал впервые и разумеется вывел на печать и храню эти копии донесений о потерях.
АлексСевер
22.04.2008, 20:25
Гость1, во всех ваших постах сквозит такая прямая заинтересованность облить грязью коммунистов, что остаётся удивляться, кто же вас так в своё время обидел.
Давайте поговорим о чём-то чистом. К примеру, о ЕР и её представителях.
Несколько дней шумит весь Тамбов. А оказывается и по всей России волна пошла.
Может их откомментируете?
http://www.tamboff.ru/viewtopic.php?t=21897&postdays=0&postorder=asc&start=1060
или это
http://life.ru/video/1601/
А причем здесь я и мэр Тамбова? Ежель вам надо , то вы сами и комментируйте.
В. Иванова
22.04.2008, 20:43
.. вообще-то на 9 мая принято , прежде всего, обращать свои мысли к погибшим в Великой Отечественной Войне. Вы же в 1993 году в этот день не придумали ничего интереснее, как устраивать беспорядки. Вам синяк Ваш был важнее памяти павших в войне. Весьма сожалею, что в тот день Вам менты и омоновцы не вломили по голове или по ребрам дубинками. Вообще-то это , кстати, весьма странная традиция повелась у товарищей из КПРФ- в день Великой Победы устраивать выражение своих политических воззрений, а не почтенное поминание павших.
Гость, а с чего Вы взяли, что мы не обращаем свои мысли к погибшим?.
Вы что копались в наших головах, Вы были на наших демонстрациях?
Только из уважения к Вашим погибшим родственникам я не дала Вам штрафные баллы за вышеприведённле сообщение.
Я лично жду обычно до 17часов и позднее, когда откроют проход в Александровский сад, чтобы возложить цветы к городам героям Севастополю, Новоросиску, Одессе, так как точно не знаем где погиб наш дядя, служивщий на кресере " Червона Украина". Всегда со мной бывает сын - это мероприятие для нас традиционное.
Кстати он был со мной и на 1 Мая 93года, нарядный с шарами и цветами, ему было 10 лет. И мы не собирались нападать ни на какой ОМОН.
Но они перегородили машинами и шеренгами в несколько рядов все проходы от Октябрьской площади и в сторону центра и от центра.
Так вот вам вопрос, если бы их не было на пути следования демонстрации , с кем бы сражались мы, пришедшие с детьми на демонстрацию???
Моя соседка была с дочкой, обе в белых плащах нарядные весёлые и для чего их поливали из пожарной машины непонятно какой вонючей жидкостью.
И после этого Вы смеете заявлять Весьма сожалею, что в тот день Вам менты и омоновцы не вломили по голове или по ребрам дубинками.
Это и есть Ваше мировоззрение и жизненная позиция?
Да Вы фашист, и не прикрывайтесь погибшими родственниками и свечками в церкви.
АлексСевер
22.04.2008, 20:43
А причем здесь я и мэр Тамбова? Ежель вам надо , то вы сами и комментируйте.
Мэр Тамбова, как и многие другие мэры, губернаторы, чиновники, это аактивисты ЕР. Может о них потолкуем (о вашей люимой партии)?
АлексСевер, опять врете, я нигде не сообщал , что Едро- моя любимая партия, поскольку у меня вообще нет никаких привязанностей к политическим партиям независимо от их названия . И за это самое Едро я никогда не голосовал, кстати, за Медведева тоже не голосовал. Так что обсуждайте тему про Едро, как говорится, тихо сам с собою
Иванова, ежель вы вспомнили про 9 мая 1983 года, то напомню, что перед этим было Первое мая, когда коммунисты устроили в Москве массовые беспорядки и никто не давал гарантии, что они не устроят то же самое и на 9 мая. И прошу вас не перевирать моих сообщений, вырывая из них отдельные фразы. Почитатйте внимательнее почему я пожалел , что мой оппонент не получил по 9 мая 1983 года по ребрам дубинкой ( так как вы можете не догадаться- он шел на 9 мая не обращать свои мысли к памяти павших, а сугубо для драки с ментами и ОМОНом, то есть для устройства массовых беспорядков).
В. Иванова
22.04.2008, 22:20
Иванова, ежель вы вспомнили про 9 мая 1983 года, то напомню, что перед этим было Первое мая, когда коммунисты устроили в Москве массовые беспорядки и никто не давал гарантии, что они не устроят то же самое и на 9 мая. И прошу вас не перевирать моих сообщений, вырывая из них отдельные фразы. Почитатйте внимательнее почему я пожалел , что мой оппонент не получил по 9 мая 1983 года по ребрам дубинкой ( так как вы можете не догадаться- он шел на 9 мая не обращать свои мысли к памяти павших, а сугубо для драки с ментами и ОМОНом, то есть для устройства массовых беспорядков).
Вы что читать не умеете? Я Вам написала про 1-е Мая 93 года
Кстати он был со мной и на 1 Мая 93года, нарядный с шарами и цветами, ему было 10 лет. И мы не собирались нападать ни на какой ОМОН.
Но они перегородили машинами и шеренгами в несколько рядов все проходы от Октябрьской площади и в сторону центра и от центра.
Так вот вам вопрос, если бы их не было на пути следования демонстрации , с кем бы сражались мы, пришедшие с детьми на демонстрацию???
Моя соседка была с дочкой, обе в белых плащах нарядные весёлые и для чего их поливали из пожарной машины непонятно какой вонючей жидкостью.
Повторяю для любителя фантазий: "МЫ ПОШЛИ 1-го МАЯ НЕ БЕСПОРЯДКИ УСТРАИВАТЬ, А В ПРАЗДНИЧНЫХ КОЛОННАХ ПРОЙТИ, КАК В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ" и за это получили то, что написано выше.
А вот как вы всё перевираете и с больной головы на здоровую переваливаете.
Иванова, ежель вы вспомнили про 9 мая 1983 года, то напомню, что перед этим было Первое мая, когда коммунисты устроили в Москве массовые беспорядки и никто не давал гарантии, что они не устроят то же самое и на 9 мая.
Это Ваша интерпритация, а Вы там были?, и говоритиь о том, кто из нас что думал- это наглая ложь.
Так вот, 1-го Мая, ОМОН в центре Москвы устроил бойню сугубо мирных граждан. А Вы продолжаете повторять, что в голове у кого-то было устроить беспорядки.
Может Вы один из тех, о которых здесь писали, которых засылают внутрь демонстрантов, чтобы создавать провокации?
Иначе, откуда такое упорное настаивание на том, что демонстранты хотели устроить беспорядки.
Ещё раз спрашиваю, если бы на пути никого не было, зачем нам, пришедшим с детьми на праздничное шествие, устраивать беспорядки?
Не отвечаете, потому что понимаете, не будь этих кордонов, ничего бы не было.Но всё равно будете упорно гнуть свою линию.
А ради чего???
Ну ладно у нас идея, а Вы то чего адвокатом у власти здесь за здорово живёшь надрываетесь?
Вроде как сами были бунтарём и правдолюбцем, неужели шкурные интересы, машина, дача, колбаса...так повлияли?.
извиняюсь,за опечатку, я как раз имел в виду тот самый Первомай 1993 года , когда коммунисты устроили беспорядки в центре Москвы. С ОМОНОм дрались , разумеется не женщины и дети , а крепкие молодые мужчины, которые шли впереди колонны . Просто в 1993 году у коммунистов ещё были иллюзии, что им удасться вернутся к власти силовым путем.
извиняюсь,за опечатку, я как раз имел в виду тот самый Первомай 1993 года , когда коммунисты устроили беспорядки в центре Москвы. С ОМОНОм дрались , разумеется не женщины и дети , а крепкие молодые мужчины, которые шли впереди колонны . Просто в 1993 году у коммунистов ещё были иллюзии, что им удасться вернутся к власти силовым путем.
Хватит врать. Беспорядки устроили не коммунисты, а провокаторы из числа сексотов. Эта провокация планировалась властями и была осуществлена спецслужбами.
В. Иванова
23.04.2008, 19:37
извиняюсь,за опечатку, я как раз имел в виду тот самый Первомай 1993 года , когда коммунисты устроили беспорядки в центре Москвы. С ОМОНОм дрались , разумеется не женщины и дети , а крепкие молодые мужчины, которые шли впереди колонны . Просто в 1993 году у коммунистов ещё были иллюзии, что им удасться вернутся к власти силовым путем.
Третий раз спрашиваю, если бы все проходы не загородили, с кем бы дрались демонстранты?
И ещё, Вы в это время были где? Может в первых рядах молодых мужчин провокаторов? Ведь Вы в эти годы учились в Москве?
1.А.Лексей, не врите, я США нигде не хвалил.
2.Насчет родственников, погибших на войне- А.Лексей, не демонстрируйте собственную дремучесть и незнание. Всего лишь несколько месяцев назад в интернете появился вышеупомянутый мною сайт , где есть поисковик и набрав имя и фамилию можно найти не просто сведеня о погибшем, но и оцифрованную фотокопию боевого донесения о потерях.
1. Не (звез)дите, ГОсть!
Хвалили Вы эту неуём(б)ную демократию.
Вам-то комфортно, а детей в Ираке убивают:mad:
2. Что А.Лексей демонстрирует??????????
Ещё раз, не (звез)дите!
Моих прадедов - Алексея и Александра Платоновых там нет.!!!!!!
Они ОБА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
погибли под Москвой, спасая эшелон с детьми, отправленными в эвакуацию в Сибирь, а этот эшелон бомбили немцы!
Они оба !!!!!!!!!!!!!!!!!! Герои Войны, и у меня есть документы и медали, и похоронки,а на сайте их нет!
Потому что они русские, а не евреи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если загородили проходы, то надо было двигаться тем маршрутом, каким указано, демонстрацию тогда никто не запрещал и для неё был определен маршрут следования. Организатооры демонстрации намеренно не выполняли требований властей с простой целью- спровоцировать беспорядки. Насчет провокаторов - товарищи из Союза офицеров под руководством товарища Терехова не скрывали своего участия в нападениях на омоновцев во время этой демонстрации , то же самое с гордостью заявлял в Советской России о первомайских похождениях своей команды и товарищ Маляров, надеюсь, Иванова, вы, надеюсь , помните кто это такой.
Заодно, насчет провокаторства, Иванова, не помните ли Вы скандальчик 1992 года со газетой "Советская Россия", которая вышла со статьей про то, как менты убили участника коммунистической демонстрации приуроченную ко дню начала войны . Статья была, насколько помню, с душераздирающим названием "Сына убили на глазах матери".Только вот была незадача, номер газеты был тоже от 22 июня, а газета подписывается и уходит в печать поздно вечером накануне и печатается ночью. Попросту говоря , демонстрация ещё не состоялась, а" Советская Россия" уже сообщила о невинной жертве, убиенной ельцинскими злодеями на данной демонстрации. Это называется примитивной провокацией. Был скандальчик в прессе, товарищ Зюганов и товарищ Чикин сделали честные лица и событие никак не прокомментировали. Опровергните меня, ежель я ошибаюсь тогда заранее извиняюсь.
В 1993 году меня , к вашему сожалению в Москве не было , и ещё раз извиняйте, и даже если бы был, то я не больной на голову идти в коммунистической толпе и потом лезть в драку с ОМОном.
Альфа, хватит нести чушь про евреев, читайте внимательно материалы сайта, оцифрованы не все документы, да и не все документы там могут быть, особенно 1941 года, поскольку в этот период многие войсковые части попадали в окружение и погибали вместе со штабами. В сайте сказано. что есть сведения про примерно восемь миллионов бойцов и командиров Красной Армии, попавших в списки безвозвратных потерь , и что, все они евреи? У вас явно не в порядке с логикой.
В сайте сказано. что есть сведения про примерно восемь миллионов бойцов и командиров Красной Армии, попавших в списки безвозвратных потерь , и что, все они евреи? У вас явно не в порядке с логикой.
В порядке с логикой, в порядке любезный.
Безвозвратные потери, говоришь???????
Так вот, любезный, эти безвозвратные потери суть ЖИЗНИ.
И я , как гражданка РФ, русская, требую ПАМЯТНИК моим прадедам, а не ельцину - предателю.
Альфа, документы , кстати так и назывались-списки безвозвратных потерь, сходите на соответствующий сайт и посмотрите . А насчет своих прадедов и им памятников- извиняйте, это не ко мне вопрос, идите и митингуйте возле соответствующих учреждений. Например возле Госдумы.
Александр50
07.05.2008, 13:44
Помоему у Гостя 1, параноя, такое писать здравый человек не сможет, не хватит фантазии.
Работает на vBulletin® версия 3.7.2. Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot