Решение демографической проблемы

[А.Лексей]

Планируем набор действий.

1. Уголовное наказание за явную рекламу алкоголя, наркотиков, табака, суррогатов пищи.
2. Эрзац-продукты должны иметь крупную надпись об этом, не позволяющую даже престарелому перепутать с несуррогатами.

3. Неправильно названные, просроченные, с запрещёнными добавками -- конфисковать и зэков кормить, с указанием, где и у кого взято.
4. На ТВ и вообще в СМИ, доступным детям, ввести антиизвращенскую цензуру.

5. Например, если на обрате (2%) или сыворотке (0,5-1%) надпись "Молоко", то судить и конфисковать предприятие. За "сливки обезжиренные" или "сметану маложирную" , "масло маложирное" тоже. За разбавленные или химические "соки". За растительные "тушёнку" и "сгущёнку".

В школах всем детям выдавать за 10% себестоимости полноценные обеды. Девушкам и молодым женщинам особый дополнительный подуктовый паёк до 45-ти (вариант: 35-ти, 25-ти, если жадность обуяла) лет. Госрезерв продовольствия.

Беременным ещё паёк + деньги в размере удвоенного среднедушевого дохода в РФ. Бесплатная медицина, детсады за 10% , бесплатные школы, бесплатные (для граждан РФ) ВУЗы по конкурсу.

При рождении ребёнка 6 лет платить матери : база + за здоровье матери + за здоровье ребёнка + за здоровье отца (годность к ВС, спорт. разряды) + за отца на действительной ВС + за отца с высшим или средним специальным образованием + за воинское звание отца в запасе.

+ за ПОЛНУЮ СЕМЬЮ, а не за одиночество. Возобновить налог с бездетных без уважительных причин.

+ за гибель отца (матери) при исполнении воинских или служебных (милиция, пожарные, госинкассация, спасатели) обязанностей или в связи с совершением подвига.

Налог на ввоз иномарок (100% от как новой), на ввоз импортных товаров, кроме первой необходимости, направлять на оплату труда женщин (и их мужей) по рождению и воспитанию полноценных будущих граждан.

Ввести налог Тобина (0,1% от суммы любой купли-продажи) (убирание цепочки спекулянтов валютой, ценными бумагами, фондовым рынокм, перенаправление средств из сферы спекуляции в сферу производства). Налог 0,1% на ввоз-вывоз денег. Резко прогрессивный налог на личное потребление предпринимателя (база: чистая прибыль предприятия за вычетом средств на приобретение ценных бумаг).

Детсады. Ремонт, зарплаты. Очистка улиц от мусора. Штраф , арест до 15 сут за хул.-во. Украшение улиц и домов. Запрет громкой музыки с 22-00 до 6-00 (штраф , арест). Запрет блатной и извращенской "лирики". Школы. Ремонт, оснащение, зарплаты. Правду в учебники по истории. Очистить учебную прогр. по лит. от клеветников и извращенцев.

"Образование - это не сфера услуг, а способ сотворения будущего". (Н.В. Карлов, ректор МФТИ, ныне председатель ВАК).
Восстановить урезанные при Филиппове и Фурсенко программы по математике и естественным наукам.

Сократить иностранные языки (вместо уродского проекта со 2-го класса -- вновь лишь с 5-го класса). Экономику -- распылить по курсу математики (как всегда и было), а не отдельным предметом (это ж маразм в школе, со 2-го класса "экогномика").

Учебную программу по литературе и истории -- только через Академию Педаг. наук и ВСЕНАРОДНОЕ обсуждение.

до не только англ., фр., нем., но и итальянского, испанского, португальского, латинского, греческого, сербскохорватского, польского, чешского, хань (китайского), японского, корейского, хинди, арабского, турецкого. Равноправно. Обязательно с младших классов -- основы языков народов СССР и соседних (часы не в напряг, см. выше). Физкультуру увеличить вдвое.

3 раза в неделю -- спортсекции, 3 раза -- кружки (спецкурсы, факультативы) умственные, художественные. Городские и сельские спортшколы, секции, станции юных техников, натуралистов, обсерватории, турклубы, ДОСААФ военно-спортивно-технические, "Зарница".

Так возродить Советский народ -- здоровый, умный, красивый, сильный, добрый, честный, гордый, героический!

Офицеры запаса и дембели!
Поступайте в педагогические ВУЗы!
Поступайте в школу учителями!
Пошлите напрочь вакансии торгашей и спекулянтов!

Для мужчины, тем более после армии, НЕПРИСТОЙНО торговать или охранять жирную задницу барыги от народного пинка.

Восстановить НВП и военные сборы в старших классах.

Оснастить кабинеты труда столяркой, слесаркой, паяльниками, станками, и др. по возможности и по кадрам. Межшкольные УПК.

Физкультуру увеличить вдвое. Оснастить школы спортивно-ТУРИСТИЧЕСКИМ инвентарём. Расходы на путешествия ДЕТЕЙ по Родине по "диким местам" -- в образовательный и медицинский бюджет.

Инженеры, врачи, учёные, поэты, литераторы, балерины, спортсмены, скульпторы, художники ! В школу, сеять разумное, доброе, вечное!

1. совершённое в отношении ребёнка
2. совершённое в родильном доме или в отношении заведомо беременной, или в отношении женщины с ребёнком (кроме захвата этой женщиной ребёнка в заложники)
3. совершённое в детском саду, в школе
4. совершённое в больнице

Врачи! Вспомните клятву Гиппократа! Долой барыг от медицины!

Авторов законопроекта об эвтаназии -- подвергнуть смертной казни.

Гомосексуалистов, иных извращенцев и их пособников -- изолировать от общества. Тюрьмы или психушки -- на усмотрение старейшин, им виднее.

Пропагандистов свободного рынка благ первой необходимости -- изолировать от общества в "свободной экономической зоне особо строгого режима".

Особая строгость режима будет состоять в невмешательстве тюремной власти в совершенно свободные отношения между заключёнными.

Девочки, девушки, женщины!
Вам здравия желаю!

Будьте крепки и чисты духом и телом, умны, горды и прекрасны во веки веков -- живя и в памяти Ваших детей!

Вы же знаете: все люди поодиночке смертны, но бессмертен весь Род Человеческий!

Как сказал много лет тому назад Евгений Дмитриевич Сереженко, физик, инженер, учитель, человек высокий духом --

"Смысл жизни может быть лишь в том, за что не жалко умереть".

Плакаты д.б. положительного, оптимистического, радостного, а не устрашающего характера. Счастливые лица семьи. Пропаганда не скрыто-геноцидальная ("папа, мама и я"), а 3-4 детей. Разного возраста и пола, а не батарея их 3-х "инкубаторских" неведомого пола.

[болотный мох]

В основном согласен. Некоторые частные замечания мог бы внести, если интересно. Но главный вопрос другой: как ж мы это делать будем? Нужен мощный ресурс.
Но я щас не о том хочу спросить.
Как вы считаете - все подобные "большие" вопросы следует решать только по приходу к власти, с помощью гос. аппарата - или можбыть нужно постараться "параллельно" существующему, находясь так сказать еще в оппозиции - ? Считаете ли вы это в принципе возможным? Если да - какие есть предложения?
Если нет - тогда все основные усилия сводятся к получению власти, хотя и другие вопросы конечно полезно продумывать зарнее.

[А.Лексей]

>Нужен мощный ресурс.
= Никаких ресурсов , сверх того, что есть, не нужно.

нужно заткнуть кровавые дыры в теле страны.

Уничтожить (ВМН) или на каторгу всех паразитов, приватизаторов предприятий, пидоров из СМИ и т.п. Ввести госмонополию внешней торговли. См. в теме "Планируем социализм -- Минфин".

Конфисковать приватизированные предприятия, ЖКХ, железные дороги, шоссейные дороги, курорты, больницы, учебные заведения. Призвать офицеров запаса на управление госэкономикой, снабжением и распределением.

Восстановить машиностроение, приборостроение, оборонную промышленность, государственные НИИ и КБ.

Игнорировать "конститутку РФии". СССР есть. Восстановить Советы как форму народовластия. Добровольные народные дружины.
Запретить наёмную армию.
Доводить до людей правду.
Изгнать жидов, буржуев и фашистов из власти.
Осудить и наказать.
Восстановить социализм.

Строить светлое будущее, не пренебрегая настоящим.

За власть бороться необходимо, этим мы и занимаемся.

Да, в т.ч. и мне нужна власть.
Я умею ей пользоваться эффективно и аккуратно.
Я делаю ошибки гораздо реже, и они меньшие, чем у подавляющего большинства граждан.

[В. Иванова]

Предложенный набор действий конечно очень замечательный.
И из этого набора КПРФ можно уже сейчас в виде законодательных инициатив что-то предложить в Думе. Особенно это важно для подготовки к выборам.
Во первых, сейчас многие партии хотят завоевать избирателя, поэтому есть шанс что-то протолкнуть.
Во вторых, если не будет поддержки, это тоже пойдёт на пользу КПРФ, как контраргумент на выборах против оппонентов, ведь народу можно будет объяснить, кто по настоящему за народ, а кто только на словах
Так что беспроигрышный шанс увеличить число сторонников.

[болотный мох]

>Нужен мощный ресурс.
= Никаких ресурсов , сверх того, что есть, не нужно.

А.Лексей - т.о. Вы призываете осуществлять все это, еще не имея гос. власти? Я в принципе согласился бы с этим, хотя насколько я понял взятие гос. власти ставится одной из первейших крупных задач. Именно поэтому я говорю о "ресурсе": не "Стране нужно больше ресурсов", а коммунистам нужен бОльший ресурс либо для получения гос. власти, либо для претворения своих планов в жизнь хотя бы частично еще до взятия этой власти. Вот что я имел ввиду.
А тот ресурс, что есть у Страны в целом - принадлежит в значительной мере капиталистам, которые вряд ли станут ставить такие высокие цели, разве что если они обеспечат им бОльшие доход и власть...

А несогласный я частично с Вашими замечаниями по школьной программе. Это весьма спорный и важный вопрос, требующий гораздо более детальной проработки.
Ну например (далее сугубо мое личное мнение): я - против сокращения времени преподавания ин. яз.. Считаю, что лучше программу изучения первого ин. яз. растянуть, чтоб можно было к нему "привыкнуть" получше и не было бы в напряг (напр. мы английский вообще с детсада, с предшкольного года, учили потихоньку). А вот второй вводить можно и в старш. классах (по себе знаю, что второй и далее учить значительно легче первого).

Спортсекции и кружки считаю должны быть факультативными - а при этом неясно, зачем устанавливать их периодичность в неделю: они разные бывают и периодичность бывает нужна разная. Скорее это в компетенции педагогов этих самых кружков и секций. Может быть и больше 3х раз, и меньше.

Также не согласен с увеличением физ-ры вдвое. Мне напр. и так по горло хватало, а обязаловка-принудиловка только отбивала охоту заниматься физ-рой самостоятельно и вызывала в осн. раздражение, а не физич.-моральн. развитие. А что будет если это удвоить..? Да и нагрузку это либо серьезно увеличит (в лучшем случае), а в худшем увеличит время скучного дуракаваляния (нередко встречающегося вместо физ-ры, как я понял) и увеличит соблазн к прогулам и халтуре. Что постепенно может вырастать в привычку и образ жизни (что очень опасно и серьезно). Вот напр. в школе физ-ра у нас была более-менее, вполне нормальная. А в ВУЗе - полная халтура и скука и, если бы не "репрессивные меры по повышению посещаемости" - прогуливалась бы наверное всеми и почти всегда. Считаю лучше повысить кач-во физ-ры, чем кол-во. С одновременным распространением здоров. обр. жизни и массового любительского спорта в спортшколах и секциях это должно, по-моему, дать рез-т лучше, чем увеличение принудительного времени на физ-ру.

И какова будет восстановленная программа по математике? Не знаю, что там урезали - но многим из нас "урезанной" в школе "хватало" для формирования стойкого к ней отвращения, а что будет если увеличить... Не согласен, что математика нужна всем в большом объеме. В большом объеме она нужна будущим математикам, а также техническим специалистам и прочим не очень широким группам людей. По своему небольшому опыту могу сказать, что части обучающихся по НЕ технич. спец-сти математика относительно высокого уровня нужна исключительно для сдачи экзаменов и зачетов, и более нигде и никогда - а следовательно НЕ нужна. Зато в основном благодаря математике, "столь необходимой" мне в дальнейшей работе и жизни я не смог продолжить обучение по действительно нужным мне предметам (отчислили). Нужно представление о математике и самые начальные, широко распространенные вещи (конечно не только арифметика :D ).

По естеств. наукам: ну вот мне они, напр, нужны в большом объеме. Особ. биология и химия. Но далеко не всем. У нас были люди, которым моя любимая биология ну никак не давалась, а главное - в даже таком объеме вряд ли была нужна.
Хотя не знаю, может быть Вы имеете ввиду программу еще более урезанную, чем была у нас...

Идею большего разнообразия доступных иностр. языков и языков наших и соседних народов - полностью и горячо поддерживаю.

Также считаю полезным частично на дошкольном уровне, в осн. в нач. школе и среднем звене, но продолжать и позже - обучение самому обучению. Навыки скорописи, скорочтения, разл. способов запоминания и т.д. (много чего тут есть). Одна только лишь скоропись мне помогла огромадно (изучал самостоятельно: основа - единая стенографич. система времен СССР, несколько "доработал" и переделал для своего удобства) и избавила от многих проблем. Это все - и повышение эффективности обучения, и снижение его "трудности". Мне напр. теперь намного проще и быстрее на бумажке что-то записать, чем даже на компе набрать (хотя не так уж и медленно набираю) - а главное места занимает ну _очень_ мало по сравн. с обычным письмом. Изложение же на вступ. экзамене превратилось для меня в диктант :D Причем излишне медленный... А усвоение самого главного в этой скорописи напр. заняло неск. часов в пару дней. До хорошего же практического уровня доводится за неск. недель, если применять. Но это лишь малая часть того, что может дать курс "научной организации учебы".

Вот. :)

[В. Иванова]

Интересные рассуждения и анализ. Со многим согласна, кроме математики.
Математика приучает человека самостоятельно мыслить, анализировать, видеть всякие закономерности даже в далёкой от математики сфере.
Просто не всем дано, да и учителя не могут этому научить.
Но математика сейчас, это моё мнение,нужна ещё более, чем раньше во многих сферах жизни( я не имею ввиду деньги считать)

[Мамушкин]

Валентина Николаевна, опять согласен с Вами. Если мы хотим видеть страну сильной, то нужны в первую очередь математика, физика, биология, химия и, конечно, русский язык. Остальное может быть факультативным. Иначе как растить таланты? Я по специальности учитель математики.

[В. Иванова]

Валентина Николаевна, опять согласен с Вами. Если мы хотим видеть страну сильной, то нужны в первую очередь математика, физика, биология, химия и, конечно, русский язык. Остальное может быть факультативным. Иначе как растить таланты? Я по специальности учитель математики.
Ув. Владимир Васильевич!
Правильно ли я понимаю? Для того что быть, например программистом, обязательно необходимо хорошее знание математики. А это направление сейчас и тем более в будущем самое восстребованое.

[Мамушкин]

Да, знание математики необходимо, ибо математика развивает логическое мышление. А это очень важно для программиста. Но Вы правы. Про информатику я забыл.

[Старик]

Ув. Владимир Васильевич!
Правильно ли я понимаю? Для того что быть, например программистом, обязательно необходимо хорошее знание математики. А это направление сейчас и тем более в будущем самое восстребованое.

Для www46 Если Вы имеете в виду школьную математику - ДА (воспитывает основы мыления). Если стандартную ВУЗовскую математику (обычно называемую высшей) - в целом НЕТ, как это ни покажется странным.

[Сергей С.]

Математика, она и есть математика.
И в школе и в ВУЗе.

Другое дело, как е изучать.
Если в ВУЗе баклуши бить, то и ВУЗовсую математику уважать не будешь.

А для программиста высокого уровня знание математики, причем тех разделов, что в школе не изучаются вообще, обязательно.

С уважением,

[болотный мох]

Хм... Ну мне и биология помогает мышление развивать :) В принципе, очень многое тому помогает, далеко не только математика. Которая мне как раз весьма незначительно помогла... Программистам - да, согласен! Еще много кому - инженерам там всяким и пр.. А вот животноводу на кой выс. мат.? Не, конечно встретятся мне может быть всякие математические проблемы. Но для такого рода вещей есть справочники, калькуляторы и т.п. и нафиг мне не нужно это все запоминать - напрямую к деятельности это не относится. Совсем другое дело биология, химия и т.п..
И наоборот: программисту нафиг может быть не нужно знать многие вещи из биологии. Ну мухомор от зайца отличит - и ладно :D (грубо говоря).

Но это уже все частности и наверное лучше отдельную тему сделать для обсуждения образовательной программы, если интересно.

[Мамушкин]

Неизвестно, чем человек будет заниматься в своей жизни, поэтому набор основополагающих предметов необходимо изучать.

[Мамушкин]

Математику уже затем изучать надо, что она ум в порядок приводит.
М.В.Ломоносов.

[болотный мох]

Согласен с этим.
А возражаю я против увеличения объемов всех основных профильных предметов для всех в равной мере. При отклонении будущей деятельности от запланированной изначально - можно доучить то, чего не хватает. А для каждого возможного случая в жизни если в школе программу настраивать - то надо вводить сразу уж 100-летнее образование с 15-часовым учебным днем, да и того не хватит. :)

Цитата:
Математику уже затем изучать надо, что она ум в порядок приводит.

М.В.Ломоносов.
Если каждый сторонник другого предмета будет то же самое доказывать про свой предмет (напр. я про биологию :) ) - аргументов тоже может быть куча, но это получится бессмысленный спор ни о чем по принципу "всяк кулик свое болото хвалит" :) И все равно мне мое болото будет видиться самым лучшим 8) И никто никому ничего не докажет. Если хотите - можем проверить, но не здесь :) Ибо буде сие подобно битве футбольных фанатов :D (притом, что команда "противника" вовсе не плохая, но и вовсе не единственно-/самая-нужная)

И все же это, наверное, отклонение от осн. темы...

[А.Лексей]

1. "И в животноводстве" математика (теорвер, статсистика, алгебра, анализ) позарез нужна.

2. Ширяев сказал: "Кто не справится с математическим курсом, тех переведём в программисты. А оттуда -- в менеджеры. А оттуда, поскольку больше некуда, выгоним на улицу".

3. Иностранный язык с младших классов -- НЕЛЬЗЯ, изуродуют и не будут знать родной, и это шизофренизация психики ребёнка, корявая речь, полуграмотность. В царской России иностраным языкам учили тоже не ранее чем с 12-14 лет, т.е. когда достаточно хорошо освоен родной язык. И ЛИТЕРАТУРА!!!!

Если Вам позарез хочется "иноязычия" -- вот и пожалуйста, в ПОРЯДКЕ ИГРЫ , изучение основ языка и словаря-минимума, топонимов народов СССР!!!! Хоть со 2-го класса, обзорно, по одному-два месяца на каждый из языков нар. СССР.

----------
Спорт -- ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!!!! А не добровольно. Умному достаточно без комментариев.

Я уже объяснял, что в страших классах доп. занятия умственные НЕОБХОДИМО компенсировать усиленной СПОРТ, нагрузкой, это не в тягость, а в облегчение. Поймите это. Вы как со спортом, дружите или инвалид у компьютера?

Спорт. занятия должны вести хотя бы "полупрофессионалы": спортсмены-педагоги. Как у нас. Когда на учительницу физкультуры парни (сексуально озабоченные) облизываются и она снится по ночам. Учительница, способная показать в действи любой гимнастический снаряд, любое упражнение и приёмы борьбы и др. самозащиты без оружия. А когда ты впервые видишь её в купальнике... Эх, Болотный Мох, не трави душу!!!!

И в МФТИ занятия у нас вели мастера. Спорта. Международного класса. К примеру , по лыжам -- МСМК Любовь Заболоцкая.

А моей первой женщиной стала парашютистка с чёрным поясом по карате, к.м.с. по спортивной гимнастике... её дочь сейчас входит в молодёжную сборную России по одному из видов спорта.

См. также спортивные значки и дружинника в теме "Спорт, туризм".

------------------
МАТЕМАТИКУ нужно начинать с ДЕТСКОГО САДА, это же самая интересная, захватывающая игра на свете!!!! От ребёнка до академика.

Бывают, конечно, люди, которым не повезло с учителями.

Бывает, из ребёнка, которого в младших класах считали тупым, вырастает Гаусс, Гильберт, Эйнштейн, Ньютон... А ребёнок-то просто ГЛУБЖЕ ДУМАЛ.

Естественных наук (и общественных тоже, в т.ч экономику) без так наз. "средневузовской высшей математике" Вы не осилите, это будет профанация и лженаука, см. Чубайс+Греф+Гайдар+Ясин+др. т.п.

"Нужна... не нужна...."

блин....

"Знать надо в 10 раз больше того, что требуется сегодня", -- сказали великие.

Поддерживаю Вашу идею ВОССТАНОВИТЬ бывшие в СССР методики "обучения обучению и творчеству" с младших классов -- мнемоника, декламация, скоропись (скорочтение я отрицаю : 100% "обученных скорчтецов" страдают гипртрофией амбиций и поверхностным пониманием сущности прочитанного, как правило, их легко обмануть, подсунув текст со сложным смыслом но с ярко вкраплёными ключевыми словами, меняющими смысл на прямо пртивоположный), искусство правильного спора, хореография, пение, рисование, скульптура, ТРИЗ, педагогика (да! школьникам можно давать основы педагогики. И натравливать на них стайки первоклашек. Пущщай попробуют!)

>программисту нафиг может быть не нужно знать многие вещи из биологии
= ну, это совсем глупость. Вы знаете, почему потерпели аварии эскадрильи (!) самолётов США и Израиля в рейсах Гавайи--Филиппины и над Мёртвым морем?

А потому что в США и Израиле географии учат крайне хреново, там програмисты зайца от мухомора отличат (и то не все), но ни о линии перемены дат, ни об отрицательной высоте над уровнем моря не слыхали :-)

---------------

Переставлять в "Образование" отсюда НЕ надо. Надо ТАМ сделать СЮДА ссылку.

Потому что будущее образование потенциальных детей -- для будущих пап и мам -- ой как важно !

[А.Лексей]

В отличие от битвы футбольных фанатов или болельщиков КВН, есть Академия Педагогических наук, есть много опытнейших учителей страны.

Что делает нынешняя власть?

Она мнение кретинов вроде "экономистов" Ясина и Кузьминова (ВШЭ), ни разу не учителей вроде Филиппова и Фурсенко, короче говоря, "менеджеров и торгашей" ставит ВЫШЕ УЧИТЕЛЬСКОГО.

Результат?

Уроды -- жиды из ВШЭ -- , обретя непомерное влияние на воваптуина, калечат и кастрируют, жгут и кромсают, четвертуют русскую школьную методику и программу, создававшуюся ВЕКАМИ.

Подгоняют её под убогое прокрустово ложе "среднестатичтискеской европейской страны" с поправкой на то, что НАШИХ ПОТОМКОВ ЭТИ ПОДОНКИ ЗАПЛАНИРОВАЛИ СЕБЕ В РАБЫ. Да убить мало авторов этих "школьных реформ", Ясиных с Кузьминовыми.

Дожили до того, что программу по русской литературе составляют два еврея-экономиста. Программу по математике -- те же два еврея-экономиста. По физике -- уже два еврея-экономиста и третий еврей, автор посредственного учебника по физике, в котрый попытался впихнуть всё, и многое оказалось плохо объяснённым, читающий школьник поймёт превратно.

Короче: для начала надо восстановить программу времён СССР, добавить математики, в старших классах -- немного пользованию ПЭВМ, для компенсации -- добавить физкультуры (см. выше).

[Мамушкин]

Да, это отклонение от темы. Но я не сторонник делить темы, ибо это нарушает логичность разговора. Выяснили, что "мамы всякие нужны, мамы всякие важны", а теперь можно вернуться к нашим баранам, то бишь к демографии.

[болотный мох]

Хм ))) Ладно, не вижу никакого смысла спорить со сторонниками математики, все равно ни вы мне, ни я вам ничего не докажем. Вот как, надеюсь, оно станет в нашей власти это решать - тогда проведете просто это все в дело и посмотрим, что не так, а что хорошо. Знать-то надо, конечно, и в 10 и в 20 раз больше - см. про столетнее школьное образование )) Вопрос в том, как разграничить необходимое, обязательное для всех, и то, что человек сам должен решать, учить ему или нет.

Ну а как у меня с русским языком? Сильно уродую? Вот прямо ответьте про мою речь. Заметна ли шизофренизация психики? Речь - да, маленько корявая, извиняюсь :) Полуграмотности в моем понимании стараюсь избегать, но возможна. А англ. с детсада. Именно что он всегда, с самого детсада, воспринимался как _иностранный_, и посему я и до сих пор всегда стараюсь не засорять родной язык всякими дурацкими словами, по сути перенесенными английскими на кириллицу - если есть им подходящие замены в русском. Ну и немецк. с 5-го кл (правда я по нему трояк имел :( Только щас, добровольно уже, начал учить).

Если Вам позарез хочется "иноязычия" -- вот и пожалуйста, в ПОРЯДКЕ ИГРЫ , изучение основ языка и словаря-минимума, топонимов народов СССР!!!! Хоть со 2-го класса, обзорно, по одному-два месяца на каждый из языков нар. СССР.
Я обеими руками "за"! Опять же хоть с детсада, помаленьку, в кач-ве игры, что облегчит дальнейшее более серьезное изучение (но если даже его и не будет - в таком кол-ве оно будет не в напряг, а в развлечение даже наверное).

Спорт обязаительно... Хм. Не знаю, не знаю. Азы, так сказать, в рамках физ-ры - да, конечно обязательно. Причем желательно поразнообразнее. А вот секции, кружки, спортшколы - это уже довольно серьезная вещь, при нормальном к ней отношении занимающая немало времени и сил. Редко кто откажется сам от хорошей спортсекции. А вот если туда из-под палки гнать - может фигня полнейшая получиться. Лучше все-таки повысить кач-во преподавания общеобязательной физкультуры, чтоб она была и полезна, и интересна. А не так, как было у нас: пришли, два круга "пробежали", сорок минут дурью промаялись, два часа времени потеряли. Увеличивать _такую_ "физру" в объеме нет никакой пользы. А перед увеличением физры в объеме вообще, если будет такая надобность - нужно сначала добиться, чтоб она была нормальной.

Сам я как со спортом - здоровье у меня, конечно, не особо, но стараюсь. Верховой ездой занимаюсь, неск. лет назад неск. раз в краевых соревнованиях по конному спорту участвовал (правда на самом начальном уровне, да и то не очень успешно :D ), но из-за поступления в ВУЗ с соревнованиями приходится пока подождать :( Также давным-давно получал детский 3й разряд по шахматам )) Ну и сам добровольно, в кач-ве поддержания здор. обр. жизни всяким по мелочи занимаюсь - типа бега понемножку, элементарных физ. упражнений, пеших походов насколько время позволяет (хотелось бы, конечно, подальше и подольше, чем 30-40 км или 2-3 дня, но пока не удается) , стрельбы из пневм.. Но самое относящееся именно к спорту у меня - это кони. Инвалидом не являюсь, хотя здоровье не самое лучшее (из-за чего и физру в школе мне ограничивали, хотя старался все равно норму для здоровых выполнять - и в-общем в осн. получалось, а изредка и лучше; и на конные соревнования пускать не хотели - но обломались, все равно прошел :D ). За компом сейчас сижу довольно много, но не в ущерб времени на физподготовку.

Математику с детсада - ДА! И у нас она была с детсада, и в детсаду была любимым предметом у меня. Но в ВУЗе превратилась в кошмар, хотя и не отличалась запредельной сложностью.
Естественных наук на уровне научно-исследовательского учреждения я, конечно, без математики может и не осилю, но на уровне, необходимом для меня, осиливаю пока вполне нормально и с имеющимися далеко не полными знаниями по математике.
1. "И в животноводстве" математика (теорвер, статсистика, алгебра, анализ) позарез нужна. Да я не спорю, что _нужна_. Я спорю с тем, что нужна будто бы в той же мере и так же часто, как и математикам, техникам всяким и пр.. С этим не соглашусь. Спор же об этом считаю практически беспредметным (т.е. предмет спора не конкретен, но и уточнять его не считаю нужным - все равно все при своем останемся однозначно), следовательно бессмысленным, и потому не буду принимать в нем участия, если он продолжится. Могу лишь упорядочить и уточнить мое мнение по математике: она, безусловно, нужна. Желательно начальный самый уровень давать в детсаду. Однако не всем она нужна в равной степени, и посему увеличивать ее программу всем равномерно считаю неправильным. Однако должна быть возможность для тех, кому она внезапно понадобилась, доучить в нужной степени (что для самого доучивающего никакой особой трудности не составляет). То же самое относится ко всем серьезным профильным предметам, как то естественые науки, их ответвления и подразделения, и т.д.. Про зайца-мухомора была шутка, имелось ввиду, что все равно должны кое-что знать. Но однозначно _в той же мере_, как будущему ученому-химику - будущему, не специализированному на химии, переводчику или программисту химия не нужна.

Подчеркиваю, что я являюсь сторонником повышения уровня образования в целом. Но не огульно всем одинаково увеличивать программу (выше говорил, почему). И не на современном среднестатистическом уровне преподавания. Есть, конечно, учителя замечательные. Есть еще лучше. Есть не очень. Есть хорошие, но которых не все понимают. А есть халтурщики разной степени - к сожалению. А увеличение программы не будет разбирать, кому какой учитель достался.
Т.о. считаю, что по основным предметам следует скорее увеличить не объем школьной программы, а ее усваиваемость. Хотя допускаю, что, может быть, в каких-то школах программа была меньше, чем в нашей, а следовательно мы, может быть, о разных программах говорим - и посему, если нужно, можно уточнить программу по темам. Но если бы выпускник школы действительно _знал_, да, что гораздо важнее, еще и _понимал_ бы _все_, что он в школе проходил - это было бы уже очень хорошо.
Дальнейшее же повышение программы допустимо и, наверное, желательно - но при определеных условиях, которых пока нет. Это и внедрение более разумных методов обучения, и повышение уровня большинства преподавателей, и лучшая, чем есть, подготовка большинства детей к обучению и может еще много чего. Но даже при этом увеличивать программу нужно весьма осторожно и как можно более продуманно. Т.к. программа сверх меры, либо с плохо обеспеченным ее усвоением, все равно особой пользы не даст, и может повлечь всякие нехорошие последствия (от "банальной" неприязни к предмету, а то и к самому процессу образования - и до проблем со здоровьем. К тому же не следует забывать, что дети - не объект экспериментов по эффективности или живучести образоват. и госуд. систем (чего явно не понимают всякие фурсенкоиды) - и не только "готовятся к будущей жизни", но уже живут нормальную жизнь, в которой должна быть не только обязаловка).

>программисту нафиг может быть не нужно знать многие вещи из биологии
= ну, это совсем глупость.
Ну не считаете же Вы в самом деле, что программисту нужно знать ВСЮ биологию? Ее ведь ВСЮ и биологи не знают, а им она по определению нужна больше, чем программисту :) Разумеется программисту все равно _нужно_ ее знать, но не в такой мере, как биологу. Думаю, Вы с этим все же согласитесь.

Насчет скорочтения: мы видимо о разном говорим. То, что Вы описали - безусловно неприемлемо ни в коем случае и ни в коей мере. Имею ввиду я развитие таких навыков чтения, что увеличивают скорость чтения и понимания всего текста, не исключая ни единой буквы. Просмотр текста для нахождения ключевых слов - это совершенно другое дело :) Хотя оно иногда тоже нужно, но не взамен чтения, а в дополнение к нему.
О современных скорочтецах мне ничего не известно, я их не встречал и посему к слепому следованию их методу, разумеется, не призываю. Хотя по встреченной рекламе легко представить именно таких вот, с гипертрофироваными амбициями и без понимания :D Вообще все то, что пытаются сотворить с нашим образованием сейчас - видимо именно на это и направлено... > 8 ( = ) /злая до ужаса морда лица, с клыками/
Прошу расшифровать "ТРИЗ".
Что касается искусств - опять же не все так просто. Конечно нужно. Но осторожно. Это, как говорится, "тонкая материя" ))) У нас в школе были и изобр. искусство - пока не было заменено черчением в старш. кл., и хореография, и театр даже с шахматами - три первых класса )) Хотя хореография меня сильно раздражала тем, что наваязывает вполне определенную культуру, мне совершенно чуждую.
Вот в этом как раз и сложность обязательного преподавания предметов по культуре - хоть литературы (но с лит-рой проще: тут можно и не заставлять повторять самим то, что изучается, в отличии от хореографии, театра и т.п., а разбирать чисто критически), хоть рисования с музыкой и хореографией.
Вы можете и возразить тут, что тематика будет утверждаться народомЮ никакого навязывания буржуазной культуры не будет и т.п.. Но все равно народ - довольно разнообразен, да и народов - много. И о вкусах не спорят. Посему навязывания чуждой культуры все равно следует остерегаться (но вполне возможно его избежать). Это не значит, что не нужны в школе музыка, рисование и т.д.. Это значит, что к их преподаванию нужно относиться крайне внимательно и бережно.
И ни в коем случае нельзя уроки, например, рисования - заменять общеклассной штамповкой "картинков" за строго заданное время всегда строго на оценку. Это уже не искусство. К счастью, мне повезло очень с учительницей по рисов.. Она это понимала. Большинство работ мною доделывалось, а то и полностью выполнялось дома, причем с удовольствием, и курс изобр. искусства мне многое дал.

Про основы педагогики для детей полностью поддерживаю. У нас правда в школе это были единоразовые "эксперименты" в старш. классах (для кажд. класса, но один раз), надо было шире.
-----------
Неприятие современного разрушения образования полностью разделяю. То, с чем не согласен по программам - высказал раньше.

============================
КРАТКИЙ ВЫВОД :D : я горячо поддерживаю идею повышения уровня образования на всех уровнях от семьи и дошкольных учебн. учрежд. до ВУЗов и учрежд. доп. образования. Но оно не должно заключаться просто в необеспеченном и одинаковом для всех принудительном увеличении предметных программ, будь то математика, общ. биология, микробиология, физкультура, литература, коллоидная химия или что бы то ни было еще. При этом также необходимо расширить добровольное, факультативное образование, но, конечно, нельзя им заменять обязательного - и к формированию программ их обоих нужно подходить предельно серьезно и продуманно.

Если желаете продолжить спор по поводу увеличения предметных программ - прошу тогда указать примерный их план. С темами, учебными часами, желательным распределением по годам и неделе и т.п., чтоб не быть нам голословными. А то виртуально-то можно, конечно, и курс института загнать в один 7-й класс...

Вот! :) Уфф, надеюсь ничего не забыл

Выяснили, что "мамы всякие нужны, мамы всякие важны", а теперь можно вернуться к нашим баранам, то бишь к демографии.
Поддерживаю )

[Мамушкин]

Уважаемый Мох!

Важные открытия делаются людьми на стыках наук. Поэтому учить надо всему, если мы хотим идти впереди планеты всей. В старших классах можно разрешить изучение предметов уже по выбору. То есть выбирать: учить всё(если ещё не определился) или сосредоточиться на любимых предметах. Ну, про вуз не говорим, думаю?

[болотный мох]

С этим-то я согласен. Возражал я против увеличения программ всех основных предметов для всех в равной степени учащихся без проработки и согласования учебн. планов по часам, темам и т.д..

Ну, вроде таки поняли все друг друга наконец? :)