Диалог Жизнеслава и Старика

[Жизнеслав]

«Вы ввели слишком длинный текст (6286 символов). Пожалуйста, сократите его до 5000 символов»
От этого я тоже устал.
...
Извините, если я что написал не так.
Мои письма не личные, они открытые я с удовольствием бы принял их перенос в раздел открытой полемики. Но не той, в которой участвуют все, а той, в которой участвуют не многие, но читать могут все

Ответ упорно не помещается в окно в "личке" поэтому я перенес его сюда.

* * *


У нас нет затишья. Но есть проблема - закончилось время для выпускания пара. И нужно другое - форум, как научно-практическая конференция, форум, на котором разные силы, разные патриотично настроеныt молодые люди принимают решения о совместной деятельности. Жить им и им нужно научиться решать проблемы своего времени и исправить наши ошибки.
И я со многим не согласен на фундаментальном уровне.

1.Почему форум сторонников КПРФ, в не «Нарочный форум», поддерживаемый сторонниками КПРФ в том числе или в первую очередь? Народ для КПРФ или КПРФ – лишь организационная форма, одна из возможных для приведения народа в состояние самоуправления?
2.Это форум – развития народно-патриотической общиной идеологии или именно рекламы КПРФ, куда бы она ни шла?
3.РСДРП(б) – совершила революцию (не мятеж, а изменение принципов жизни и самоуправления нации, сменила правящую элиту и религию) ВКП(б) – реализовала индустриальный рывок страны. а хрущево-брежневская КПСС привела страну к капитализму, то есть сама партия вернула страну в положение противное идеалам революции идеалам, ради которых Ленин и народ его времени положили на алтарь истории столько жертв (в виде самопожертвования). Может ли быть в этом случае партия – идеалом веры? Нет, не может. Идеалом должны быть идеалы, а КПРФ – форма, которая может быть и сменена, когда выработает свой ресурс.
4.Парадокс в том, что сегодня для сохранения КПРФ и объединения патриотического движения требуется, чтобы КПРФ не прошла на выборах. Это научит работать ее вне Думы, осознать свое реальное положение, заняться экономикой, основанной на общинных идеалах и Справедливости, заставит создавать широкий народный фронт и в первую очередь заняться вопросами организации национально-освободительной борьбы. Но много ли коммунистов способных пойти на то, чтобы это признать?
5.Мы давно беременны новым проектом, с которым обращались к разным силам, группам для совместной организации, совместной работы «Проспект Народного Ополчения». Сами мы движемся к нему, но сил не хватает. Ребята молоды, нужно удержать и идеологический фронт, и учебу, и поднять экономику создаваемых групп. И экономику того, что уже создано (я о центре устойчивого развития, решении приграничных проблем, держащихся во многом на энтузиазме наших ребят и новой молодежи тут.). Проспект – это двойное название, это в том числе и рекламный непериодический журнал. Ополчение – это не только форма организации, но и процесс накопления народом воинского духа. Сам процесс этой работы – это работа для освобождения народа от ПУТ ПУТинской ПаУТиы, ПУТанины, политического и экономического ПУТанства. Но народа. КПРФ должна служить народу, как и все, кто привержен Религии Справедливости – Подлинному ментальному Русскому Православию.

Мы продвигаем проект, не смотря на тяжесть и то, что все патриотические тусовки Питера – имеют тот же вид, что и обком и горком КПРФ, людей той же идеологии и организационных и методологических импотенции (по результатам) и онанизма (по имитации бурной деятельности).

17 лет позади. 17 лет отступления и бездеятельности. КПРФ, желая сделать хорошо народу отступала частями ив принципах и в теории, апеллировала к иждивенческим настроениям, но уступала и снова отступательный в итоге решила хоть одну проблему? - нет. Но она смягчала для жидов (параноиков жадности всех этнических групп, но образующих в итоге одну нацию с одним менталитетом и типом психики – грести под себя земное, насиловать и обирать людей) создание капитализма. Делая лучше, делала, как хуже. Она не решилась признать режим не законным априори...

Сегодня пришло время осознать это Осознать, чтобы начать все сначала! Осознать то, что писал Чернышевкий в «Дневнике Левицкого». Что придут те, кто опошлит и дискредитирует идею Справедливого устройства и что после этого начать сначала будет неимоверно трудно.

И осознать не для самолюбования собою «в борьбе», а чтобы отдать себя молодежи, чтобы она смога понять ошибки прошлого и нашла выходы из положения в своем настоящем и передала энергию для освободительной борьбы своей смене. Путь этот будет долгим и тяжелым, но иного нам уже не дано.

Поэтому я не согласен с методологической базой форума. И уровнем вопросов и тем, что он не нацелен на работу групп и принятие решений, а в части пропаганды – на проведение семинаров, на то чтобы быть заочной партийной школой, ан не говорильней для своих, чтобы вырасти и в форму коллективной работы и в средство массовой информации, основывающейся на том, что каждый пишущий в форуме, должен быть корреспондентом по своему району, в котором живет, представлять собой ту или иную группу, общественную или политическую организацию.

В такой работе есть смысл участвовать, а в иной - нет времени. Я давно уже живу на работе (фонд создан на базе этой идеологии, является центром подготовки молодежи, туризма, развития молодежной экономики, школой муниципального самоуправления), сплю по 3 часа без выходных: днем техника и проекты фонда, консультации для ленинградской группы и расшивка узких мест, где молодежь сама на справляется. Техника, переход на Линуксы. Вечером – молодежь, обучение, верстка, снова консультации и так – до 1 ночи, встаю в 4-5. Часто по несколько дней просто некогда поесть – жалко времени.

И писать просто так, на форуме, где человек 50 читающих – писать некогда, ведь каждое письмо требует нескольких часов напряженной работы ума и Души. При том, что срок командировки на Землю нещадно сокращается, а я еще не успел сделать и сказать самого важного.

Но и распылять силы и средства тоже не верно. У нас нет сил самим поднять проект ПНО, но мы можем вносить посильную лепту в его работу солидарно с другими, теми, кто привержен этих же принципов Русской Справедливости на Русской Земле.

Мы готовы обмениваться опытом, вносить взносы, при постановке экономических проектов – финансировать посильно его содержание, но не партии, не таких, как Борзенко, Кучеров и Илларионова, Федоров и запутавшийся в своем самолюбовании Белов или таких карьеристов, как Кирилл Васильев.

[Жизнеслав]

Старик, есть просьба.

В волгоградском обкоме КПРФ работает замечательный человек, русский, Советский писатель-патриот Владислва Селина (Таргитайка) и у нее есть замечательный сайт, мы его перенесли на «Джино-нет», но он как-то там не прижился, Влада, заваленная работой, поддерживать его видно не успевает.

Создайте у себя раздел http://stalingrad.kprf.org (см. http://stalingrad.jino-net.ru) мы зальем ее сайт туда. Это будет для нее хорошим подарком к 8-му Марта.

Да, форум вы раскочегарили, но подумайте и над тем, что написал я. Возможно есть смысл начать проект http://pno.org начать совместно, как форму совместной работы для народа, а не для тех, кто уже увлечен идеей. И не в виде форума, а в виде народного СМИ, и народной патриотической конференции, системы семинаров, обсуждения терминологии, развития теории, обмена опытом практической работы.

И дело тут не в том, что у нас не хватает сил, нет, а в том, что создавая народный проект, мы не можем быть в нем одни. Так лучшие силы народа не объединить. Соответственно, мы все должны сеть за «стол переговоров», начать совместную работу с теми, кто готов работать посильно, кто говорит о своей идеологии и теми, кто не говорит, но поступает по Совести, говоря не словами, а Делами.

[Жизнеслав]

Старик, ты же знаешь, что такое «оппортунизм», это позиция - «не нашим и вашим», это позиция кастрированного кота Леопольда, чтобы кошки и мышки «жили дружно» (ты бы хотел этого в своем доме, чтобы кот дружил с мышами, а не ловил их), это когда партия, борясь за народные интересы, говорит о капитализме и частной собственности и их приемлемости, о том, что «лимит революций исчерпан».

Говорильня для выпуска пара, вместо того, чтобы дать его на поршни машины времени, двигающей историю – тоже форма оппортунизма. Я это не то, чтобы утверждаю с критикой, а с призывом задуматься.

[Старик]

Жизнеслав, сначала отвечаю по факту твоего обращения (римские цифры), потом - по порядку твоих высказываний (арабские цифры).

I. Еще раз, но теперь уже публично, сообщаю, что рад твоему приходу сюда. Я знаю, что ты бываешь горяч в общении со своими, резок, иногда раздражаться неповоротливостью, несообразительностью, недостаточной самоотверженностью товарищей и т.п.. Но гораздо важнее то, что наши мнения по большинству важнейших вопросов совпадают. Поэтому я рассматриваю твое появление тут как появление свежего полка резерва на передовой. Как подкрепление.

II. Мое приветственное письмо в личке создало у тебя неверное впечатление будто я здесь важная персона. Нет, ты ошибся. Форум создал за счет своих личных средств Admin (он тут главный, и он, как я понимаю, создал своими руками всю программную оболочку форума, - труд архиогромный, я немного знаком с программированием - могу оценить), а пригласил меня сюда Мститель (супермодератор), после того, как он в знак протеста против русофобии модераторов Интернет - Первички форума cprf.ru вышел из ее состава (напоминаю, он - коммунист с еще советским стажем), отдав очень много сил и становлению и работе форума cprf.ru. По склонности к доброте и миролюбию он не заметил, как состав ИП затроцкистился - зажидовился настолько, что жиды - троцкисты стали в ней играть определяющую роль и внаглую давить всех сторонников русской линии в политике партии. Даже если отбросить в сторону политические свойства этой группировки в Интернет - первичке, в первую очередь русофобию (свойства, которых многие посетители не замечают в силу неискушенности), остается другое свойство, гораздо более заметное и легче распознаваемое - непорядочность, часто заходящая в лживость, интригантство и т.п. - Эти свойства распознаются легче и для многих постоянных участников этого форума именно они послужили причиной перехода сюда.

III. Так что, еще раз повторяю, я здесь - третьестепенное лицо, и это твое письмо надо было адресовать Admin'у или Мстителю. Но последние и без того страшно заняты ( с моей точки зрения хватит и того, что Admin зарабатывает нам средства на существование в сети - за что ему поклон от меня), а у Мстителя еще и со здоровьем не всегда все в порядке, - и я вот берусь отвечать тебе, не как руководитель (я таковым не являюсь), - а просто как старожил этого форума.

Теперь по порядку твоего письма (несколько опечаток в твоем письме я самовольно исправил, надеюсь, ты не будешь в претензии).

1.Почему форум сторонников КПРФ, в не «Народный форум», поддерживаемый сторонниками КПРФ в том числе или в первую очередь? Народ для КПРФ или КПРФ – лишь организационная форма, одна из возможных для приведения народа в состояние самоуправления? По моим впечатлениям этот форум как раз таковым и является. А тот факт, что к коммунистам люди тянутся, означает не то, что они во всем с Марксом согласны, а то, что они признают за коммунистами историческое право на власть, отвечавшую необходимостям народа, а не буржуазии и криминала. Люди идут к коммунистам именно потому, что помнят те свойства советской власти, которые были благом для всего народа. Название форуму - в виде форума сторонников КПРФ - задал Admin. Я бы поступил именно так, как написал ты. Но теперь что-то менять поздно. Надо работать на том, что имеем. Люди сами разберутся, кто есть кто. Главное, здесь ликвидирована пошлая атмосфера троцкизма, провонявшая cprf.ru. К моему великому сожалению, и Мститель и Admin проявляют мягкость в отношении явных врагов, долго не решаясь на вечный бан. Я в этом вопросе согласен со Строевым - хватит играться в либерализм. Врага надо банить сразу и навсегда (вышвыривать из дома) по факту того, что он враг, а не ковыряться в его очередном послании и не уговаривать прекратить гадить. Из загаженного чужими дома ведь свои разбегутся - и первым убегу я сам! Разумеется, установление факта ''враг - не враг'' требует осторожности. И здесь основным критерием, безо всякого сомнения, является принадлежность человека к (русской) советской культуре. Мститель в этом плане является хорошим фильтром, но уж очень долготерпимым к явным врагам. 2.Это форум развития народно-патриотической общиной идеологии - или именно рекламы КПРФ, куда бы она ни шла? По моим впечатлениям верно первое. Были, правда, попытки поднять вопрос об отстранении меня от модерирования под тем предлогом, что я критикую КПРФ или Маркса - уж не помню. Мститель их пригасил. Если форум скатится на второе, - я уйду отсюда. 3.РСДРП(б) – совершила революцию (не мятеж, а изменение принципов жизни и самоуправления нации, сменила правящую элиту и религию) ВКП(б) – реализовала индустриальный рывок страны. а хрущево-брежневская КПСС привела страну к капитализму, то есть сама партия вернула страну в положение противное идеалам революции идеалам, ради которых Ленин и народ его времени положили на алтарь истории столько жертв (в виде самопожертвования). Может ли быть в этом случае партия – идеалом веры? Нет, не может. Идеалом должны быть идеалы, а КПРФ – форма, которая может быть и сменена, когда выработает свой ресурс. Насчет жертв - скобки я бы убрал. С моей точки зрения идеалом должно быть ПРАКТИЧЕСКОЕ улучшение жизни простого народа, а партия должна быть средством для этого. Нам нужно реальное улучшение жизни народа, а не мифы о коммунизме. Я тоже не ставлю телегу впереди лошади. Думаю, здесь большинство думает так же. Другое дело, что нас при советской власти приучили преувеличивать хорошие свойства народа, да еще и воображать его однородным. Так что здесь, как говорят марксисты на своем новоязе, надо видеть ''диалектику'' вопроса (а по - русски - видеть его двойственность). Добавлю: социалистическое государство устроено из тех же деталей, что и капиталистическое. Так что те, кто не понимает причин обожествления Сталина в довоенный период, не понимает реалий управления неидеальными людьми. 4.Парадокс в том, что сегодня для сохранения КПРФ и объединения патриотического движения требуется, чтобы КПРФ не прошла на выборах. Это научит работать ее вне Думы, осознать свое реальное положение, заняться экономикой, основанной на общинных идеалах и Справедливости, заставит создавать широкий народный фронт и в первую очередь заняться вопросами организации национально-освободительной борьбы. Но много ли коммунистов способных пойти на то, чтобы это признать? Насчет выборов - не знаю, является ли победа на них важнейшей целью. Думаю, никто этого не знает. Думаю, для партии это прежде всего ИНСТРУМЕНТ, СРЕДСТВО для возбуждения активности людей. Это та форма активности, которая еще формально разрешена режимом, и потому ею надо пользоваться. С другой стороны, опыт Латинской Америки, опыт Хуго Чавеса воодушевляет в нас надежды, что, может быть, и мы сумеем обойтись малой кровью? Особенно с учетом того, что на нашей шее уже почти затянута продовольственная удавка Запада? Но ведь и мы их за глотку держим нашими нефтью и газом - не так ли? И если у нас легитимным путем, при массовой поддержке народа придет к власти патриотическое правительство, которое не станет сразу объявлять войну Западу - тот еще крепко подумает, что ему выгоднее - заливать наши улицы кровью и остаться без топлива, или терпеть что есть?
Многие не могут простить Зюганову то, как он первым поздравил Путина с победой на выборах, по сути отказался брать власть, которая у него уже была по итогам голосования, - ведь все видели по сообщениям электронной системы подсчета голосов, что вечером начался массовый вброс (фиктивных) голосов за Путина. Одно время и я так думал. А потом, поразмыслив, пришел к выводу: не мог тогда Зюганов власть взять. - Почему? - А не с кем было ее брать. Ни партия не годилась, ни активности народа не хватало, чтобы ее удержать.
5.Мы давно вынашиваем новый проект, с которым обращались к разным силам, группам для совместной организации, совместной работы «Проспект Народного Ополчения». Сами мы движемся к нему, но сил не хватает. Ребята молоды, нужно удержать и идеологический фронт, и учебу, и поднять экономику создаваемых групп. И экономику того, что уже создано (я о центре устойчивого развития, решении приграничных проблем, держащихся во многом на энтузиазме наших ребят и новой молодежи тут.). Проспект – это двойное название, это в том числе и рекламный непериодический журнал. Ополчение – это не только форма организации, но и процесс накопления народом воинского духа. Сам процесс этой работы – это работа для освобождения народа от ПУТ ПУТинской ПаУТиы, ПУТанины, политического и экономического ПУТанства. Но народа. КПРФ должна служить народу, как и все, кто привержен Религии Справедливости – Подлинному ментальному Русскому Православию. Давайте ваш проект сюда. Я думаю, найдутся желающие вас поддержать.
Насчет менталитета Русского Православия - Жизнеслав, дорогой, ''не сотвори себе кумира''. Ты же знаком с историей дохристианской Руси, знаешь, что в ее древней культуре было много замечательного, знаешь, что христиане просто УНИЧТОЖИЛИ все, что относилось к дохристианскому периоду, и из-за православия мы как бы вообще без древней истории остались, вроде как родились на пустом месте в XI веке, чем теперь наши враги и пользуются, чтобы давить на сознание русских людей. Давай не будем впадать в крайность и выберем такую политику: взять все самое лучшее, что было и в нашей древней истории, и в православии и в социализме. Мы продвигаем проект, не смотря на тяжесть и то, что все патриотические тусовки Питера – имеют тот же вид, что и обком и горком КПРФ, людей той же идеологии и организационных и методологических импотенции (по результатам) и онанизма (по имитации бурной деятельности). Вот, тут ты горячность, нетерпеливость и проявил. Я не уверен, что все организации Питера таковы, как ты описал. Мне, например, нравятся многие мелкие акции группы Малинковича против уплотнительной застройки, в поддержку требований простых людей (смотри их сайт). НБП, как бы я плохо ни относился к Лимонову (смотри у Строева на сайте описание тех отвратительных книжонок, которыми Лимонов свою молодежь пичкает, - если только это не чья-то провокация, - то истинное его лицо не такое, как на него СМИ напяливают, это провокатор типа Троцкого). Ну вот, хотя бы последняя смелая акция ребят НБП в зале Смольного (Тюльпанов избивал подростка, которого держали менты, а теперь судят этого подростка), - можно ли требовать бОльшего и брюзжать на такую молодежь, которая идет в застенки?
Я по-другому смотрю на эту проблему: пусть каждый делает то, что в его силах. Главное, чтобы делали как можно большее число людей. Вот тогда и победим. 17 лет позади. 17 лет отступления и бездеятельности. КПРФ, желая сделать хорошо народу отступала частями ив принципах и в теории, апеллировала к иждивенческим настроениям, но уступала и снова отступательный в итоге решила хоть одну проблему? - нет. Но она смягчала для жидов (параноиков жадности всех этнических групп, но образующих в итоге одну нацию с одним менталитетом и типом психики – грести под себя земное, насиловать и обирать людей) создание капитализма. Делая лучше, делала, как хуже. Она не решилась признать режим не законным априори... А разве КПРФ не есть наследница той самой КПСС, которая сдала все врагу? Чего ж ты хочешь? Все сразу за один день? Нет, так не бывает. Мы с тобой, быть может, и не доживем до нашей Победы. Но обязаны сделать для нее все. Давай потихоньку продолжать наше дело и тогда в него вовлекутся и те, кто рядом. Ленин в одной из записок наркомам писал: как так получается, что верхи загружены до изнеможения, вертятся как белки в колесе, а внизу дело стоит? - Фокус не в том, чтобы вертеться самому, фокус в том, чтобы при этом вертеть других. Не быть шестеренкой на холостом ходу, а быть в зацеплении с другими. Поэтому я не согласен с методологической базой форума. И уровнем вопросов и тем, что он не нацелен на работу групп и принятие решений, а в части пропаганды – на проведение семинаров, на то чтобы быть заочной партийной школой, ан не говорильней для своих, чтобы вырасти и в форму коллективной работы и в средство массовой информации, основывающейся на том, что каждый пишущий в форуме, должен быть корреспондентом по своему району, в котором живет, представлять собой ту или иную группу, общественную или политическую организацию. И писать просто так, на форуме, где человек 50 читающих – писать некогда, ведь каждое письмо требует нескольких часов напряженной работы ума и Души. При том, что срок командировки на Землю нещадно сокращается, а я еще не успел сделать и сказать самого важного. Думаю, ты не прав в оценке практической деятельности нашего форума.
Вот, Admin деньги на него зарабатывает, все программное обеспечение создает, - это реальное дело или нет? - Реальное. Человек делает все, что может.
Вот Сергей88 активно распространяет советские фильмы и некоторые участники форума ему помогают. То есть форум дал Сергею несколько помощников. Я не помогаю - потому что средств нет. У меня время интернета по минутам расходуется. Зато другие помогают. Это реальное дело? - Реальное. В отличие от cprf.ru - реальное дело. Люди делают, что могут.
Вот, другие наши товарищи здесь регулярно вывешивают адреса, где надо голосованием поддержать наших, - и народ идет туда голосовать. Это реальное дело? - реальное.
Я вот, в меру моих скромных сил, подбираю для форума материалы в раздел русской культуры, оцифровываю книжки, пресекаю появление сионистов, вмешиваюсь в споры, превращающиеся в безграмотную болтовню, чтобы они не засоряли форум. Это реальное дело? - реальное. Делаю что могу. Моя задача - не дать загубить память народную о нашей истории, не дать загубить нашу культуру.
Наш форум еще плохо структурирован, потому не видны сразу эти дела участников форума. Возможно, нам надо завести РАЗДЕЛ ПРАКТИЧЕСКИХ ДЕЛ. Возможно, нам надо поменять входную страницу, чтобы заголовки тем были видны все сразу в виде дерева. (Хотя у С.Кара - Мурзы такое сделано - а результат неважный - участники не пишут заголовков так, чтобы суть сразу была видна). Но главное то, чтобы наш форум отличался от cprf.ru КАЧЕСТВОМ. Пусть лучше нас будет немного здесь, но мы, забегая сюда, всегда могли бы узнать самое главное и подключиться к делу, пусть небольшому, но реальному. Пусть наш форум будет как муравейник, в который каждый приносит свою крупинку. Лучше, чтобы тут было мало - не надо путаться как на том чудовищном заборе для личных объявлений - cprf.ru. Лучше, если у нас будет что почитать умного, а не тысячи бессодержательных заявлений типа ''я считаю что Зюганов хороший (плохой)''.
А я здесь пока - за подметальщика, чтобы сюда входить было приятно. Чтобы плесень не развелась. ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ - ДА ЛУЧШЕ! Старик, есть просьба. В волгоградском обкоме КПРФ работает замечательный человек, русский, Советский писатель-патриот Владислва Селина (Таргитайка) и у нее есть замечательный сайт, мы его перенесли на «Джино-нет», но он как-то там не прижился, Влада, заваленная работой, поддерживать его видно не успевает. Создайте у себя раздел http://stalingrad.kprf.org (см. http://stalingrad.jino-net.ru) мы зальем ее сайт туда. Это будет для нее хорошим подарком к 8-му Марта. Это - к Admin'у, он обеспечивает всю программную часть нашего форума - сам все команды пишет, насколько я понимаю, и сам создал этот ''движок'' (термин, смысл которого я понимаю смутно). Я продублирую эту твою просьбу ему в личку. На всякий случай и ты отпиши. Но, думаю, у него есть ограничения по объему форума. Навряд ли он сможет тут целый сайт приютить. Почему бы просто не поместить ссылку на входе нашего форума? Там с чем проблемы, с содержанием, с доступом посетителей или с фактом размещения в интернете? И дело тут не в том, что у нас не хватает сил, нет, а в том, что создавая народный проект, мы не можем быть в нем одни. Так лучшие силы народа не объединить. Соответственно, мы все должны сеть за «стол переговоров», начать совместную работу с теми, кто готов работать посильно, кто говорит о своей идеологии и теми, кто не говорит, но поступает по Совести, говоря не словами, а Делами. О чем разговор, старина? Форум уже работает. Местничеством мы не страдаем. В меру наших сил поддержим и ваш проект. А будущее - покажет. Кто знает, может и соединимся. Но это решают коллективы. Люди сходят к вам, посмотрят. Ваши люди сходят сюда, посмотрят. Так все и решится. А я тут - дежурный подметальщик. Вот, махая метлой, заодно справки даю посетителям. Старик, ты же знаешь, что такое «оппортунизм», это позиция - «не нашим и вашим», это позиция кастрированного кота Леопольда, чтобы кошки и мышки «жили дружно» (ты бы хотел этого в своем доме, чтобы кот дружил с мышами, а не ловил их), это когда партия, борясь за народные интересы, говорит о капитализме и частной собственности и их приемлемости, о том, что «лимит революций исчерпан».
Говорильня для выпуска пара, вместо того, чтобы дать его на поршни машины времени, двигающей историю – тоже форма оппортунизма. Я это не то, чтобы утверждаю с критикой, а с призывом задуматься. Слава, я тоже пишу часами. А здоровья уже совсем нет, средств нет и жить скоро будет проблемой. - Что делать?
Слава, ты меня спрашиваешь о таких вещах, будто я господь бог и все знаю, даже будущее. Ну откуда мне знать, что в нашей ситуации лучше? Я вижу, что народ не хочет пока идти на баррикады. Это факт. Идут пока только самые обиженные. Местами, временами. А случись крупная заваруха - сюда прилезет третий рейх в виде USA + Европа. Мы ослаблены, а соседи сильны. Это не 1917 год, когда ослаблены были все. Такая кровь, как в 1917 - 1920, мне лично не нужна. Народа и так мало. Латиноамериканский опыт показывает, что можно обойтись без марксистских кровопролитий.
Оппортунистов в партии всегда хватало. Но другой парии у нас пока нет. Надо призывать народ идти в партию и менять ее своими силами изнутри - в этом полковник внешней разведки Павел Басанец прав (смотри его заявление на нашем форуме) .
Еще раз: главная политика - изменить менталитет народа в пользу активных действий по смене режима, по смене политики власти. Работа в массах, мне кажется, сейчас - главное, не потому что мы умнее народа - этого нет, и нельзя позволять некоторым нашим товарищам оскорблять народ позой учителей народа, - а потому что мы - наиболее активная часть народа и должны принять все усилия для того, чтобы народ выработал единое понимание как ситуации, так и необходимости действий. Вот, посмотри, почему пал Николай II? Он что, извергом был, как его большевики рисуют, как нам в школе внушали? - Не был. Я в последнее время убеждаюсь, что в нем было много замечательнейших черт. В мирное и безпроблемное время, вероятно, это был бы один из лучших правителей планеты. И, думаю, его еще не раз добром помянут. Он мог залить страну кровью, но не сделал этого. Он был патриотом, как ни странно это звучит на этом форуме. - Но было ОБЩЕЕ НАСТРОЕНИЕ ликвидировать монархию, потому что прогнила верхушка слоя, управлявшего страной. Потому что не решались важнейшие проблемы народа. Это настроение было создано и реалиями жизни и действиями активной части народа, и оно воплотилось в жизнь. Вот и наша задача - создавать настроение и притом так, чтобы не повторились ошибки и трагедии прошлого, чтобы ярость народа не была инструментом в руках врагов. Вот, таково мнение подметальщика этого форума.

[Admin]

Весь текст не прочитал, отвечу на то что успел бегло прочитать:
Создайте у себя раздел http://stalingrad.kprf.org (http://stalingrad.kprf.org/) (см. http://stalingrad.jino-net.ru (http://stalingrad.jino-net.ru/)) мы зальем ее сайт туда. Это будет для нее хорошим подарком к 8-му Марта. Напишите мне на почту Обратная связь (http://www.kprf.org/sendmessage.html) , и мы решим этот вопрос.

Форум создал за счет своих личных средств Admin (он тут главный, и он, как я понимаю, создал своими руками всю программную оболочку форума, - труд архиогромный, я немного знаком с программированием - могу оценить) Что касается програмного обеспечения Вы ошибаетесь, его создавали программисты компании Jelsoft Enterprises Ltd на протяжением многих лет (2000 - 2007) и продолжают совершенствовать свой программный продукт (за что я и многие люди им благодарны). Моя роль в программной части не велика вносятся кое какие изменения добавляются разного рода улучшения и т.п.

[Старик]

Жизнслав, я, кажется, поторопился тебе нахваливать этот форум. Взгляни, что творится в разделе ''Критика марксизма'' (вставка: часть текстов из того раздела уже стерта, теперь не видно проблемы - 03.03.07). Руководстово форума никак не может научиться отличать черное от белого, никак не может решиться избавить форум от страдающих пятым пунктом радетелей против ксенофобии, не может отрешиться от либерализма, видимо, преувеличивая роль численности посетителей и т.п. ЛУЧШЕ МЕЬШЕ ДА ЛУЧШЕ. А они никак не могут этого осознать. Увы. Так что мой энтузиазм поугас.

[Жизнеслав]

Так получилось, что эти недели по времени я был сильно прижат. Работа по 20 часов без продыха: консультации по создаваемой системе в Питере, куча железа в настройке тут, работы по созданному муниципальному фонду, набор нового призыва молодежи и начало занятий с ними. Сплю тут же в фонде - часто ходить на прием пищи некогда.
А отвечать нужно обстоятельно.

1. Отвечу по Православию. Я - не христианин, но человек Православный. В России 3 формы Православия: Ведическое, христианское и Большевизм (коммунистическое). Православие - это Вера в Правду и ее установление на Земле, как основы Справедливого Миропорядка. Православие - внутренняя ментальная вера-философия Русских Народов, в тогй части этой веры, когда она основывается на чувствах, но не оформлена в навязанные образы. Внешне оно проявляется в том, что любая философия на Русской земле приобретает Русский национальный Православные оттенок или содержание полностью.

Ведическое Православие - это не вера в Перуна или "поклонения идолам" и вообще не вера по древним трактатам. Это - синтез науки и Духовной философии в ее развитии с учетом постижения всего прошлого и настоящего в мере доступной каждому. Это философия, как взгляд на Мир из Вечности с пониманием бренности и мимолетности земного существования Душ.
Методологически это – отрицание диалектики, а определение n-лектичности для каждого конкретного случая выбора истинного из множества вариантов, как правило выбор не диалектичен, а триалектичен.
Методологически – это отрицание первичности материального над Духовным, как и наоборот, а признание их неразрывной взаимосвязи, взаимоосуществимости в неразрывной связи одного с другим.

Это признание очевидного, что некое подмножество, находящееся внутри некого множества может обладать лишь свойствами, неразрывно присущими самому охватывающему множеству. То есть, капле воды присущи свойства воды в целом, вода в капле не может обладать свойствами не присущими воде вообще.
А это значит, что человек лишь обладает теми свойствами, которые присущи Мирозданию И если человеку присущи свойства Души, обработки информации, памяти, Воли, существующих в опоре на его материально-биологические проявления и процессы, то все эти качества присущи мирозданию в целом.

2. Буревой сегодня зарегистрировал и оплатил ресурс, как первую часть проекта «Проспект народного ополчения». Пока это будет набор рабочих площадок на основе которых будет зарождаться оргработа иного плана, нацеленного на конкретные результаты обсуждений. Мы устали ждать от других, мы вынуждены начать сами то, что хотели бы видеть. Т.к. мы берем доменную зону, то набор ресурсов может быть достаточным, как для личных проектов, так и для общественных площадок.

[Старик]

Жиэнеславу.
1) Слава, по указанному тобой адресу http://pno.org расположен какой-то пенсионный фонд (?)Pensioenfonds PNO Media en PNO Ziektekosten - язык германской группы, но не немецкий и не английский (голландский?).
2) Прошу тебя избегать образных слов типа ''Русский Ведизм'' и т.п., потому что большинство посетителей воспримут речь с такими словами несерьезно, как анекдот. Пишешь ты правильные слова, когда пишешь о КОНКРЕТНЫХ принципах твоего мировоззрения, - но много ли читателей доберутся до этих слов в твоих текстах? Уверен, большинство бросают чтение сразу, как только встречают ''Ведизмы'' и т.п. Когда ты придаешь своим рассуждениям о мировоззрении художественную форму, - ты теряешь контакт с читателями. Прошу тебя писать проще, приземленными словами, как можно конкретнее и строже, без употребления слов, встречающихся в выражениях восторга. Твои рассуждения заслуживают серьезного к ним отношения, - прошу, не лишай их его.
3) Ты приобрел опыт перехода на Linux. Может, подскажешь наиболее полезные форумы или иные места информации на эту тему? Думаю, многим из нас вскоре понадобится такой переход.

[Мамушкин]

Я тоже собираюсь переходить на Линукс. Кое-что у меня есть. Выписываю журнал "Чип". Один из его номеров полностью посвящён Линуксу. Сейчас я не дома, поэтому номер журнала пока не скажу. Могу послать диск по обычной почте.

[Жизнеслав]

Да, я конечно думал над тем, как это назвать все же пришел к формуле "Ведическое Православие", она подчеркивает лишь неразрывную связь мышления нынешнего и древнего. По сути сознание тогда было неразрывным познавательно-духовным. Именно эту связи и возврат к принципам познания это и отождествляет, как и преемственность.

Для человека того времени ведическая философия была наукой и духовной практикой одновременно, она быле передовой наукой и передовой духовной практикой. И к этому относились не как к культу, не как к этнографии - в этом жили и все было серьезным.

Сегодня мы точно так же относимся к передовой науке и передовой философско-духовной мысли. Объем познанного стал больше, но принципы - те же, проблемы - тоже в принципе те же.

Я считаю, что настало время очистки слов, создания национальной русской терминологии, основанной на ментальном базисе понятий, заложенных в Русском языке. То что касается власти, управления обществом, самоназваний народов, отношения власти и человека, должно быть понятно и 4-х летнему ребенку и убеленному сединой профессору. Тут совершенно не место «измам», как и совершенно не место и отступлениям от принципов – нужно отстаивать каждое слово и каждое понятие, очищая их, а не уходя в сторону только потому, что пропагандистской машине оккупантов что-то кажется смешным (или, точнее, выгодно так подать).

В любом случае, как мы будем подбираться к чем-то серьезному, начнет работать проп. машина изобретателя Йозефа Геббельса от атак на сайты до выступлений с экранов «хохмачей». И что теперь? Каждый раз уходить в сторону? Так можно далеко зайти...

[Чекист]

Согласен с тов.Стариком по вот такому вопросу (наиболее важные, с моей точки зрения, моменты, я выделил):
Прошу тебя избегать образных слов типа ''Русский Ведизм'' и т.п., потому что большинство посетителей воспримут речь с такими словами несерьезно, как анекдот. Пишешь ты правильные слова, когда пишешь о КОНКРЕТНЫХ принципах твоего мировоззрения, - но много ли читателей доберутся до этих слов в твоих текстах? Уверен, большинство бросают чтение сразу, как только встречают ''Ведизмы'' и т.п. Когда ты придаешь своим рассуждениям о мировоззрении художественную форму, - ты теряешь контакт с читателями. Прошу тебя писать проще, приземленными словами, как можно конкретнее и строже, без употребления слов, встречающихся в выражениях восторга. Твои рассуждения заслуживают серьезного к ним отношения, - прошу, не лишай их его.

И ещё, товарищ Жизнеслав, не могли бы вы приводить побольше примеров, что ли? Что вы понимаете под национальной русской терминологией, основанной на ментальном базисе понятий?
То что касается власти, управления обществом, самоназваний народов, отношения власти и человека, должно быть понятно и 4-х летнему ребенку и убеленному сединой профессору.
Это, наверное, ирония.

[Жизнеслав]

Конечно могу.

Название правоохранительных органов:
Не милиция, не полиция, а стража.
не милиционер, не мент, а стражник

Стражник – слово понятное и ребенку и оно основывается на безисной ментальной корневой связке языка. А много ли людей понимают, что такое милиция и чем она отличается от полиции?

Прокурор
Чем отличается прокуратор, от прокурора? Поэтому практически всегда это слово соседствует с объяснением «государственный обвинитель» или «надзор за судебным производством». Вот и пусть будет «Правовой надзор» и «государственный обвинитель от Правового надзора»

Государство
Это только система органов народного самоуправления в стране или внешнего управления народом в стране. Государство может быть или общенародным или принадлежать тому или иному классу и, соответственно, подавлять интересы других классов. Т.К. государство – система органов управления, то оно может быть только доверительным управляющим собственностью народа Страны, но не может быть собственником, в силу того, что являясь инструментом само может быть объектом собственности (всего народа или класса).
В силу этого термин «государственная собственность» - становится нонсенсом. Собственность может быть или частной, или личной, или общенародной (как это и было определено при Сталине).

В силу этого, общенародная собственность определяется, как совокупная наследуемая собственность коренных жителей страны с не выделенной и не выделяемой долей, находящаяся в доверительном распоряжении государственных органов управления, общенародных общественных органов управления, общественных организаций и объединений граждан, а также в частном распоряжении.

Отсюда «частная собственность» - это часть общенародной собственности, находящейся в индивидуальном доверительном владении и распоряжении. При использовании доверия народа в части распоряжения собственностью в разрез интересам народа, она изымается собственником (народом) по решению его представительных, законодательных или судебных органов (в рамках определенных им народом полномочий).

Вы нашли в тексте хоть один «ваучер», «фьючерс», «венчур» или «промоушен»? Вам текст и мысль понятны? Ученику 4-го класса этот текст понятен? А почему? А потому что в нем даны слова и термины, основанные на корневом ментальном базисе Русского языка. Смысл любого слова понятен на основе однокоренного ряда слов, закладываемых в первые 4 года развития ребенка.
А что это дает? Это дает ясность и понятность, это рождает уважение к институтам народной власти.

И нужно понять, что современная «наука» стала обслугой жидов (жадин), то есть опасных больных, зараженных паранойей потребления. Жадность – болезнь, тяжелая психическая болезнь, больные жадностью должны признаваться недееспособными и жить в отдельных закрытых поселениях, подобных лепрозориям.
Так вот, «наука», став обслугой параноиков, совершено не заинтересована в прозрачности, доступности и понятности. Ее задача, как раз наоборот – изолировать народ от Знаний, создать наукоподобную завесу, направленную на то, чтобы народ не мог организоваться для защиты своих подлинных интересов, возвращения собственности в общенародное владение.
Следовательно, бесполезно ждать, чтобы класс жидов или надстройка обеспечения интересов этого класса работала для народа и роста его самосознания. Поэтому должна создаваться именно народная наука, дающая силы и видение и инструменты для выхода из создавшегося положения.
И не нужно бояться того, что язык жидовской «науки» будет расходиться с языком науки общенародной.

Собственно, именно это и именно так сделали Ленин сотоварищи, создав народную социологию, теорию коммунизма и социализма, доказав неправомерность частной собственности и, следовательно, юридическую правомерность народной революции и национализации «частной» собственности, созданной трудом всего народа.

[Буревестник]

Я не уверен, что все организации Питера таковы, как ты описал. Мне, например, нравятся многие мелкие акции группы Малинковича против уплотнительной застройки, в поддержку требований простых людей (смотри их сайт).

1. на самом деле всё ещё хуже чем сказал Жизнеслав. Ведь, понимаете в чём тут дело: все готовы спасать Россию в целом, но никто не хочет решать вопросы организации молодёжных коллективов, создания штабов и т.п. Этим не занимается даже ВДСР, которая собственно и объявила о создании Ополчения.

2. на сколько я знаю Малинкович в организационном плане не очень силён, но характеризуется он как человек исключительно хороший.

НБП, как бы я плохо ни относился к Лимонову (смотри у Строева на сайте описание тех отвратительных книжонок, которыми Лимонов свою молодежь пичкает, - если только это не чья-то провокация, - то истинное его лицо не такое, как на него СМИ напяливают, это провокатор типа Троцкого). Ну вот, хотя бы последняя смелая акция ребят НБП в зале Смольного (Тюльпанов избивал подростка, которого держали менты, а теперь судят этого подростка), - можно ли требовать бОльшего и брюзжать на такую молодежь, которая идет в застенки?

Не только можно требовать, но и нужно. В чём итог пребывания этих людей в застенках? Что дало стране сидение самого Лимонова по совершенно идеотскому обвинению? А дало это всё и сейчас продолжает давать рост влияния НБП на умы молодёжи, рост влияния в том числе и тех книжечек Лимонова и тех нравов которые царят в НБП.
Ведь Лимонова посадили за два автомата, с которомы он собирался сделать революцию то ли в Казахстане, то ли в Монголии и от туда готовить революционную войну с Россией. Так о бредовой затее очередного фюророчка узнала вся страна.

Да, я не могу не признать что НБП всегда можно заметить на любом митинге: строй, организация и т.п. Но это лишь начало нормальной работы.

Я по-другому смотрю на эту проблему: пусть каждый делает то, что в его силах. Главное, чтобы делали как можно большее число людей. Вот тогда и победим.

Я с этим категорически согласен, с одним "но" все эти действия должны чётко координироваться и не противоречить друг другу.

[Жизнеслав]

Броуновское движение массы, может создать давлеие, способное разорватиь систему. А нам нужно перестроить систему на научных принципах организации, на лучших достижениях теории систем управления, созданной в 20-м веке, и применяемой к машинно-человеческой цивилизации.
Для этого нужны:
1. Наука, продвинутая в массы, освоенная передовым отрядом людей способных к управлению,
2. Практика управления, основаная на этих принципах,
3. система отбора, проверки и подготовки кадров,
4. Система планирования хозяйственной и всей прочей деятельности
5. Система взаимовыручки услловно-обособленных подсистем и взаимного кредитования.
6. Система идеологической индукции и просвещения тех, кто работает в солидарной экономической среде, созданной системой, а также система агитации и пропаганды (мисионерства) нацеленная на весь Народ России.
7. Солидарное финансирование народной науки, а также всего, что необходимо для самозащиты народа мирными и, если потребуется, иными средствами.

[Чекист]

В целом становится понятнее, хоть и не совсем я согласен. Но в целом ваша точка зрения понятна мне. У меня ещё пара вопросов для полной ясности:
1. Что такое "корневой ментальный базис языка"?
2. Что вы понимаете под наукой, продвинутой в массы?
3. Вы пишете:
Ученику 4-го класса этот текст понятен?
Если речь ведётся действительно об учениках 4-го класса (я, честно говоря, думал, что ваши слова о том, что понятно должно быть и ученику 4-го класса, и убелённому сединой профессору, - это что-то вроде эзопового языка), то не знаю. Думаю, что не поймёт. И дело тут не в правильности и не в стиле объяснения, а в возрасте. Ребёнок не уловит всех тонкостей терминологии и всей глубины проблемы, - по естественной причине.
Но мне кажется, что в советское время была идеальная система объяснения и воспитания человека - от октябрёнка до члена партии. В сталинское время. Если вы имеете в виду аналог результата деятельности такой системы, то я согласен.
так сделали Ленин сотоварищи, создав народную социологию, теорию коммунизма и социализма, доказав неправомерность частной собственности и, следовательно, юридическую правомерность народной революции и национализации «частной» собственности, созданной трудом всего народа.
Теорию коммунизма и неправомерность частной собственности доказали ещё до Ленина - Маркс и Энгельс, продолжателем мыслей которых и являлся Ленин. Просто Ленин применил марксизм к России и к историческому моменту, в котором Россия и находилась.

[Жизнеслав]

1. Это тот базис языка, который идет из глубокой древности от времен общности Русского я зыка с санскритом, это те слова, которые образуют базовую систему однокоренных слов и базовую систему понятий, закладываемую в раннем возрасте.

2. Образование. Системное образование, базирующееся на народной науке. ТО же самое, что имел в виду Ленин, продвигая науку Политическую экономию в массы народа, для его вооружения в борьбе за справедливый миропорядок.

4. Государственная стража - что в этих словах не понятно профессору зоологии и ученику 1-го класса? - понятно все. А это понимание определяет отношение их обоих к институту государственной власти. А слово СУД, а слово УКАЗ?

А вот слово ОМОН по своей сути не понятно ни тому ни другому.
- В чем заключается особое назначение отряда?
- Что такое милиция и какое отношение это слово имеет к ОМОНу? Это что отряды вооруженного народа? - нет, это наемники власти. Почему взято слово "милиция", не связанное корневой связью с остальными словами? а не слово "стража"? То есть слово не понятно по своей сути, оно оторвано от содержания. У нас нет давным-давно милиции по сути этого термина, а название осталось. Почему? Да потому, что оно никак не связано с предметом. А отсюда и рождается слово "мент", а от него - отношение человека и власти. И в разговоре 4-х-клаcсников вы не услышите "задержал милиционер", а "замёл мент". И это входит в подсознание в отношение потом уже взрослого и власти. Но это входит и в того, кто потом идет служить в «милицию» (а реально – полицию или точнее наемную стражу).

4.Да аналог, но на современном этапе исходя из возможностей и оставшегося исторического времени. с учетом что мы, скорее находится не в Советское время, а 1907-м году...

5.«просто Ленин применил марксизм к России и к историческому моменту, в котором Россия и находилась.»
Вот поэтому для краткости я и выделил его, а по сути уточнения – не спорю, оно верно.

[Жизнеслав]

Полезная статья частично по теме http://contr-tv.ru/common/216/

[Чекист]

1. Это тот базис языка, который идет из глубокой древности от времен общности Русского языка с санскритом, это те слова, которые образуют базовую систему однокоренных слов и базовую систему понятий, закладываемую в раннем возрасте.
А нельзя ли поконкретнее? Что такое санскрит (догадываюсь, что это некий язык), в чём его общность с русским (старославянским?) языком?
Я не знаю, что это за базовая система однокоренных слов. Как увязать эту базовую систему однокоренных слов (да ещё и закладываемую в раннем возрасте) с объяснением того, о чём мы говорили раннее?
2. То есть, как я понимаю, аналог советского среднего и высшего образования, что ли? Тогда согласен.
Государственная стража - что в этих словах не понятно профессору зоологии и ученику 1-го класса?
Думаю, профессору будет понятно, а ученику 1-го класса - нет, потребуется дополнительное объяснение и не единственное. Да и не в учениках 1-го класса дело. Серьёзной политикой человек начинает заниматься лет в 14-15.

Статья действительно интересная. Прочитал.

[Жизнеслав]

1. О санскрите, языке на котором написаны древнейшие арийские сочинения дошедшие до наших дней (а некоторым по 6000 лет), написано много. Основные слова русского языка до сих пор полностью совпадают с основными словами санскрита: счет, родственные связи и многое другое. Но кроме этого совпадают принципы управления в Русском языке и санскрите - развитая система окончаний, приставок в слове, наличие родов, падежей и т.д. Это говорит о том, что русский язык не развивался "от простого к сложному". Если ва вопрос интересен, то информацию вы найдете.

Базовая система языка определяет основные понятия и ее легко видеть через словарный запас ребенка и его развитие: я, мама, папа, дай, моё, твоё, на, лицо, рука, молоко, есть, быть, брат, сестра, дом, небо, поле, река, улица, село, семья.
Но семья - общественная структура, в ней уже установлена власть. к 4-м годам ребенок уже хорошо знает, не только что такое власть в семье, но и что над этой властью есть и другие: работа родителей, милиционер на улице, деньги и т.д. Все эти понятия - понятия общественные и понятия определяющие структуру общества и отношения в нем человека.

2. Нет. Упаси бог от таких аналогов в сфере общественно-политического и философского образования (результаты слишком впечатляют). Скорее - аналог церкви по форме, аналог политического просвещения в марксистских кружках до революции.

3. Не правы полностью, модель отношений в обществе и что такое стража человек получает к 4-м годам через сказки и, скорее, понимает лучше профессора роль институтов власти в обществе.

4. Опять неверно. В 14-15 лет человек способен участвовать в политической жизни активно, выражая более-менее сформировавшуюся у него позицию. Допустим. Но формируется-то она намного раньше! И вот от того насколько близки основные определения политической структуры общества к основной базе языка, насколько эти понятия легко выводятся из знакомого однокоренного ряда слов, тем более отчетливое представление у ребенка к этому возрасту и формируется.

К сожалению, даже после того, как произошла контрреволюция за счет того в том числе, что система понятий структуры власти и целей политики была засорена определениями, не имеющими корневой связи с Русским языком, даже теперь, они не в состоянии отказаться от "измов" и готовы спорить до посинения, защищая лишь форму и ломая содержание.... Грустно это, грустно.

[Жизнеслав]

Из диалога ясно, что Челкаш еще не имеет детей, и никогда не читал им сказки, поэтому и не знает, какие вопросы дети задают. Но это случится и сынишка Челкаша будет просить отца прочитать на ночь сказку. Как патриот, Челкаш, возьмет хорошую сказку, про честных простых людей и злых и жадных королей.


И вот он читает:
-- Толпа стражников злого короля бросилась на юного геороя, схватила его и потащила к жадному судье...
-- Пап, а, пап, а стражники, это которые страшные?
-- Да, у злых королей они всегда страшные.
-- И у них ружья, чтобы стрелять?
-- И ружья у них, и сабли, и пушки и танки...
-- А у добрых царей тоже страшные-перстрашные стражники?
-- Нет, добрым царям пугать народ не нужно, у них стражники строгие. Ведь если не быдет строгости, то воришки их не будут бояться, а честные люди на них - надеяться. Без строгости не будет и порядка.
-- А добрые стражники ходят строем?
-- Да, на парадах они ходят красивым строем, стройные, подтянутые, чеканя шаг... И такими стражниками страна может только гордиться.


* * *
Вам кажется Челкаш, что вы знаете, конечно, что значит слово «милиционер», а уверен, что не знаете и не подозреваете. Вы про это в книжке прочитали, в я пытаюсь понять слово по-русски.


В слове «милиционер» - очевидно 2 корня и суффикс (протокорень), Выделяем корни по созвучию с русскими корнями, как это делает аппарат распознавания речи в подсознании человека. Видим корни «мил» и «цион» и суффикс «ер» (= "делающий") по аналогии фантазия – фантазёр, фраза – фразёр, как и печь – пекарь, аптека – аптекарь и т.д. «Мил» - милый («мил друг»). А что такое «цион»? Ц и С – родственные по цвукобразованию и взаимо перетекающие звуки. Следовательно Ц = С, цион = сион.
Что имеем в итоге?
«Мил-сион-ер» - человек, устанавливающий порядок, милый сиону.


Слово, как видите, говорит само за себя... Смотрим внимательно на функции «милсионера» – и, точно, именно это он и делает, сам того не понимая. И русские люди, на уровне подсознания чувствуя это, не зря окрестили просионскую стражу «ментурой» или «ментовкой».

[Сергей С.]

С целью укрепления русской государственности предлагаю реформу русского языка.


Изъять из употребления слова, содержащие буквенные сочетания «сион», «цион», «тион», «шион», «щион», «зион».
Рассмотреть вопрос о возможности изъятия из букваря букв «С», «И», «О», «Н».
Изучить роль букв «Е», «В», «Р», «Е», «Й» на процесс воспитания детей дошкольного и школьного возрастов. С уважением,

[Челкаш]

Из диалога ясно, что Челкаш еще не имеет детей, и никогда не читал им сказки, поэтому и не знает, какие вопросы дети задают. Но это случится и сынишка Челкаша будет просить отца прочитать на ночь сказку. Как патриот, Челкаш, возьмет хорошую сказку, про честных простых людей и злых и жадных королей.Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваши диалоги.
Вообще-то вы вели диалог с Чекистом. Но мне понятна ваша логика назвать Чекиста Челкашом. Это примерно из той же оперы, в которой МИЛиЦИОНера называют "устанавливающий порядок МИЛый СИОНу".

Хотя, думаю, что вы просто оговорились, перепутав Челкаша с Чекистом.

Что касается милиционера. Любопытно, как для вас по-русски будет звучать советский милиционер? МИЛый кому? ;) Ведь "менты", "мусора" начали переходить в бытовое наречие из уголовного жаргона в перестроечные времена. До этого такие наименования милиционеров были мало распространены, в силу их неизвестности большинству советского народа.

[Жизнеслав]

1. Вы не поняли важное во всем сказанном. Что народ нельзя называть по названию орган управления "советским", "думским", или "курултайским".

2. Что и в советское время слова из уголовного жаргона переходили в язык не уголовного населения через внедрение в подростковую субкультуру именно потому, что эти слова не имеют ментальной корневой связи с телом самого русского языка.

3. При анализе речи при преобразовании частотных колебаний в образы сознания, в первую очередь в происходит сравнение слышимого с корневой базой родного языка и это рождает образы подсознательных отношений к предмету, и уже потом идет сравнение с базой сведений второго порядка, тем, что прочитано после, со словами, пришедшими из иностранных языков.

Я понимаю, что марксист это тот, кто строит систему отношений в обществе только на базе одной идеи, отбрасывая все, что общество знает о себе, все познанное человечеством за рамками этой одной идеи, в том числе и педагогику и языкознание.

4. Некогда переключаться, кто Челкаш, а кто Чекист, я пишу о своем Старику и тем кто читает. Лично меня св таком диалоге, хоть горшком назови. Хотя это еще раз показывает, что вам самим далеко не все равно, что и как называется

5. Смыслы того, что вы хотите передать людям, смыслы того, как должно быть устроено общество - все это передается при помощи языка. От того, насколько точен язык, насколько он близок в своих определениях именно к корневой базе родного языка, от этого зависит и четкость понимание истин всеми, однозначность понимания, от этого зависит и уровень доверия к органам власти, если мы говорим об определениях, касающихся структуры общества и отношений человека и общества.

6. От того, как люди понимают эти истины, от этого зависит и отношение к ним, приятие их, готовность их отбросить или защищать, крепко держать их в сознании или люди могут быть замороченными пропагандой, искажающей смысл слов и смысл понятий, , следовательно отворачивающих людей от строя жизненно важного им к строю, выгодному манипуляторам.

Этот эксперимент, показывающий важность языка, как первой и основной силы, обеспечивающей устойчивость общества, был над нами проведен. Контрреволюция в первую очередь шла через язык атакой на сознание, на символы и слова, связывающие сознание человека с устройством советского общества. И эта атака удалась. Почему? Потому что в общественный язык, через "науку" прошлого и позапрошлого века влилась масса слов и понятий, не связанных с корневой базой языка, а, следовательно слов легко искажаемых и по форме и по смыслу, в сознании народной массы. Эта народная масса, конечно, в отличие от меня молчит, но она - голосует и голосует за то (или против того), что ей понятно, как по форме, так и по ощущениям.

Вот так из фразы «ударник коммунистического труда» на бытовом уровне стала гулять поговорка: «ударник - кому нести чего куда», «социализм» трансформировался в «сосиализм» и т.д. И это все было оружием контрреволюции, разрушавшим сознание обывателя, его отношение к власти, а это повлияло на ту легкость, с которой он от нее отказался.

А теперь посмотрим на отношение христианско-православную церковь к вопросам языка – это ведь тоже система профессиональной агитации и пропаганды, которая в каждом селе еженедельно проводит многотысячные митинги (под видом проповедей). РПЦ не отказывается от церковно-славянского языка. Почему? Потому что чтение текстов на нем, заставляет людей учить его, видеть корневую связь современного языка с языком предков. Этим церковь, стабилизирует основное ментальное ядро понятий языка. Она ничто не переименовывает в угоду моде. И в итоге – практически ни одно из церковных понятий или религиозных понятий в языке не искажено и не искажается. А уровень уважения всех к церкви хорошо показывают похороны родственников: до этого все атеисты, а со смертью – так или иначе (чтобы не обидеть) идут в церковь на отпевание и ставят свечи и даже крестятся, чтобы не выделяться из массы.

7. Слова, определяющие отношения человека в обществе и к системе власти должны состоять из слов базисной части русского языка, имеющих неразрывную корневую связь с этим базисом. И нужно быть внимательным при определении терминов к тому, чтобы эти слова не могли искажаться и не содержали вторичных (или первичных) смыслов, ассоциаций. Это крайне важно для устойчивости самой власти в сознании людей. Потому, как любая власть только до тех пор власть, пока она влияет на сознание подавляющей массы народа. Ведь если народ увидит, что «король голый», то никакая власть удержаться не сможет.

Я, честно говоря, тоже не понимаю, что отстаивают Челкаш, Чекист, Сергей С. в диалоге? 86% населения не голосует за правильные идеи КПРФ и за то отношение, какое они демонстрируют к народу и языку в том числе. Я не член КПРФ, я вышел из нее, когда понял провокаторскую сущность организации на уровне областного комитета – эксплуатацией символов советской эпохи и имитацией «борьбы» голосованием за примочки в думках – обеспечить плавность и относительную бесконфликтность врастания России в капитализм. Это – факт. Как факт и успехи – выжигание потенциала восстановления Советского строя, за счет того, что за 17 лет многие постарели и ушли от политики. КПРФ все больше и больше видится мне, как та часть КПСС, которая провела контрреволюцию, оставив КПРФ для прикрытия тылов сил реставрации капитализма.

Но это уже – другая сказка. А то, что имеет отношение к нашей, так это то, что ваше отношение к теме обсуждения раз показывает справедливость последнего предположения, о провокаторской сущности агитпропа КПРФ, т.к. собственно борьба за сознание людей, за ясность в понимания им перспектив развития общества при некапиталистическом пути развития никто не ведет, и кроме себя самих вы ничего не слышите, не видите и сами от себя ничего и предложить не можете.

[Жизнеслав]

Сергею С.
Быть "рожденным в СССР" и быть русским человеком - вещи часто разные. Вы, собственно, русских людей зовете куда и к чему? Вы им что предлагаете? Дальнейшее засорение языка белибердой до полной потери национального самосознания?

[Жизнеслав]

"Думаю, что на сегодняшний день такого рода нитью, позволяющей, размотать клубок тех сложнейших проблем, что существуют в российском обществе, является русский вопрос. То есть вопрос о положении русских в российском обществе. Об их месте в сфере экономики, системе социальных отношений, политике и культуре. Причем в области культуры, пожалуй, в первую очередь. Поскольку именно на культурном фронте сегодня идет наиболее ожесточенное наступление на русскую цивилизацию, насчитывающую тысячи лет истории и развития."
Г.А. Зюганов
Далее по теме... (http://www.cprf.ru/news/party_news/48117.html)
Это к слову о том, как люди, "защизающие" КПРФ тут на форуме на самом деле относятся к генеральной линии своей партии, как они претворяют в жизнь установки ЦК, кем они в партии, собственно, являются.

[Мамушкин]

Вы не правы. Этот форум, в отличие от официального, русскому вопросу уделяет должное внимание.

[Жизнеслав]

На заре Советской власти были модны "манифесты" и "декреты"/ Но вскоре они ушли и заменились на «решения», «указы», «указания», «постановления» (а это – все русские слова). Ничего? Это не изменило отношений в сфере собственности? А сколько искажений этих слов, как форм атаки на сознание? - их нет.

«Артель» - атаки на это слово нет, но тот же «колхоз», каким только трансформациям не подвергался в ходе информационной войны. Но ведь суть артели и колхоза одна и та же. Стоило правильно подобрать название от "крестянской советской общины", до "красной (красивой) артели" и число атак на "артельный уклад русского общинного хозяйства" заметно бы сократилось.

Но есть и обратные примеры. Скажем, «солдат». Вообще изначально оно происходит от слова «сольди» (итальянская монета) и означало просто наемника. Но в русском языке есть 2 однокоренных слова – «солнце» и «соль» (соль образуется выпариванием на солнце воды из раствора, именно поэтому оно и однокоренное солнцу, как и итальянскому «соли» = солнце). Но солдат – «соль армии», то есть ее основа, и, начищенный до блеска пряжек, пуговиц и сапог – сам сияет солнышком.
То есть, вроде как иностранное слово, но точно легло на корневую связку Русского языка, вошло в его героический эпос последних столетий.
И много атак на это слово? Много ли его искажений, как формы разрушения его героического смысла в русском самосознании?

[Жизнеслав]

"На северо-востоке Эстонии расположены земли, где преимущественно живут русские. Почему власть не поддерживает своих соотечественников, которые требует равенства прав, как коренное население этой страны? Надо вести более активно дипломатическую работу, а не только уныло констатировать неприятные факты."
Г.А.Зюганов

Так получилось, что к вопросу сохранения связей сотечествеников и разделенных семей я имею самое непосредственное отношение. И для этого не нужно воззваний, для этого просто нужно было совершать конкретные поступки, решать организационные и технические проблемы.
Я неоднократно (будучи 2-м секретарем райкома КПРФ) обращался к Леобкому с требованиями оказания необходимой моральной поддержки в решении этого вопроса (остальное мы решали все сами), а также с тем, чтобы фактическое решение ряда вопросов было взято на агитационный щит КПРФ. Хрен там. Илларионова четко сказала, чтобы этим вопросом мы не морочили ей голову. И вот Зюганов пишет, что "надо бы", не зная о том, что, собственно, решение вопроса о сохранении связей на этом участке, вопреки решению об их разрыве под предлогом вхождения Эстонии в Евросоюз, как раз и обеспечивалось членами КПРФ (на тот момент) вопреки наплевательскому и предательскому отношению областного комитета.

[Сергей С.]

Жизнеславу!
В любом деле, даже самом благородном и желанном, нельзя допускать перегибов.
А иначе будет по поговорке «За что боролись – на то и напоролись».

Например, с небольшим «перегибом» Ваше имя Жиз – нес – слав вполне можно истолковать как «жидам несущий славу».

С уважением,

[Жизнеслав]

Слово Жизнь исказить очень сложно, это вызовет отрицательную реакцию в такой попытке атаки на слова и подмену смыслов. Можете попробовать, чтобы в этом убедиться.

Слово "жид" происходит от слов "жадный", "жадина", "жадюга", "жидюга", Жизнь - от "живой", "живот". Поэтому в данном случае вам придется атаковать не мое имя, а смешать базисные понятия самого языка. Мы ведь не говорим о том, что вы лично будете говорить мне, а о том, как большинство это будет понимать. Но чтобы произвести атаку на слова в сознании большинства носителей языка, вам нужно дать подмену слова "жизнь", скажем, английским "лив" и добиться, чтобы оно закрепилось в сознании у большинства как основное, а затем внушить большинству иную этимологию слова "жизнь". На это у вас уйдет лет 100 (3 поколения) при пассивном отношении поколений к вашим экспериментам.

Что касается самого имени, то это точный перевод имени Виталий греческого по происхождению, но записанному у меня в паспорте.

Еще раз сравните слово "солдат" и слово "милиционер" и сравните на число их искажений, а ведь это подрывает отношение людей к институтам власти. С точки зрения нынешнего положения, важно использовать оплошность власти и атаковать "ментов", подрывая их уверенность в необходимости службы режиму. А с точки зрения будущей народной власти, важно выбрать новые слова для названий институтов власти, которые, с одной стороны, имеют связь с прошлым страны, с русским языком, и не подвержены искажениям в однозначности понимания их народом.

Очень интересно слово "казак" именно с точки зрения того, как сам народ защищает его, не смотря на производимые разными режимами атаки на него.

[Челкаш]

1. Вы не поняли важное во всем сказанном. Что народ нельзя называть по названию орган управления "советским", "думским", или "курултайским".Народы СССР с гордостью называли себя советскими людьми, а вы им в духе категорического императива Канта запрещаете. А раз называли, значит можно было и нужно для самого народа. Вообще, читая ваши посты, создается впечатление, что проповедуемая вами идея некой уникальной русской ментальности отчуждена от самого русского народа. Оттого и получаются некоторые нелепости, вроде той, что слово милиционер по-русский звучит как "служитель, милый Сиону". Меньше всего русский человек связывает так слова, о чем вы сами вполне можете убедиться, выйдя на улицу и спросив любого.

2. Что и в советское время слова из уголовного жаргона переходили в язык не уголовного населения через внедрение в подростковую субкультуру именно потому, что эти слова не имеют ментальной корневой связи с телом самого русского языка.Не уверен, что именно через подростковую субкультуру. Слышу по телевидению, когда убеленные сединами государственные мужи вполне обычно поговаривали: "разборки", "крыша", "феня". "Менты" и "мусора" получали распространение и через фильмы времен перестройки. Подростки просто наиболее восприимчивая среда и быстрее усваивала уголовный жаргон, т.к. в те времена воровская жизнь была окутана неким ореолом романтики и робингудства. Отсюда и повальное увлечение подростков "стрелками", "разводками", "феней" и прочей дрянью из уголовного мира.

3. При анализе речи при преобразовании частотных колебаний в образы сознания, в первую очередь в происходит сравнение слышимого с корневой базой родного языка и это рождает образы подсознательных отношений к предмету, и уже потом идет сравнение с базой сведений второго порядка, тем, что прочитано после, со словами, пришедшими из иностранных языков. Согласен. Но большинство людей используют определения незнакомым слов. Мало кто из людей на практике применяет ассоциативные связи в речи. Больше всего так ассоциируют слова дети, что наглядно показал один прекрасный советский мультфильм по рассказу К. И. Чуковского.

Я понимаю, что марксист это тот, кто строит систему отношений в обществе только на базе одной идеи, отбрасывая все, что общество знает о себе, все познанное человечеством за рамками этой одной идеи, в том числе и педагогику и языкознание.Почему же? Языкознанием был увлечен Сталин, и написал отличную с точки зрения современных языковедов работу "Марксизм и языкознание", где допустил только единственную ошибку, неверно назвав одно из наречий, которое было прародителем русского языка. (о чем в перестроечные времена глумились мелкотравчатые журналюги и попсовая интеллигенция.

Что касается педагогики, то ярчайшими примерами применения марксизма в педагогике являются Антон Семенович Макаренко и Лев Семенович Выготский.
http://www.makarenko.edu.ru/biblio.htm

4. Некогда переключаться, кто Челкаш, а кто Чекист, я пишу о своем Старику и тем кто читает. Лично меня св таком диалоге, хоть горшком назови. Хотя это еще раз показывает, что вам самим далеко не все равно, что и как называетсяВы очень любопытный человек. Рассуждаете о значении слова "милиционер", при этом походя путаете имена тех, к кому обращаетесь. Видите ли, когда вы пишете "Челкаш", то вы общаетесь с Челкашом, опровергаете якобы его мысли. А настоящий Челкаш об этом и духом не слыхивал, не забредя случайно в вашу тему. Согласитесь, что это довольно некрасиво с вашей стороны.

5. Смыслы того, что вы хотите передать людям, смыслы того, как должно быть устроено общество - все это передается при помощи языка. От того, насколько точен язык, насколько он близок в своих определениях именно к корневой базе родного языка, от этого зависит и четкость понимание истин всеми, однозначность понимания, от этого зависит и уровень доверия к органам власти, если мы говорим об определениях, касающихся структуры общества и отношений человека и общества.Корневая база тут вовсе не при чем. В русском языке очень много слов тюркского, латинского происхождения. Нет у таких слов русского корня. И исконно русских слов нет. Вот и будут русские люди называть телевизор телевизором. И ничего плохого в этом нет. Во всех крупных языках мира есть заимствования из иностранных языков. Совершенно другой вопрос, когда такие заимствования насильно навязываются. Здесь я с вами соглашусь. Экаспансия американизмов очевидна и донельзя раздражает, потому как у государства нет желания противостоять ей. "Менеджер" - управляющий, приказчик; "киллер" - убийца, душегуб, "дилер" - поставщик. И "принтер" можно назвать печатником, а "копир" - множителем. Вообще, любопытно, если бы центром капитализма была Франция, то какие бы мы названия получили вещей?

Вот так из фразы «ударник коммунистического труда» на бытовом уровне стала гулять поговорка: «ударник - кому нести чего куда», «социализм» трансформировался в «сосиализм» и т.д. И это все было оружием контрреволюции, разрушавшим сознание обывателя, его отношение к власти, а это повлияло на ту легкость, с которой он от нее отказался.Это не вопрос происхождения слов, это вопрос, как можно извратить слово. Извращению, искажению может быть подвергнуто любое слово, как имеющее русские корни, так и не имеющие. Демократия превращается в дерьмократию, слово перестройка приобрело негативный оттенок.

А теперь посмотрим на отношение христианско-православную церковь к вопросам языка – это ведь тоже система профессиональной агитации и пропаганды, которая в каждом селе еженедельно проводит многотысячные митинги (под видом проповедей). РПЦ не отказывается от церковно-славянского языка. Почему? Потому что чтение текстов на нем, заставляет людей учить его, видеть корневую связь современного языка с языком предков.Церковнославянский язык - язык письменный, не жизненный. Это даже не язык предков, равно как и латынь не является неким языком предков итальянцев, т.к. она была языком государства и церкви, но не языком народа. Язык тогда становится языком народа (предков, дедов и прадедов), живым языком, когда он отражает процесс общения народа.
"Аще убо" для вас что-нибудь говорит? Нет, ничего. А "А если"? Говорит. Много ли вы знаете про язык своего народа, раз видите в служебном церковном языке язык предков? Знаете ли вы, знаток ведического православия, что до церковнославянской азбуки, привнесенной из Греции, у славян существовала своя азбука и своя письменность, которая сейчас утеряна практически безвозвратно? Так кого вы считаете своими предками? Греков? Нет. Славян. Петр Первый сделал великое дело, как и Пушкин. Большевики добили окончательно церковнославянскость языка, удалив ненужные буквы, которые не применялись в речи. И русская письменная речь стала максимально приближена к русской разговорной речи. И русский народ у нас народ неглупый, и не ищет слово "Сион" в слове "милиционер", а понимает, что милиция - это стражники закона. Вы знаете, кстати, почему марксисты-большевики поменяли "полицию" на "милицию"? потому как они знали силу слов. "Полиция" идет от латыни и на протяжении существования государств эксплуатации, рабства и нищеты, означала администрация, слуги государства. "Милиция" же означает ничто иное как народное войско, ополчение. Понимаете разницу? Одна стоит на страже государства, другая - на страже СОВЕТСКОГО народа.

И раньше ни кому в голову не приходило назвать советского милиционера мусором или ментом, кроме что воров и уголовников, которым милиция была заклятым врагом. Вот так-то, ведически православный Жизнеслав.

7. Слова, определяющие отношения человека в обществе и к системе власти должны состоять из слов базисной части русского языка, имеющих неразрывную корневую связь с этим базисом. И нужно быть внимательным при определении терминов к тому, чтобы эти слова не могли искажаться и не содержали вторичных (или первичных) смыслов, ассоциаций. Это крайне важно для устойчивости самой власти в сознании людей. Потому, как любая власть только до тех пор власть, пока она влияет на сознание подавляющей массы народа. Ведь если народ увидит, что «король голый», то никакая власть удержаться не сможет.Устойчивость понятия не определяется исконной русскостью. Все зависит от того, что вкладывается в это понятие. Слово радио, телевизор, лошадь, собака - понятия устойчивые, несмотря на то, что имеют иностранное происхождение.

Кстати, почему именно слова, связывающие человека с обществом и властью? Т.е. вы допускаете проникновение иностранных слов в бытовой, деловой языки, но необходимо сохранить чистоту таких слов, которые связывают человека и общество?

Я, честно говоря, тоже не понимаю, что отстаивают Челкаш, Чекист, Сергей С. в диалоге? 86% населения не голосует за правильные идеи КПРФ и за то отношение, какое они демонстрируют к народу и языку в том числе.Меру, меру отстаиваем. Во всем нужна мера. Если вы говорите о чистоте русского языка, то не надо доходить до, простите, идиотизма, мотивируя переименование слова "милиционер" в слово "стражник" на том основании, что в слове вам послышалось "милый Сиону". Не стоит искать в церковных мертвых языках исконность языка предков. Всегда следует сверять теорию с практикой, чтобы ваша теория не висела в воздухе и могла быть подтверждена практически.

Кстати, слово "милиционер" я бы тоже в будущем заменил, только по другой причине: нынешние стражи до такой степени его дискредитировали беспределом и коррупцией, что милиция кроме как отвращения никаких положительных эмоций не вызывает.
Но слово "страж" , думаю, не очень подходит. "Страж", сторож. Охраняет что-то, кого-то. В советское время была очень хорошая форма общественного объединения: народная дружина. Красивое русское словосочетание для организации, которую дерьмократы поспешили ликвидировать. Впрочем, название будет таким, какой выберет его и примет сам народ.

А то, что имеет отношение к нашей, так это то, что ваше отношение к теме обсуждения раз показывает справедливость последнего предположения, о провокаторской сущности агитпропа КПРФ, т.к. собственно борьба за сознание людей, за ясность в понимания им перспектив развития общества при некапиталистическом пути развития никто не ведет, и кроме себя самих вы ничего не слышите, не видите и сами от себя ничего и предложить не можете.Все дело в том, что борьба вам и КПРФ видится по-разному.
Вот, к примеру, рассуждения демиургов от КПРФ о русском вопросе "Русская культура, русский вопрос и коммунисты".
http://www.cprf.ru/news/party_news/48117.html

Бесконечное пережевывание слова "русский", "национальный" на протяжении всей дискуссии. Итог мероприятия нулевой. Очевидно, что у КПРФ, именуемой себя коммунистами, совершенно нет никакой точки зрения по русскому вопросу. И вот здесь вы могли бы помочь партии, обозначить решение национального вопроса в России.

[Жизнеслав]

1. Если бы они назывались так с гордостью. то назывались так и сегодня. В слове «совет» нет ничего инородного, нелепость в том, что сам народ нельзя называть по по названию органа самоуправления. Сегодня есть Совет Европы, значит по этой «логике» они и есть «советские люди», и они же по их пропагандистской «логике» - «совки». Никто не мешает вам называть все что угодно как угодно, как и наступать на грабли многократно. И потом, что было, то уже было, назад это не вернется, нужно думать о будущем. А в будущем никто не согласится так называться и это вам придется заставлять людей, а не мне.

2. «Не уверен, что именно через подростковую субкультуру.»
Я жил в то время, когда с телевизора феня не лилась, но было то, что я вам сказал, она внедрялась через «больших пацанов» в молодежную субкультуру. Иного просто тогда не было, но это иное хорошо показывает реальные каналы подрывной деятельоности.

3. «...языкознанием был увлечен Сталин»
У меня к Сталину как раз претензий нет, у меня претензии к вашим претензиям, к сожалению (именно к сожалению) вы пока не дотягиваете до универсализма Сталина. И я надеюсь, что «пока» именно поэтому и пишу. Вы же к сожалению, ничего не утверждаете, забывая о сталинского: «критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай».

«Антон Семенович Макаренко»
Вы лично работаете с молодежью по методике Антона Семеновича? Нет? Я – работаю, каждый год группа 3 -7 человек при центре развития и казачьей станице, не считая того, что сам центр постоянно организует проведение детских лагерей летнего отдыха и экологического воспитания, причем в 2005-м это были лучшие экологические экспедиции на Северо-Западе, сотрудникам фонда удалось бесплатно вывести детей в Финляндию не встречу и совместное проведение отдыха и экологической работы с финской пионерской организацией.

Но в целом члены партии ориентированы на эту работу? - однозначно нет, не изучают, не знают, и знать ее не хотят.

5. «Согласитесь, что это довольно некрасиво с вашей стороны».
Как знаете, я, собственно, просто излагаю то, над чем размышляю. Ни «Челкаша, ни Чекиста ни того разные это или одни и те же люди я не знаю. И мне это, извините, не важно. Я стараюсь в никнуть в то, что написано на мониторе. С моей точки зрения говорит именно монитор. Возможно, это и не хорошо, не знаю. Будет время над этим подумать, подумаю. Лично я не обиделся бы, видя увлеченность человека.

« русском языке очень много слов тюркского, латинского происхождения»
Как ни странно в русском языке их просто нет. Только часть современного новояза и не более того. Основная масса слов идет от той древности, когда языки арийской группы (индо-арийской) еще не разделились, либо движение заимствований было совершенно обратным. И это легко доказывается определением родственной корневой базы таких слов в иностранных языках. Русский язык крайне консервативен. Назовите мне хотя бы 5 слов из якутского языка, пришедшие в русский язык. Не назовете, а ведь 500 лет плотных контактов. То есть даже плотные контакты народов не приводят к диффузии.
Возьмите простое «тюркское» слово «ярлык», в нем 2 корня «яр» («Яр-Тур-Всеволоде», то есть священный одаренный божественной силой или ярью, см. ярило) и «лык» – лыко, то есть кора, на которой писали. ТО есть на проверку «тюркское» слово «ярлык» оказывается состоит из русских корней, которые означают по смыслу этих корней выражение «священная грамота». Поэтому каждое слово нужно тщательно проверять и доказывать, что оно именно пришло в русский язык, а не наоборот, причем, сверяя не с современными формами языков других народов, а именно с древними формами, которые господствовали на момент предполагаемого заимствования.


6. «Экспансия американизмов очевидна и донельзя раздражает...»
Это тоже форма информационно-психологической войны (а она ведется как раз через язык и образы). Но я ведь не об этом, а об очень узком вопросе – терминологии современного обществоведения, названиях органов и институтов народной власти, которые были бы имели устойчивость к искажениям, т.к. будут подвергаться попытке подмены отношения, образов, смыслов в ходе войны, которую добровольно никто не прекратит, и уже по этому эти слова должны тщательно отбираться и выверяться.
Опыт того, как разваливался СССР в сознании людей, должен быть подвергнут тщательному анализу и учтен в продолжающейся войне. При этом капк с точки зрения средств нападения и разрушения устойчивости и законности власти нынешней, так и обеспечения положительного образа будущей народной власти.

7. [«Демократия превращается в дерьмократию, слово перестройка приобрело негативный оттенок»/I]
Очень хороший пример. Демократия нерусское слово и смысл его не понятен и оно пришло из «научного оборота» в практический обиход. А слово перестройка оказалось намного более устойчивым, оно приобрело оттенок только в нашем поколении, и из языка никуда не ушло. В силу чего, мы обвиняем Демократию, как институт, но на примере Перестройки обвиняем не слово и не механизм, а конкретных людей.

8. [I]«Церковнославянский язык - язык письменный»
Не совсем так, это язык возвышенный язык «научно-образованных» людей того времени. Он огреченный немного, но тем не менее, он в себе несет ядро старорусского языка. На самом деле он очень понятный, очень емкий и когда мне приходится бывать на службе я вижу, что я понимаю, что поет священник, а 99% верующих нет. Является ли он языком предков? - Да, он является языком их культуры, нравится это мне или вам или нет, но это так. Оказывал ли он сдерживающее, консервирующее влияние на язык? - Безусловно. Был ли он основой культурного сопротивления завоевателям и поработителям? - несомненно.
И точно также, как, скажем, сегодня арабский язык для народов Южной и центральной Азии. Он не является языком каждого народа, но он является средство сближения этих народов, средство консервации языков.

«а понимает, что милиция - это стражники закона»
Тогда и назовите это по-русски. А сегодня они не стражники закона, т.к. с юридической точки зрения нынешняя власть незаконна. При Иване-IV-м ВВ назывались «стрельцами», потом их заменила «жандармерия», «полиция», а при Советской власти появилась «милиция», как противовес полиции, но суть одна и та же. И тогда тоже «челкаши» возмущались – зачем менять-то?

«Слово радио, телевизор, лошадь, собака...»
1 является реверсом славяннского слова, возвращенное на корневую связку русского языка. Корень РАД существует давно и РАДость, и РАДа (совет, круг), поэтому его назвать можно иностраным, как и «бистро» с очень большой натяжкой, только по форме, но не по корням.
2. доказательств иностранного происхождения 2-х других слов нет. Слово «собака» имеет отличную русскую и понятную этимологию. Это животное, которое берут «с собой» на охоту. А в Малороссии ее называют «кабысдох», сравните с английским словом «дог», и спросите на всякий случай у англичан этимологию этого слова... И если они ее не дадут, то версия заимствования англичанами этого слова из славянского более чем основательна.

9. «Меру, меру отстаиваем. Во всем нужна мера.»
К сожалению, вы ничего не отстаиваете в принципе. Вы просто против всего, что бы вам ни сказали, судя по времени, что вы проводите в спорах, то ваше «против» профессионально.

«Всегда следует сверять теорию с практикой, чтобы ваша теория не висела в воздухе и могла быть подтверждена практически».
Верно. Только обратите это к себе, и посмотрите на улицу. Если там социализм, то правы вы. А если нет, то у вас нет никаких оснований говорить о своей правоте. НИ-КА-КИХ!
Отношение к советскому строю было разрушено в народном сознании довольно просто методами информационно-психологической войны, в результате народ легко перешел к капитализму, отвергнув идеалы и символы, казавшиеся незыблемыми. Но ни вы, ни партия в целом выводов из этого никаких не сделали. Вместо контр-пропаганды – нытье. Вместо образов будущего – образы прошлого, тогда как народ понимает, что именно это прошлое привело к нынешнему... Вместо борьбы за идеалы – муссирование бесплатности всего и воздействие на иждивенческие настроения пенсионеров... Итоги голосования и количество молодежи в партии говорят красноречиво, что практика для КПРФ не является мерилом истинности.

«народная дружина...» - ни чуть не спорю и этот вариант хороший и можно привести много других и он полностью укладывается в то, о чем я говорю. Я вам конкретно «стражника» не навязываю, это просто пример того, что может быть.

«Впрочем, название будет таким, какой выберет его и примет сам народ»
Хорошо, ели бы было так. Но к сожалению, будет не так и стране придется пройти через период диктатуры, как через чистилище. И дай Бог, чтобы эта диктатура была народно-ориентированной и просвещенной.


«Все дело в том, что борьба вам и КПРФ видится по-разному»
Пожалуй. Зная положение дел в Ленинграде и области – она никак тут у КПРФ не видится. Это – не партия борьбы за народные идеалы, ее нужно радикально чистить и чистка эта может пройти только тогда, когда она войдет в этап непарламентской партии, научится работать подпольное, в толще народа, понимая народ и мечтая не о своей власти, а о народном самоуправлении при занятии ею самой места государственной религии. Но пр нынешней матрице и составе КПРФ этого не произойдет. Сам Зюганов, мужик не плохой, но в свое походе «в народ» он в явном меньшинстве.
От того, что я и КПРФ видим борьбе по-разному, проигрываю не я, а КПРФ.

[Чекист]

Отвечаю по порядку. Но прежде всего, уточню, что, скорее всего, вторая часть ответа Жизнеслава действительно относилась именно ко мне, а не к Челкашу. И дело тут не в том, что нам не всё равно, что и как называется, а в том, что мы с Челкашом совершенно разные люди, даже в глаза друг друга не видели, - это, Жизнеслав, надо было иметь в виду, потому что человек ни сном, ни духом не предполагал, что у нас с вами тут такая дискуссия, а вы ему в ответ: “Некогда переключаться, кто есть кто”. Но я отвечу, уточнив, что некоторым вопросам я с Челкашом согласен.

1. Жизнеслав, исторически русский язык вобрал в себя много разных слов западного происхождения (фойе, парашют, график и многие другие) из разных языков и в разное время. Язык вообще должен непрерывно меняться, некоторые слова в нём устаревают, некоторые (в соответствии с временнОй эпохой, в результате научно-технического прогресса и.д.) появляются и применяются в разных сферах. Большинство слов и выражений, конечно, остаются или видоизменяются. Но, если язык не меняется вообще, то, по причине того, что жизнь не стоит на месте, рано или поздно данный язык будет вытесняться другими языками и, таким образом, исчезнет.
Однако в результате нормального (а не бездумного) заимствования слов язык будет только развиваться.
В любом случае язык меняется. И если русский язык имеет много общего с санскритом (и далеко не только с ним), то это значит, что русский язык не есть какая-то застывшая масса слов и выражений, он меняется, как и все остальные языки. Поэтому неизбежны заимствования, и практическая реализация создания “русской терминологии” (в плане возвращения, так сказать, к корням) – под большим вопросом. На это надо не год и не два, а десятилетия (если не столетия); к тому же, Жизнеслав, вот вы говорили (и не только вы), что СССР возродить невозможно, что надо смотреть и двигаться только вперёд. А сейчас говорите о единстве русского языка с каким-то малознакомым для людей языком, которому тысячи лет, о каких-то сочинениях. Вам не кажется, что это взгляд в прошлое - возродить тот, старый русский язык уже невозможно – планета в целом вступила в постиндустриальную фазу развития, в фазу создания постиндустриального (информационного) общества, отсюда неизбежно изменение языка? Россия, конечно, не развивается в данное время, но глупо, с моей точки зрения, рассматривать страну вне её окружения, которое влияло и будет влиять на Россию, в том числе и на русский язык. Как в таких условиях создать исконно(!)-русскую терминологию? Я имею в виду практически.

2. Я не знаю, как можно ребёнку 4-х лет объяснить политическую терминологию, да ещё и сформировать его отношение к стране, в которой он живёт, к власти, которая в стране существует. По-моему, это шутка, не более. И, если семья – общественная структура, то это никак не говорит о том, какое отношение у маленьких детей к стране и пр. Эта “базовая система” понятий никакого отношения к политике не имеет, даже несмотря на то, что он знает, что такое власть в семье. Семья – одно, власть – другое. Другие масштабы и разные задачи стоят между детьми и их родителями. И столь маленький человек ещё не задумывается ни о милиционере на улице, ни о деньгах, ни тем более о работе. Если он замечает существование этих понятий, это совсем не значит, что он как-то к ним относится, высказывает к ним какое-то отношение. Потому что ему не надо пока об этом задумываться – обо всём задумываются его родители.

3. А каковы результаты? Церковь давно утратила свою прогрессивную роль, которую имела в самом начале своей деятельности. И произошла эта утрата не вчера, а ещё во времена реформ Никона и борьбы с “ересями”. Даже по своей форме она является вполне светским институтом управления, пытается лезть в политику и образование. И от церковно-славянского языка она отказывается не по причине связи с предками, а потому, что так заведено в церкви. Просто потому, что надо.

4. Вы думаете, что я не прав, однако я сам из молодёжи и общаюсь с людьми не только своего возраста, но и младше, и старше. Никакой модели общества человек зачастую не получает и в 30 лет, а не то, что в юные годы. Люди даже не хотят задумываться о политике, любые разговоры на эту тему вызывают у них раздражение, это уж вы мне поверьте. Люди даже не знают элементарных понятий и терминов, чего уж там говорить о модели общества? Вы, Жизнеслав, пробовали хоть раз поговорить с яро аполитичной молодёжью (с несориентированными ребятами, не из казачьих станиц)? Я общаюсь с такими регулярно, любые разговоры (даже самые безобидные) на политические темы вызывают раздражение и на человека, который заводит такой разговор, смотрят, как на душевнобольного. Так что ни о какой модели общества в 4 года и про хорошее понимание роли институтов власти не может быть и речи. Это всё очень умозрительно и, если человек и знал что-то о страже, то детские сказки (даже самые хорошие) человек очень быстро забывает и не вспоминает о них, а значит, и о понимании (в рамках вашей системы координат) роли институтов власти в стране не может быть и речи.

5. В детские годы политическая позиция человека не формируется, он (ребёнок) находится под естественным влиянием своих родителей и именно потому, что в семье существует власть. А какая эта власть, таким и будет потом ребёнок. Не во всём, конечно, но он будет неизбежно похож на своих родителей. В том числе и потом, когда в 14-15 лет у него сформируется (далеко не полностью) политическая позиция. Я не думаю, что к политической жизни страны человек начинает как-то относиться в 4 года – слишком мал ещё, чтобы задумываться о таких вещах. Давайте будем последовательными, Жизнеслав и предположим, что вы правы в данном случае. Пусть политическая позиция у человека формируется в 4 года. Почему она тогда (с этим вы согласны, насколько я понял) проявляется не в 4 и не в 5, а в 14-15 лет? Что делает человек в промежутке между формированием политической позиции и её проявлением? Забывает о политике? Почему, если позиция по основным политическим вопросам, как вы считаете, у него сформирована? Ну а всё остальное в данном пункте – про основную базу языка и прочее – только лирика, непонятно, как практически можно достичь той “лёгкости вывода из знакомого однокоренного ряда слов”, о которой вы пишете.

6. Насчёт засорённости русского языка в перестроечные и в последующие годы согласен. Но мы говорим не об “измах” – вы предлагаете создать некую русскую терминологию, но основные политические понятия как раз сейчас именно русские (есть и постановления, и указы, и законы, и даже Общественная палата). А акция, облигация, обцион, фьючерс (о которых вы писали раннее) – это виды ценных бумаг, которыми торгуют на бирже. Термины это сугубо узкие, применяются в специфической среде, а не в политике и в повседневной жизни. Каждая сфера жизни общества (прошу заметить, наука тоже) располагает своей терминологией. Просто всё дело в том, что в 1991 году произошла полная капитализация страны, появились коммерческие структуры, биржи, частные банки. Частная собственность и капиталистические отношения со временем проели, подобно ржавчине, абсолютно все сферы жизни: политику и искусство, спорт и здравоохранение, образование и… армию. Отсюда и засорённость языка, пришедшая с Запада. А форма и содержание тут ни при чём. Нельзя возвратиться к тому, что было сотни и тысячи лет назад, но помнить об этом и собрать всё лучшее, конечно, не мешает.

7. При чём тут, Жизнеслав, то, есть у меня дети или нет? Какие вопросы дети задают, я прекрасно знаю – я помню, какие я задавал вопросы своим родителям, у меня есть младшие братья и сёстры, которые задают вопросы и мне, и своим родителям. Так что по этому пункту вы тоже неправы. Возможно, ваш пассаж относительно стражника касался вашего личного опыта, тут я спорить не буду. Но, если ваши дети этот вопрос задавали вам и так объясняли вы, то это не значит, что в других семьях тоже так.

8. По милиционеру я не согласен. Поддерживаю вопрос Челкаша по поводу того, как же относиться к советскому милиционеру. А заодно, Жизнеслав, скажите мне такую вещь: вы считаете, что казачество – это милиционные силы самого народа (вы это говорили). Как тогда, в соответствии с вашим анализом слова “милиционер”, понимать данное вами же определение казачества? Вам не кажется, что тут есть некоторое противоречие?


Остальные ответы Жизнеслава в этой теме, по всей видимости, относились не ко мне.

[Жизнеслав]

Слов, чекист много, а сказанного по сути почти 0.
1. Детей у вас действительно нет, как и понимания того, что понятия о месте человека в обществе и о структуре общества развиваются непрерывно по мене взросления и становления человека. Но кроме собственно понятий, есть еще и осознание своего места в обществе, своих прав и возможностей что-то заявлять.
По вашему, - детей воспитывать не нужно, а если и нужно то как и на чем – вы не знаете.

2. Раз вашей молодежи все пофиг, то и ее воспитывать и просвещать не нужно. Поэтому и нет смысла тратить на это силы. Вы это поняли для себя, и агитируете меня, я вашему совету не прислушаюсь, придерживаясь совета моего комбата, который на объяснение «один в поле не воин» всегда отвечал: «а ты – не один, с тобой – карабин: думай своей головой и действуй по обстановке». После предательства в КПСС, дя меня слово «коммунистический» не является свидетельством честности и чистоты намерений, знания Истины.

3. Основ православной христианской культуры вы также не знаете, именно поэтому у вас церковно-славянский язык сохраняется в РПЦ «потому что». К счастью или к несчастью там люди в целом и в среднем более образованные, чем в КПРФ. РПЦ увязает и находится на окраине общественной жизни? - отнюдь. На сегодня это мощный хозяйственный механизм с общинным плановым хозяйством, это мощная структура пропаганды и агитации, в первую очередь на нанешней момент – антисоветской, но и антиимпериалистической. Это крупнейшая реальная народная партия России. Я не христианин, но не признать этого очевидного не могу.

Про «милиционность» казачества я объяснял вам, в силу того, что по-русски вы почти не понимаете, а также, чтобы показать, что милиция не является тем (и не являлась) что означает это слово по сути, если брать смысл его из словаря.
В целом, с вами и с Челкашом спор бессмысленный. Вы останетесь на своих позициях, стремясь привести себя и весь народ на уже опробованные грабли. Я останусь на своих позициях, пытаясь донести до тех, кто способен понимать необходимость ведения активной информационно-психологической войны с режимом и интервенцией и защиты того, что не должно подвергаться искажению, для обеспечения устойчивости подлинно народного строя.

[Чекист]

Жизнеслав, давайте не будем столь эмоциональными. Тем более, что я возразил вам по всем пунктам, вы же на мои возражения ответить по существу почему-то не захотели, говоря только, что "сказано по сути почти 0", "того не знаете, этого не знаете". Я, Жизнеслав, пожил в нескольких регионах России, круг моего общения - молодёжь, которую не просвещать нужно, а хотя бы обращать внимание этой молодёжи на истинное положение вещей в стране. Уже это сделать довольно трудно, но одного такого человека я за 4 года нашёл. И я не собираюсь останавливаться. А ещё учтите, что я делаю это в одиночку, без учителей и наставников, без партии, без всяких страховок. Это значит, что к совету вашего комбата, даже не зная его лично, я тоже прислушиваюсь. И коммунизм и социализм для меня - не пустой звук.

И это, Жизнеслав, не "моя молодёжь", а наша с вами, та, которая есть на самом деле, без всяких прекрас. Та, которая живёт в России и политикой не интересуется. И это касается не только молодёжи. Очень большое значение, кстати, имеет стиль объяснения. Если вы обычной молодёжи будете разъяснять всё сложными философскими категориями, я не берусь судить о результатах бесед. А агитировать мне вас не нужно - с чего вы взяли, что я вас агитирую? Идёт нормальный разговор.

Есть ли у меня дети или нет - это неважно, я написал, почему я могу судить о том, какие вопросы задают дети. Но вы на это внимания не обратили.

Конечно, процесс формирования политической позиции происходит непрерывно. Но вы понимаете под этим формированием одно, я - другое, возможно, от этого и идёт непонимание. Но становление и взросление человека происходит таким образом, что в определённом возрасте человек действительно задумывается о политике и, возможно, сформировать его позицию помогут знания, полученные в раннем возрасте. Но не учитывать того, что человек может забыть некоторые ранние знания (но не отношение человека к тем или иным терминам, так как знание ещё не означает отношения: симпатии или отторжения), тоже нельзя. Как нельзя забывать и о том, что воспитание детей (не только в семье) в советское время было иным, нежели чем сейчас - была пионерия, был комсомол, и не в виде отделений подструктур партии, охватывающих узкие слои молодёжи, а в виде массовых организаций. Сейчас общество не воспитывает кадры управления самим собой, как это было в советское время.

Церквь стала довольно агрессивным институтом управления, со своими финансовыми структурами. Никакого отношения к партиям она не имеет, просто она прекрасно осознаёт момент, в котором находится, не более того. Оттого и предлагает ввести "основы православной культуры". Вместе с тем, какую прогрессивную роль (для общества!) церковь играет? Посмотрите, например, на уровень преступности, убийства в семьях и прочие негативные явления в социальной среде. Где церковь, между которой - с одной стороны и обществом - с другой стороны, должен происходить взаимный культурный обмен?

Про противоречие с милиционером вы также не ответили, сказав, что я, якобы, не понимаю. Вместе с тем, я не выражаю по данному пункту несогласия, задаю обычный вопрос. Вы на него не ответили, а значит, и все ваши последующие рассуждения, с моей точки зрения, не по существу, а по принципу "лучшая защита - это нападение". Хотя я не хуже вас понимаю необходимость борьбы и стараюсь по мере своих сил. А если кто-то вас не понимает, то это, извините, не проблемы этого кого-то, а в стиле объяснения и, может быть, в практической нереализуемости некоторых идей.
За народ я отвечать не буду, но работаю по мере сил и возможностей. В реале, конечно. А вы расскажите, пожалуйста, что конкретно вы предлагаете по созданию всего того, о чём вы говорили выше. Вот "ЕдРо" уже даже книжки для детей издаёт.

[Челкаш]

1. Если бы они назывались так с гордостью. то назывались так и сегодня. В слове «совет» нет ничего инородного, нелепость в том, что сам народ нельзя называть по по названию органа самоуправления. Сегодня есть Совет Европы, значит по этой «логике» они и есть «советские люди», и они же по их пропагандистской «логике» - «совки». Никто не мешает вам называть все что угодно как угодно, как и наступать на грабли многократно. И потом, что было, то уже было, назад это не вернется, нужно думать о будущем. А в будущем никто не согласится так называться и это вам придется заставлять людей, а не мне.

Почему не нельзя-то? Если Советы являлись единой и единственной формой управления народами СССР, от района города до всего Союза. Может, вас смущает слово "народ"? Но народ и нация - не равнозначные понятия. Народ сродни обществу, общности. Нация - это вид общества. Народ - это и племя славян, и русская нация. "Народ собрался на сход". Так и жители деревни могут называться народом.
Но нация и племя славян не одно и то же. Вот почему недопустимо советская нация, но допустимо советский народ, как общность, объединенная единой формой управления. Это как с понятием мир: мир - это жители общины, мир - это не война, мир - это человечество на Земле, или сама Земля.

Вы лично работаете с молодежью по методике Антона Семеновича? Нет? Я – работаю, каждый год группа 3 -7 человек при центре развития и казачьей станице, не считая того, что сам центр постоянно организует проведение детских лагерей летнего отдыха и экологического воспитания, причем в 2005-м это были лучшие экологические экспедиции на Северо-Западе, сотрудникам фонда удалось бесплатно вывести детей в Финляндию не встречу и совместное проведение отдыха и экологической работы с финской пионерской организацией.У меня жена старается работать, используя методологию Макаренко. А для воспитания своего сына я немало полезного почерпнул из его трудов. Хотя, признаюсь, читать оказалось легче, чем уметь применять свои знания на практике.
Поражаюсь глубокой мудрости древнего Евангелия: Не всякий говорящий Мне: "Господи! Господи! войдет в Царствие Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Так и с воспитанием ребенка: легче накричать, чем вразумить его. Легче прочитать лекцию, чем исправить его.

5. Как знаете, я, собственно, просто излагаю то, над чем размышляю. Ни «Челкаша, ни Чекиста ни того разные это или одни и те же люди я не знаю. И мне это, извините, не важно. Я стараюсь в никнуть в то, что написано на мониторе. С моей точки зрения говорит именно монитор. Возможно, это и не хорошо, не знаю. Будет время над этим подумать, подумаю. Лично я не обиделся бы, видя увлеченность человека.Все же не следует уподобляться Королю-Солнцу. Обычно на форуме друг к другу обращаются по именам, так же как и в повседневной жизни. И читают другие люди ваш пост про Челкаша, когда Челкаш вообще с вами не заговаривал. Со стороны культуры общения это просто некрасиво и неуважительно по отношению к Чекисту, так и к Челкашу.

Поэтому каждое слово нужно тщательно проверять и доказывать, что оно именно пришло в русский язык, а не наоборот, причем, сверяя не с современными формами языков других народов, а именно с древними формами, которые господствовали на момент предполагаемого заимствования.К чему ваши рассуждения о том, что каждое слово нужно выверять? Этим самым вы же не отрицаете, что русский язык как и другой крупный язык содержит массу заимствований из других языков.

8. Не совсем так, это язык возвышенный язык «научно-образованных» людей того времени.Тем не менее, практическая ценность церковнославянского языка сейчас крайне сомнительна, разве что для церкви. Да и то, учитывая, что Русская православная церковь Ридигера пропитана духом сионизма и торгашества... Не лучше ль сосредоточить усилия на противодействии экспансии американизмов в современный русский язык?

9.К сожалению, вы ничего не отстаиваете в принципе. Вы просто против всего, что бы вам ни сказали, судя по времени, что вы проводите в спорах, то ваше «против» профессионально.Ну-ну, не горячитесь так. Мы же здесь с вами не спорим, а просто обсуждаем некоторые моменты ваших заявлений.

Но ни вы, ни партия в целом выводов из этого никаких не сделали. Вместо контр-пропаганды – нытье. Вместо образов будущего – образы прошлого, тогда как народ понимает, что именно это прошлое привело к нынешнему... Вместо борьбы за идеалы – муссирование бесплатности всего и воздействие на иждивенческие настроения пенсионеров... Итоги голосования и количество молодежи в партии говорят красноречиво, что практика для КПРФ не является мерилом истинности.Согласен. Сам не приветствую лозунгов восстановления СССР, бесплатного образования, медицины и государственной собственности на средства производства. Здесь КПРФ явно в проигрышной ситуации.
Предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
Пожалуй. Зная положение дел в Ленинграде и области – она никак тут у КПРФ не видится. Это – не партия борьбы за народные идеалы, ее нужно радикально чистить и чистка эта может пройти только тогда, когда она войдет в этап непарламентской партии, научится работать подпольное, в толще народа, понимая народ и мечтая не о своей власти, а о народном самоуправлении при занятии ею самой места государственной религии. Но пр нынешней матрице и составе КПРФ этого не произойдет. Сам Зюганов, мужик не плохой, но в свое походе «в народ» он в явном меньшинстве.Согласен. Чистка нужна. Но никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани; ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.

[Жизнеслав]

1. Я так гадски устроен, что когда читаю текст, пытаюсь принять или не принять не только то, что написано, но и понять, для чего написано и что от меня, как читающего хочет тот, кто пишет. И именно цели в том, что вы пишете, я не увидел.

2. Я захватил молодежь до перестроечного периода и послеперестроечного. Да вы правы в том, что нынешним детям ничего не объясняют, а обворованные и нищие училки в школе насаждают детям кашу в головы и утверждают «справедливость» капитализма и расстраиваются по поводу того, что хорошие немцы не захватили СССР (что не мешает им готовить торжественные линейки на 9-е мая). Да, «училки» заражены шизофренией почти поголовно, это создает условия для развития общественного сумасшествия. Только речь не об этом. В нормальном традиционном или советском обществе, к 4-м годам у ребенка формируются основные представления и понятия устройства общества, роли функций власти и осознание ее атрибутов. Это все еще не конкретно, но в общем – представление есть. как и представление о справедливых и несправедливых отношениях между людьми.
К 6-7 годам ребенок делает и первые попытки профессиональной ориентации, уже может хотеть быть солдатом, или шофером, или космонавтом, или учителем, или слесарем, трактористом. Через упоминание бабушек, что если он будет баловаться она позовет милиционера, приходит и понимание роли правоохранительных органов в обществе.

Мне приходится общаться и с молодежью, которая ничего не понимает и понимать не хочет. Мне ее жаль, но бойцов из нее не вырастет – это те, кого можно отнести к жертвам ведущейся войны.

«сформировать его позицию помогут знания, полученные в раннем возрасте...»
Но я ведь говорю вообще не об этом. Речь шла о практике информационно-психологического противоборства и защите образов от интервенции. Что неустойчивость закрепления образов общественного устройства и управления была вызвана отрывом терминологии от корневой базы русского языка и что в будущем этого допускать нельзя. Отсюда вывод о необходимости разработки русской национальной терминологии, как в общественных науках, так и в общественной практике. И тут вы насчет «постиндустриального общества» бредите. Ни арабские страны, ни Китай, ни Япония, ни тем более англосаксонские страны не эксперементируют на этом поле, а расширяют сферу внешнего влияния своих языков, внедряя их в культурное поле других стран и довольно активно сопротивляются внешней культурно-языковой интервенции.

Вот вы в целом, в общем за то, чтобы противостоять интервенции, но не определяете критериев, где проходит грань того, что можно и того, что нельзя. Я говорю, давайте хотя бы защитим названия институтов власти, приведем в народно-патриотической среде порядок в этом вопросе. Ждать того, что власть жидюг пойдет на такое – бесполезно (и это – хорошо, т.к. есть возможность атаковать ее). Но после того, как нынешние институты власти будут дискредитированы в глазах народа, их названия мы использовать не сможем. И тут 2 пути: или заимствовать «цурипопиков», или брать названия, связывающие новое «завтра» с русским прошлым, обозначая целостность и преемственность времен.

«Сейчас общество не воспитывает кадры управления самим собой, как это было в советское время».
Это же хорошо! Кто мешает КПРФ растить кадры управления страной, как это делает РПЦ? КПРФ во всю призывает «власть» жадин («Трех толстяков» и «Тараканища») быть хорошей и решать все эти вопросы. «Щас» – так они и разбежались! Но ведь так и должно быть по условиям сказки до тех пор, пока не объединятся Тибул и Просперо и все куклы в театре Карабаса...

«Никакого отношения к партиям она не имеет, просто она прекрасно осознаёт момент, в котором находится»
1.Не верно. РПЦ прекрасно понимает, что именно она – партия (часть народа), а «партии» парламентского типа - это куклы в театре абсурда. РСДРП(б) и ВКП(б) были не партиями, а партиями «особого типа», на самом деле это были религиозные ордена, где в качестве «богов» были «Светлое будущее» и «Справедливость».
2.И я о том же. Они хотя бы понимают время, в котором оказались и свое место в нем, а КПРФ, к сожалению, не понимает.

«Где церковь, между которой - с одной стороны и обществом - с другой стороны...»
Я не защищаю РПЦ, но тут вы не правы, диалог идет и церковь – это круг и она не существует без прихода и активное воспитание проводится, как и просвещение и пропаганда и тут многое зависит от священников. Есть и такие, что прямо говорят о необходимости установления коммунизма, к чему призывал и призывает с неба Христос.

На 2-ю часть о «милиционности» казачества я вам ответил. Само слово я употребил только для вас, так как нет смысла объяснять что такое вооруженная часть свободных людей в народе. Люди столетиями жили в таком состоянии и как-то обходились без определения того, что это - «милиция».
1-я часть вопроса. Еще более наивная но в ответе 2 части:
-- что-то изменилось бы в отношении если бы мы сегодня говорили о народных дружинниках, офицерах народных дружин общественного порядка?
-- Сколько сотрудников милиции в 1991-м году вышло из рядов милиции, чтобы не служить не по присяге воровской власти? Вот по этому конкретному факту и относится! И если относиться иначе, то нынешние будут прятаться за положительность образа прежних.

«А если кто-то вас не понимает, то это, извините, не проблемы этого кого-то, а в стиле объяснения и, может быть, в практической нереализуемости некоторых идей»
1.Не так, просто это не вопрос объяснения с кондачка.
2.Мы так же работаем вне зависимости от того понимает нас кто-то или нет. мы часто сталкиваемся с тем, что это «непонимание» сознательное и нацелено на то, чтобы люди не могли объединиться для совместной работы.
3.Очень мало времени для пустопорожних бесед, очень. Поэтому вы зря обижаетесь. Чтобы еще точнее объяснить позицию, нужно еще больше времени. Но нужна и цель такого объяснения. Ни одна из площадок не стремиться к тому, чтобы заочные объяснения ложились в копилку идей общества.
4.Вопрос, о котором я говорю, решается просто – каждый начинает решать его с себя и своих общественных организаций, до тех пор, пока в этом окружении в статьях этих людей это не станет нормой, но уже через это есть шанс, что это станет и нормой общества.

[Жизнеслав]

Челкашу.

«Почему не нельзя-то?»
По кочану... Весь мир называл всех «совестких» Русскими (учтите я великороссов так и называю великороссами, а русскими – нацию, то есть особую ментальную цивилизацию), и что? Люди легко отказались от «советскости», но когда началась атака на «русскость», то с этим расставаться не захотели. Это и доказывает, что в обсуждаемом вопросе вы выводов из практики не делаете.

«как общность, объединенная единой формой управления..»
Народ вам и ответил, что формы меняются, а народы остаются. В вопросах определения «нации» – у меня совершенно иная точка зрения, но доказывать ее тут – пока нет смысла.

«У меня жена старается работать, используя методологию Макаренко»
Методика простая, правда женщинам она почти не дается, она строится на мужском авторитете, военно-патриотическом воспитании и атрибутике, воспитании через коллектив и круговую поруку, доверии подросткам абсолютно взрослых дел, то есть воспитание практикой, задачами реальной жизни.

«Со стороны культуры общения это просто некрасиво»
Возможно, но как и вмешиваться в чужой разговор (мои и старика), навязывая свои темы и оценки. Но со своей стороны, я прошу у вас прощения, потсраюсь быть более внимательным и писать реже.

« а просто обсуждаем некоторые моменты ваших заявлений...»
И для чего это вам? К чему это должно привести? Как это должно повлиять на общую борьбу с мировым капиталом? и что вы, собственно, хотите от меня? Для чего вы открывали свой «народный» форум?

«Сам не приветствую лозунгов восстановления СССР, бесплатного образования, медицины и государственной собственности на средства производства»
1.СССР в виде Российской империи или «Золотой Орды» обязан быть восстановлен хоть добром, хоть силой.
2.Бесплатного ничего не бывает, все оплачивает народ через общественные фонды потребления. Но каждый должен реально знать что сколько стоит. На каждом квиточке должно быть « Цена за квартиру - 1000р., к оплате для гражданина СССР – 3 рубля). При этом гражданин, не обеспеченный общенародной страховкой – должен платить за все полным рублем. В итоге каждый должен знать, сколько он получил на руки и сколько получил в виде реальных натуральных благ. Люди не едят деньги, поэтому деньги должны изыматься из оборота натуральных благ там и везде, где это возможно. Это не значит, что не должно быть учета потребления и ограничений потребления.
3.государственная собственность – ерунда по определению. А вот общенародная собственность – не ерунда. Частная собственность на средства общественного производства должна быть уничтожена раз и навсегда, попытки даже частичной реставрации – преследоваться самым решительным и жестким образом вплоть до высшей меры общенародной защиты от преступников – смертной казни. Больные жадностью должны лечиться принудительно и содержаться в особых поселениях закрытого типа, как опасные психические больные, пожизненно.

К сожалению КПРФ – часть народа, другие его части тоже в плачевном состоянии и нет иного пути, как обновление, самоочистка организма больного общества.

[Челкаш]

По кочану... Весь мир называл всех «совестких» Русскими (учтите я великороссов так и называю великороссами, а русскими – нацию, то есть особую ментальную цивилизацию), и что? Люди легко отказались от «советскости», но когда началась атака на «русскость», то с этим расставаться не захотели. Это и доказывает, что в обсуждаемом вопросе вы выводов из практики не делаете.Я вам не грубил, и вы, будьте добры, вести себя культурно. Советский народ - это понятие, которое существовало, и своим существованием отвергает все ваши доводы об неприменимости такого понятия. Понятие это исторически сложилось, точно также как исторически сложилось понятие "великороссы". И точно также как понятие "великороссы" понятие "советский народ" исчезло из употребления в связи отсутствием СССР и Великой России, входящей в состав Российской империи. Точно также с исчезновением племени кривичей, вятичей их название стало историческим, что в будущем ожидает понятие "русская нация", т.к. нация имеет свое начало и, следовательно, имеет свой конец.

Методика простая, правда женщинам она почти не дается, она строится на мужском авторитете, военно-патриотическом воспитании и атрибутике, воспитании через коллектив и круговую поруку, доверии подросткам абсолютно взрослых дел, то есть воспитание практикой, задачами реальной жизни.Именно мужской авторитет тут совершенно не при чем, достаточно иметь просто авторитет. Военно-патриотическое воспитание и атрибутика - лишь малая и не основная часть воспитания в макаренковских колониях. Круговую поруку Макаренко, как он писал, вообще искоренял из коллектива, вы что-то перепутали с порядками на зоне и в армии. Все остальное - верно. Вот почему не только мужчины, но и женщины в школах (не только в колониях или военно-патриотических клубах) и могут, и с успехом применяют методы макаренковского марксистского воспитания человека окружающей средой, коллективом.

И для чего это вам? К чему это должно привести? Как это должно повлиять на общую борьбу с мировым капиталом? и что вы, собственно, хотите от меня? Для чего вы открывали свой «народный» форум?Форму - это средство общения со сторонниками. Честно говоря, не представляю, как может форум в нынешнем состоянии повлиять на борьбу с мировым капиталом. От вас я ничего не хочу, просто, как уже объяснил ранее, решил написать в теме, в которой вы принялись обсуждать посты Чекиста как мои посты. Форум открыт не мною, и открыт для сторонников КПРФ.

[Жизнеслав]

1. У вас неадекватное восприятие юмора. Я в диалогах всегда спокоен, зачем мне расстраиваться на монитор?

2. 50 лет для названия народа - все же маловато и само название не сложилось само собой, как самоназвание, а было результатом работы агитационно-пропагандистской машины, отвергающей русскость и стремящейся отрешиться от истории коренного народа. Выбор бьыл неудачным и истрия это подтвердила. Ни великороссы, ни поморы, ни белорусы никуда не делись, они ушли опять же только из употребления СМИ.
Но вам что в лоб, что по лбу. Ваша внутренняя убежденность дороже очевидных фактов. Однако, в какой-то мере фанатизм веры - штука хорошая.

И я даже не о том ведь, хорошо ли было то, что было, а о том, какие названия нужно выбирать в будущем, чтобы не наступать на одни и те же грабли, чтобы люди не отказывались так просто от идеалов народного общинного строя, тем более что сами идеалы идут из глубокого прошлого.

3. Что называть «круговой порукой», укрывательство проступков или поручительство всех за одного. Изначально слова «круговая порука» означали поручительство круга (схода, совета общины) за члена общины. Вот именно в этом изначальном смысле я это выражение и употребил, прекрасно понимая, что вы его поймете иначе.

4. Вы плохо понимаете роль военной дисциплины и атрибутики в методике Макаренко, мягко говоря недооцениваете, наверное, из-за незнания практики работы пионерских лагерей и дружин (я ведь все это знаю по себе и «Зарницу» и «Орленок» и построение на линейках в лагере на горн и подъем флага), либо из-за паталогической нелюбви к Красной Армии (кстати, пример прекрасного и удачного названия, как неудачным скорее всего было ее переименование в «советскую», как и неудачными были изменения в военной форме в начале 70-х). Военный строй, дисциплина, имеют огромный воспитательный потенциал и именно поэтому применяются военной педагогикой.

5. Я скептически отношусь к женщинам в педагогике (как и в политике). Результаты женской педагогики в 60-80-х – нынешнее состояние общества. Они хорошо читают материал, даже где-то заботливы, но воспитатели гражданственности из них плохие. Основные мысли: дом, муж, текучка, тряпки, и, как бы это не скрывалось – все это передается и воспитанникам. Я не говорю об отдельных, но их меньшинство.