АРМИЯ - СОВЕТСКАЯ и "ельцинско-путинская"

[Владимир Шмелев]

Какой была Советская Армия при социализме?!

И какой она стала при капитализме?!

[Владимир Шмелев]

Я родился в Уральском городке Камышлове, в частном секторе. Наша улица Заводская была наполовину односторонкой. Напротив домов, прямо за дорогой стоял деревянный забор Военного городка. В этом городке мы - ребятня, можно сказать, и выросли.

Потайных ходов в этом заборе у нас было достаточно. После школы, а в выходные с утра и до вечера мы пропадали среди массы различных спортивных снарядов, стоявших прямо на улице. Осваивали разнообразные полосы препятствий. И справлялись со всем этим лучше, чем новобранцы.

А по вечерам устремлялись в солдатские клубы смотреть кинофильмы. Бесплатно! И не по одному фильму за вечер. Хотя в городских кинотеатрах детский билет в то время стоил всего 5 копеек.

Две старшие сестры вышли замуж за офицеров. Жили в Камышлове и в соседнем военном городе Елани. Приходилось мне и там бывать довольно часто.

Затем я сам служил в армии – так что Советскую Армию знаю «не понаслышке».

[Владимир Шмелев]

50-е годы были послевоенными – тяжёлыми. Тем не менее, государство заботилось о военнослужащих и их семьях. Строили для них ДОСы (Дома офицерского состава).
Было в то время много фронтовиков. Они часто посещали школы. Рассказывали ученикам о войне. О подвигах, которые совершали советские люди ради будущих поколений и нашей Родины.

Моральный климат в Армии был на высочайшем уровне. Не то что «дедовщины» - даже слова такого никто не слышал и не знал.

Летом по вечерам вывешивали экраны прямо около казарм и показывали кинофильмы на воздухе. А мы бегали от казармы к казарме и выбирали – где фильм интересней.

После кино, мы ватагами отправлялись домой. А у солдат было построение и дружная маршировка по ротам с вечерней песней, которая запомнилась мне на всю жизнь!

[Владимир Шмелев]

Путь далёк у нас с тобою.
Веселей, солдат. Гляди!
Вьется, вьется знамя полковое,
Командиры впереди.

ПРИПЕВ:
Солдаты, в путь, в путь, в путь…
А для тебя, родная,
Есть почта полевая.
Прощай, труба зовёт.
Солдаты, в поход!

Каждый воин - парень бравый.
Смотрит соколом в строю.
Породни… породнились мы со славой,
Славу добыли в бою.

Припев.

Пусть враги запомнят это, -
Не грозим, а говорим.
Мы прошли, прошли с тобой полсвета,
Если надо повторим.

Припев.

[А.Лексей]

Солдатские, военные, студенческие песни
http://inf.susu.ac.ru/~gorshkov/izbornik/sbornik.doc

[Владимир Шмелев]

Солдатские, военные, студенческие песни
http://inf.susu.ac.ru/~gorshkov/izbornik/sbornik.doc

Спасибо за подсказку. Возможно удастся кде-нибуть использовать.

[Владимир Шмелев]

В Советское время Военно-промышленный комплекс выпускал для Армии десятки тысяч единиц тяжёлой, бронированной, военой техники, самолетов, подводных лодок, крупных кораблей, в том числе авианесущих.

Неделю назад на Дальнем Востоке спустили на воду пограничный катер, так несколько днйе освещали это событие по всем ТВ-каналам.

Как Великое достижение!

[Владимир Шмелев]

Ядерный щит



Меня призвали в Советскую Армию в 1969 году. В то время ковался основной ядерный щит, позволивший Советскому Союзу оградить себя от каких-либо притязаний со стороны агрессивных западных стран.

Со сборного пункта ст. Егоршино Свердловской области нас – новобранцев посадили в пассажирский эшелон и повезли на запад.

Мы поинтересовались у сопровождавших нас сержантов: «далеко ли нас повезут».
- На юг, – лаконично ответили они.

- УРА-а-а-а!!! Многие из призывников никогда не были на юге.

Через несколько часов поезд остановился. Прозвучала команда – выгружаться. Вместо солнечного юга за дверями вагонов нас ожидал холод и противный моросящий дождь.

- А говорили на юг?!
- Читайте, - ответили сержанты.
Действительно, на вывеске было чётко написано – «Станция ЮГ».

Так мы попали в Пермскую область. Рядом со ст. Юг располагался военный город ракетчиков и строителей «Звёздный» - на картах его не было.

В то время в Пермской области строились пусковые площадки для сотен шахтных межконтинентальных, баллистических ракет. Целыми районами. В строительные части тогда призывали очень много новобранцев.

Например, в г. Звёздном располагался штаб УИР (Управление инженерных работ). В УИРе было несколько УНРов (Управление начальных работ), в которых насчитывалось около 20 тыс. военнослужащих-строителей. В УНРах – по несколько строительных частей (стройбатов).

Наша рота из Свердловской области (120 новобранцев) попала в строительную часть, которая дислоцировалась в Кунгурском районе в лесу. Нас расположили тоже в лесу, в нескольких км. от части. Попала наша рота на площадку с «Маточной» ракетой.

«Маточная», это - 100-метровая ракета и вокруг неё в нескольких км. располагались 60-70-80-90-метровые. Этот комплекс работал, как единое целое. Соединялся мощными подземными, бронированными силовыми и связевыми кабелями.

Чуть позже, на нашу площадку прибыла еще одна рота (150 солдат) все – лица «кавказской национальности». Между нашими ротами произошёл конфликт, и их через 2 дня убрали.

Вместо кавказцев «подселили» роту из Казахстана из Кокчетавской области. Ребята все русские и мы дружно с ними, меньше чем за год завершили строительство пусковой площадки для самой мощной в мире баллистической ракеты.

Труда было затрачено очень много. Ствол шахты копали вручную (отбойными молотками) и поднимали породу бадьями. По лесам и болотам выкопали вручную многие десятки километров траншей для кабелей. Караульное помещение и 9 рядов различных заграждений – мышь не проскользнёт.

Предатель Горбачёв, а позже Ельцин – сдали всё американцам. Были сообщения о том, что многие подобные шахты взорвали.

Вполне возможно, что и в Пермской области труд десятков тысяч людей и колоссальные государственные вложения - эти гнусные правители тоже пустили «под нож».

[Владимир Шмелев]

Сегодня – в Военно-морском флоте

Единственный (сегодня) российский авианосец «Адмирал флота Кузнецов» остался в строю со времён СССР. И до нынешнего он имел названия: «Леонид Брежнев», «Рига», «Тбилиси».

«АиФ» взяли интервью у главнокомандующего Военно-морским флотом адмирала Владимира Масорина.

- ТОВАРИЩ адмирал, ваше сознание моряка ещё Советское или уже российское? Тогда наш флот демонстрировал присутствие в любой точке мира, а теперь какая ситуация?

- Мы всё ещё тоскуем по Советскому Союзу, по тому времени, когда Атлантика, Тихий и Индийский океаны, Средиземное море были просто насыщены нашими кораблями.

Сегодня мы США по числу крупных кораблей уступаем. Значительная часть ВМФ РФ – корабли малого водоизмещения, а это значит, что их боевые возможности в Мировом океане ограничены.

Мы проигрываем США по авианосцам: у американцев их 12, а у нас только один…

[Владимир Шмелев]

Под «крылом» у Пентагона

Российская армия совсем обессилила. Уже много раз в СМИ были сообщения о том, что руководство России с помощью военной машины США – Пентагона построило, надземное хранилище для ядерных материалов в Челябинской области (ничем не защищённое).

ФАКТИЧЕСКИ – ЯДЕРНУЮ МОГИЛУ ДЛЯ СТРАНЫ!

Министерство обороны России только разводит руками – оно не знает про страшные стратегические ядерные арсеналы ничего: кто строил, за какие деньги и какие меры безопасности.

Напичкано хранилище американскими контейнерами, которые российская сторона даже не имеет права вскрывать.

Сегодня на митинге в Екатеринбурге, на центральной площади, собравшиеся патриоты высказывали требование о демонтаже смертельно опасного для нашего государства объекта.

[Владимир Шмелев]

Горби-меченый внёс большой вклад в разрушение Советской Армии. При нем началось массовое разоружение. По сговору с Америкой были уничтожены, только что выпущенные, новейшие ракеты средней дальности.

Горби выбросил Группу Западных войск из Европы в Россию – в чистое поле. Тем самым освободил место и все военные стратегические сооружения для НАТО.

Был признан лучшим немцем Германии. Вполне заслужил себе памятник где-нибудь в Берлине или Бонне. Пусть поставят.

Это я к тому – чтобы не было притязаний увековечить память первого президента СССР, после того, как «меченый» «даст дуба».

[Владимир Шмелев]

Борис Ельцин сделал много хорошего для граждан России, проживающих нынче на «земле обетованной». Вполне достоин памятника где-нибудь в центре Израиля – подальше от палестинцев.

Ещё больше заслуг у него перед США. Такого разорения Армии собственной страны, сдерживавшей агрессию Америки - не знает история всего человечества.

Памятник Ельцину хорошо бы смотрелся перед Белым Домом. С теннисной ракеткой в одной руке – в другой шарики с надписью «Советская Армия», «Россия», «Русский народ».

Там – в Вашингтоне памятник будут лелеять.

А у нас в Екатеринбурге могут ведь и осквернить!

[Владимир Шмелев]

Сегодня, при Путине, военнослужащим живётся тоже не очень вольготно. Хоть армия и сократилась многократно - большинство офицеров остаются без квартирными. Это самое изощрённое издевательство – чтобы снять жильё приходится отдавать денежное довольствие целиком.

Владимиру Путину можно и при жизни поставить памятник в любой Европейской стране. С лыжами в руках и шапочке с пампушечкой. Он – бедный, буквально не вылазит из самолёта, чтобы освоить все горные лыжные трассы Старого Света.

В Россию некогда заскочить. Тут, многие обвиняют Путина, что он с помощью США построил в России надземное ядерное хранилище площадью в 4 футбольных поля (не промажешь). В отличие от других ядерных стран, хранилища в которых расположены на глубине не менее 100 метров и в разных местах.

Зря обвиняют! Он может и не знает, что Пентагон построил у нас в стране эту «ядерную могилу» для всего населения России.

[Владимир Шмелев]

Я уже писал о том, что в детстве мы – пацаны проводили много времени в Военном городке. За городком находилось стрельбище – для стрелкового оружия. Солдаты учились метко стрелять из винтовок, автоматов, офицеры из пистолетов.

Стрельбище было метров 200 длиной, заглублено от поверхности метра на два. А наверху ещё земляные валы метра три. Внизу с обеих сторон сточные канавы для воды – всегда полные.

Впереди, где стояли мишени, сплошная стена из брёвен – сверху засыпана землёй. Мы ходили туда и выковыривали из брёвен пули. У каждого дома было не по одной банке разнокалиберных пуль.

Автоматы тогда считались секретным оружием. Все гильзы солдаты тщательно собирали и пересчитывали. Мне запомнился случай – потерялась одна гильза. Кроме участвовавших в то время в стрельбах привели ещё солдат и все под гребенку проверяли – каждую травинку. Полностью очистили водосточные канавы, пока часа через три не нашли гильзу. Мы это наблюдали сверху с земляных валов.

Вот такая была дисциплина и отношение к воинской службе!

Сегодня продали все военные секреты и все военные объекты! По цене металлолома распродали за границу всё: боевые корабли, самолёты, танки, вертолёты и т.д.

У нас было самое мощное спасательное судно в мире, которое могло поднимать со дна даже танкеры. Когда случилась беда с атомной подводной лодкой «Курск» - это судно не могло помочь. Находилось в аренде в другом государстве.

Сейчас уже, наверное, тоже продано по цене металлолома, а разница – по карманам иноземцам, которые наложили свою грязную лапу на всё, что имело наше государство.

[Владимир Шмелев]

В Советское время в 18 км. от города Камышлова возле Еланских военных лагерей был танковый полигон. В этой учебной дивизии танкисты учились водить танки по земле, воде и под водой. Стрелять из танковых орудий.

Орудийная канонада слышалась в Камышлове ежедневно, кроме выходных дней. Официально гражданским лицам нельзя было появляться на полигоне, но они своим безрассудным поведением «отвоевали» себе это право.

Дело в том, что на полигоне на десятках квадратных километров росла огромная вкусная клубника. И в выходные, даже когда велись стрельбы, люди проникали туда. Случилось несколько инцидентов, после которых - по выходным учебка стала молчать.

В пошлом году я ездил в санаторий «Обуховский». Он расположен к полигону ближе, чем Камышлов, но за 21 день пребывания в санатории – так ни разу и не услышал ни одного орудийного выстрела.

Вот такая нынче боевая подготовка!

[Владимир Александрович]

Вот такая нынче боевая подготовка!

Уважаемый Владимир Шмелев!

Вы делаете очень хорошее русское дело. Люди должны знать обо всем. В конце концов, российские граждане должны понять, что их готовят к сжиганию в ядерном котле, и не только их.

Я делаю свое дело, как умею. Вы говорите так.

ФАКТИЧЕСКИ – ЯДЕРНУЮ МОГИЛУ ДЛЯ СТРАНЫ! Но я усиливаю. Не мы одни будем в этой могиле.

Россия – ядерная могила и для сил США, и для сил НАТО, и для Европы, для Китая, Индии, арабов, Палестины, но не для Израиля.

Как это все представить? Да, никак. Ровно так, как нормальные люди во всем мире даже в середине, да и в конце тоже, 80 годов не могли представить себе ликвидацию СССР. Но все случилось. Случилось то, что непостижимо для нормального ума, который даже не мог ничего представить.

Сейчас идет лишь выкачка природных ресурсов России. Не пропадать же зря добру. Цены здесь не имеют значения, бумаги печатать можно сколько угодно. Россия никогда не сумеет ими воспользоваться для своего восстановления. Это называются суррогатные деньги, а вот медь, сталь, алюминий и нефть – это кое-что вещественное, реальное.

Но, будем продолжать работать, чтобы этого не случилось, для всех нормальных, наивных и легкомысленных людей.

[Владимир Шмелев]

Уважаемый Владимир Шмелев!
Россия – ядерная могила и для сил США, и для сил НАТО, и для Европы, для Китая, Индии, арабов, Палестины, но не для Израиля.

Согласен с Вами!

Кроме того, что это "ядерная могила" и для США.

Строил Ядерное хранилище Пентагон - оно насыщено американскими контейнерами для урана и плутония. Что там заложено в этих контейнерах никто не знает (американцы не дураки - не стали бы строить, если для них это угрожало).

Хранилище расположено далеко от США, в самом центре равноудаления от Америки в обе стороны Земного шара. Если бы хранилище было построено на Западе или Дальнем Востоке России - тогда бы американцам досталось.

Израиль ближе к "ядерной могиле". Но Центр сионизма в США. Если что - израилитяне переберутся в Америку.

[Владимир Шмелев]

Второй год моей воинской службы прошёл в Казахстане. Эшелон нашей воинской части прибыл на станцию Сары-Шаган. Оттуда на машинах к месту службы.

Часть разместилась на берегу озера Балхаш. Нас поразил цвет воды – ярко зелёный. Такого цвета воды я не встречал больше нигде. Половина озера была солёной, а половина пресной и никогда (непонятно по какой причине) не перемешивалась.

Воинские части располагались на пресной стороне озера. Рыбы в озере водилось – тьма. Кроме военных – никто её не ловил. Вокруг на сотни километров была запретная зона.

Наша и несколько других частей находились в 30 км. от военного города Приозёрск, в котором располагались другие воинские подразделения и вышестоящие штабы. Прибыло много пополнения, части были укомплектованы по численности в несколько раз больше штатной.

Эта ситуация сложилась в связи с предательством полковника Пеньковского. Он передал на Запад многие секреты военных стратегических объектов.

Громадные объекты, предназначенные для слежения за территориями всех стран Земного шара, были разрушены и построены в других местах. Десятки, а может сотни тысяч квадратных метров площадей зданий и сооружений.

Вышки высотой по100-150 метров с громадными белыми шарами. В общем: нанесённый ущерб и новые вложения – колоссальны.

И всё это – осталось за границей! Хотя с какой стороны посмотреть?! Порядка восьми северных областей Казахстана – бывшие российские территории. Я уже писал, что из Казахстана к нам целыми ротами поступали новобранцы – исключительно русской национальности.

[А.Лексей]

Вице-адмирал, ветеран Советского военно-морского флота Владимир Березин считает, что сегодня в России практически нет военно-морского флота. "Потому что с советских времен не строятся корабли океанской зоны, которые несли боевую службу в мировом океане. Именно их задача была не допустить атаки подводных лодок стран НАТО, в частности США", - сообщил Newsinfo.ru Владимир Березин. По его словам в то время 15 стратегическим лодкам противника ежедневно противостояли более 100 советских кораблей и судов в мировом океане. В 90-е все было уничтожено, включая подводный флот. Сейчас на боевой службе практически нет кораблей, в море выходят единицы, а корабли океанской зоны не строятся вообще, констатировал вице-адмирал.

Безусловно, Россия в лице Советского союза, прежде всего, имеет богатейший опыт военного и гражданского судостроения. Но нужно иметь виду, что все эти годы реформ эта отрасль сознательно разрушалась, считает вице-президент Академии геополитических проблем, бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества МО РФ Леонид Ивашов.

[Pravdin]

А как они наши экранопланы загубили?! Ведь идеальный аппарат летал на скорости 400 км.ч на 5 м от воды! Американцы нас догонят лет через 15, если не развивать эту славную отрасль кораблестроения.

[Владимир Шмелев]

А как они наши экранопланы загубили?! Ведь идеальный аппарат летал на скорости 400 км.ч на 5 м от воды! Американцы нас догонят лет через 15, если не развивать эту славную отрасль кораблестроения.

Да!

Такое злодейство произошло в новейшей истории России!

Это всё ж******* правители!

[Sергей]

Согласен со всеми высказываниями, кроме одного - мы заботились о всём, кроме своего народа.

[Владимир Шмелев]

Согласен со всеми высказываниями, кроме одного - мы заботились о всём, кроме своего народа.

В первую очередь государство при Советской власти заботилось именно о народе. При той могучей Армии народ спал спокойно в бесплатно полученном жилье, в котором он и поныне доживает свой век. Все получили бесплатное образование с тем, чтобы иметь любимую работу и не думать с содроганием о завтрашнем дне и т.д.

ДА, ЧТО ТАМ ГОВОРИТЬ!

[Kuznez]

Виктор Литовкин
Цена лейтенанта
09/10/2007 10:16

Эту сценку, показанную по телевидению, люди в погонах, а так же ветераны вооруженных сил запомнят надолго. На заседании правительства премьер-министр Виктор Зубков, возмущенный тем, что воспитательницы детских садов, девушки с высшим образованием, получают слишком маленькую зарплату, сравнил ее с офицерской получкой.
- У нас лейтенанты в армии получают по 12 или 14 тысяч рублей, - сказал он. И спросил у министра обороны:
- Так, Анатолий Эдуардович?
Сердюков открыл свою папку, чтобы уточнить эти цифры, но не успел ответить на вопрос. За него это сделал бывший министр обороны, а теперь первый вице-премьер Сергей Иванов:
- А то и по 20, по 30 тысяч рублей...
У военных это заявление вызвало что-то вроде шока. Где служат такие лейтенанты, никто сказать не может. Моя попытка выяснить это успехом не увенчалась. Специалисты финансовой службы пожимали плечами: может, где-то за рубежом, в миротворческих миссия, в охране первого вице-премьера или на паркете Генерального штаба. Для офицеров центральных управлений, как известно, бывший министр сумел поднять денежное содержание в два с лишним раза. То, что теперь там отдельные лейтенанты, едва закончившие военное училище, получают значительно больше, чем, к примеру, полковник с тридцатилетним армейским стажем, проходящий службу в штабе Московского военного округа, не говоря уж о подмосковных и иных воинских частях, совсем не новость. В родной армии и не такие парадоксы встречаются. Но зачем распространять это, мягко говоря, «рекламное заявление», которое не соответствует жизненным реалиям, на всех офицеров не понятно? Тем более не ясно, зачем вводить в заблуждение членов правительства? Теперь даже те мизерные повышения денежного содержания, которые запланированы на 1 декабря и на будущий год, что едва покроют инфляцию, тоже станут восприниматься в кабинете министров, а затем и в Думе, как излишние? Возникает естественный вопрос: «Если даже лейтенант получает почти тысячу у.е., то чего эти военные плачутся»?!
Ветераны вооруженных сил рассказывали мне. Лет пятьдесят назад на Сахалин прилетел всесильный тогда первый секретарь ЦК КПСС Никита Сергеевич Хрущев. Попал он, как назло, на дни «бабьего лета». Солнце сияет, тишь, благодать, на столах - полно рыбы, фруктов (их как раз завезли на остров к приезду главы коммунистической партии), вина. Словом, рай, а не служба.
Хрущев удивился:
- И за все это тут офицеры получают двойной оклад и еще надбавки за «дикость»?! Да тут лучше, чем в Крыму.
Двойные оклады и надбавки были тут же отменены.
А что такое служба и жизнь на Сахалине, даже сегодня никому рассказывать не надо. Снесенные землетрясением полторы тысячи домов в Невельске в августе нынешнего года, что оставили без крова три тысячи человек, сопровождавшее его цунами, и землетрясение двенадцать лет назад в Нефтегорске, где погибло более двух тысяч человек, наглядно показывают, что представляет собой жизнь в этих краях. Двойной оклад за риск быть погребенным вместе с семьей под развалинами собственного дома - лишь слабая компенсация за воинскую службу, сопряженную, в том числе, и с постоянной борьбой со стихией.
И хотя «всякое сравнение хромает», могу прямо сказать, что те деньги, которые государство платит лейтенанту за его трудную и ответственную службу, за работу по воспитанию и обучению солдат и сержантов, по обеспечению высокой боевой готовности вверенного ему воинского подразделения - мотострелкового или танкового взвода, разведгруппы, боевого расчета ракетной пусковой установки, никак не соответствуют тяжести и сложности затраченного им труда. Нервному и психологическому напряжению командирской профессии.
Не думаю, что этого не знает первый вице-премьер, который почти семь лет возглавлял военное ведомство. На самом деле получка лейтенанта не превышает и 13 тысяч рублей, точнее 12897 рублей. Да и то в той части, где он командует контрактниками. Вот цифры из книги «Вооруженные Силы Российской Федерации 2006», редакционный совет которой возглавлял начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал армии Юрий Балуевский (М.; Агентство «Военинформ» МО РФ, 2007, - 624 с.: ил) страница 429. Командир взвода, лейтенант, который служит в обычном населенном пункте, получает без вычетов налогов 10026 рублей, в Москве 11296 рублей, в столице субъекта федерации - 10417 рублей. Только после 1 декабря 2007 года, когда запланировано повышение его денежного содержания на 15 процентов, он станет получать в Москве - 12952 р., в столице субъекта - 11940 р., в обычном населенном пункте 11490 р. и в контрактной части - 14361 рубль. Да, в Чечне, в горячей точке, где приходится воевать и рисковать своей жизнью и здоровьем на 5-6 тысяч больше. Но разве жизнь офицера, риск, которому его повергает страна, благополучие его молодой семьи, где, как правило, жена не работает, потому что негде, а на руках есть еще маленький ребенок, стоит таких крохотных денег?!
Как трудна и ответственна лейтенантская служба, можно судить по таким цифрам или фактам (это как кому нравится). 38 процентов призывников, направленных в войска - это будущие подчиненные молодого офицера, имеют различные ограничения по состоянию здоровья, а практически каждого второго (50 процентов) нельзя отправить в режимные части. В воздушно-десантные войска, во внутренние войска, на флот, в Ракетные войска стратегического назначения. Им просто опасно доверить современное оружие и боевую технику. Скоро могут наступить такие времена, что и в караул на охрану складов с боеприпасами и вооружением, поставить будет некого. Добавьте сюда еще и такие данные: 22 процента сегодняшних призывников не имеют даже среднего образования, полтора процента страдают недостатком веса (диспропорцией между ростом и мышечной массой, что характерно для подростков), 5 процентов до призыва были на учете в милиции из-за различных «не очень серьезных» правонарушений, а 26 процентов росли в неполных семьях, 9 процентов пробовали наркотики, 45 - регулярно употребляли алкоголь... 21 тысяча из этих ребят в нынешнем году досрочно уволена в запас по состоянию здоровья. Из них 8200 по психическим болезням. Проще сказать, по невротическим расстройствам и расстройствам личности. Слава богу, что эти парни в шизоидном припадке еще никого не подстрелили
Нетрудно представить, из кого лейтенанту нужно и приходится за несколько месяцев сделать, если не настоящих, то хотя бы, более или менее приличных солдат. И ведь некоторым это удается. Они возвращают матерям через два, полтора года не шалопаев-мальчишек, а почти взрослых мужчин, на которых можно положится в трудную минуту. И семье, и стране. Но все это за те самые смешные деньги, которые ему платит родное государство.
Не буду говорить, сколько получает за свой ратный труд лейтенант в американской или английской армии, какими льготами и какой заботой государства, какими его гарантиями они обеспечены. Не хочу никого расстраивать. Даже про белорусскую армию не стану вспоминать, желающие могут найти мою колонку на сайте РИА Новости, в рубрике «От автора» 3.11.2005 года (называется она «Белорусский рубеж») и прочитать об этом. Скажу о другом.
Конкурсы в военные вузы, о чем мне не раз приходилось писать, становятся все меньше и меньше. Хотя уровень образования в них, особенно по научно- техническим дисциплинам, как правило, не хуже, чем в знаменитой «Бауманке», или в питерском «Воентехе». А вакансии на первичные офицерские должности, те самые, где идет обучение и воспитание солдат, продолжают оставаться на предельном уровне. В отдельных частях доходит до 50 процентов. И государство вынуждено латать эти дыры, создавая учебные центры при гражданских вузах и выпуская из них полупрофессионалов, готовых носить лейтенантские погоны не дольше трех лет. Дабы только рассчитаться с правительством за повышенную стипендию.
Более того, под давлением генералов Государственная Дума недавно приняла поправки в закон «О воинской службе и военной обязанности». По ним с человека, досрочно расторгшего контракт с Министерством обороны и не закончившего военный вуз или написавшего рапорт об увольнении в запас по нежеланию служить сразу или через пару месяцев после получения диплома, по суду срубят компенсацию за учебу в размере 500-700 тысяч рублей. Вместо того, чтобы создавать такие условия, которые будут привлекать офицера служить своей стране не один и не два года, гордиться своей службой и заботой государства о себе и своей семье, сделана очередная попытка удержать лейтенанта в войсках, как крепостного крестьянина.
Интересно при этом, что со студента, который после окончания вуза пошел работать не по полученной в институте специальности, никто никаких денег требовать не станет. А с лейтенанта, оказывается, не только можно их истребовать, но и должно истребовать. Хотя и тот, и другой, по идее, бесплатно полученные от государства знания и навыки волей-неволей применит опять же на благо страны, где бы они потом не работали. В частном секторе или на госслужбе.
«Закабалению» лейтенанта служит и широко разрекламированная и внедренная в войска ипотечно-накопительная система обеспечения офицеров жильем. Начала работать она с 2005 года. В ней участвуют сегодня 47 тысяч офицеров и прапорщиков, на лицевой счет которых государство ежегодно перечисляет определенные суммы. В первый раз это было где-то около 45 тысяч рублей, сейчас 87 тысяч, в будущем году будет 89,9 тысяч. Подразумевается, что к тому времени, как лейтенант станет полковником, он сможет купить себе за государственный счет квартиру общей площадью в шестьдесят с половиной квадратных метров. Может он купить ее и сейчас, заключив соглашение с каким-либо обозначенным в перечне минобороны банком и добавив до требуемой суммы кое-какие свои личные накопления. Или накопления своих родителей. Из 47 тысяч офицеров такой возможностью пока воспользовались только 208 человек. Да и то все свои квартиры, в абсолютном большинстве, они купили на вторичном рынке. Как свидетельствуют специалисты, в таком состоянии, что требует, если не капитального, то очень серьезного ремонта. Каждой из них не меньше двадцати лет.
Почему так происходит? Ответ очевиден. Стоимость квадратного метра жилья на рынке, даже не в столичном городе, а в областном, не соответствует тем средствам, что выделяет лейтенанту на покупку квартиры государство. (Минимальная цена по стране около 2 тысяч у.е. за квадрат, а государство выделяет 26,1 тысячу за этот метр). А у молодого офицера нет и не может быть собственных средств, чтобы компенсировать разницу и совершить такую покупку. Разве что кто-то поможет из близких родственников. А если и у них нет такой возможности? Вот и приходиться ждать и надеяться. На «крючок» такой надежды и ловит наше правительство офицера, предлагая ему, по большому счету, призрачного журавля в небе вместо реальной синицы в руке, как это было в нашей армии когда-то.
Правда, я сам получил свою первую и единственную квартиру от государства в возрасте 36 лет, когда был уже далеко не лейтенантом. Но поступал в военное училище и потому, что знал, без крыши над головой меня страна не оставит. Так оно и было. Единственный раз, когда я оказался без гарантированного государством жилья, только тогда, когда приехал учиться в Москву, в академию. Там мне прямо сказали: хочешь учиться, снимай квартиру. Не хочешь, - никто никого не держит. Пришлось два года снимать, пока в академии случайно не нашли для меня отдельной квартиры в офицерском общежитии. Да и то подбирали ее не для меня, а для зятя одного генерала, но он мне ее уступил, так как сам в ней не нуждался. Тогда мне еще повезло, что хозяева съемной квартиры работали за рубежом, брали с моей семьи по-божески, сравнительно немного, что-то оставалось на еду, к тому же я подрабатывал на гонорарах, а то не знаю, как бы протянул эти годы учебы.
Сегодняшним лейтенантам, даже майорам, поступающим в академию, кому не досталось места в офицерском общежитии, не позавидуешь. Платить в Москве, как и в Питере, за поднаем жилья никакой получки не хватит. Поневоле пойдешь подрабатывать. То ли охранником на рынке, то ли грузчиком. Журналистов среди них, каким был когда-то я, практически нет. А что им остается еще делать при такой заботе родного государства о своем офицере?!
Так, видимо, будет продолжаться до тех пор, пока те получки, о которых говорил первый вице-премьер, не превратятся из рекламы в реальность.
...И все-таки. Выходите, девушки, за лейтенантов замуж. Только с ними вы можете, в конце концов, стать генеральшами и получить приглашение в Кремль, на прием к президенту. Да и любить так горячо и нежно, как они, замученные своими подчиненными и командирами, безденежные, в каптерке, за перегородкой солдатской казармы или в тесной комнатке общежития, никто не сможет и не будет.
А что может быть выше, чем деньги?! Только звезды на лейтенантских погонах и любовь офицера. То, чего не купишь ни за какие шиши. Эта любовь бесценна.
http://rian.ru/authors/20071009/83050184.html

[Владимир Шмелев]

Ю.БАЛУЕВСКИЙ, начальник Генштаба: «Пусть гражданский министр обороны не знает, как завязывать портянки – его научат командиры. Главная функция министра – чтобы солдат был накормлен и чтобы у него был новый танк.

К сведению командиров, которые будут учить министров: завязывают – это про галстук или платок. А солдатские портянки в армии всегда было принято наматывать!

Вот такие нынче в российской армии Верховные командующие (не научили их в Израиле портянки НАМАТЫВАТЬ).

[Виолетта Баша]

Одной из важнейших составных ядерного щита России является дальняя стратегическая авиация, бомбардировщики, способные нести ядерные боеголовки. Важнейших из них бомбардировщик средней дальности Ту22М3. До сих пор он беспокоит США. На его уничтожение направлены их усилия.
В 2004 году я опубликовала материал на эту тему, который и хочу предложить вашему вниманию. При работе над материалом я привлекла мнение экспертов. В частности, от фирмы Сухого.



Действительно ли Россия собирается ликвидировать важнейшую составляющую своего ядерного щита?



Ядерный щит России состоит из трех частей: стратегическая дальняя авиация (ДА), несущая ядерные боеголовки, межконтинентальные ракеты и ядерные подводные лодки. Значение первой трудно переоценить: без дальних стратегических бомбардировщиков меняется сценарий нанесения превентивного ядерного удара.

Нанесение ракетно-ядерного удара необратимо: в отличие от ДА ракеты невозможно вернуть. ДА позволяет остановить ядерный конфликт в зародыше. Достаточно бомбардировщикам, несущие ядерные боеголовки, взлететь, чтобы противник отказался от своих намерений. Между тем, согласно сообщению ряда интернетовских информационных агентств, Главком ВВС Владимир Михайлов заявил о замене единственного нашего серьезного потенциала стратегической дальней авиации – бомбардировщиков ТУ22М3 на новые истребители СУ-34, предназначенные для других задач.

Таким образом, Россия может остаться без наиболее гибкого средства сдерживания ядерного конфликта.


***
В декабре 2003 года с аэродрома Новосибирского авиационного производственного объединения, входящего в холдинговую компанию «Сухой», взлетел первый серийный самолет СУ-34. За его получасовым полетом наблюдал главком ВВС Владимир Михайлов. Он и начальник Генштаба Анатолий Квашнин остались довольны - результаты превзошли требования технического задания. На самолете установлены модернизированные комплексы бортового оборудования, прошедшие государственные испытания и получившие предварительное заключение ВВС России. По мнению специалистов, эту машину, названную разработчиками ударным авиационным комплексом, по уровню ее радиоэлектронного оборудования можно отнести к истребителям поколения 4++. Бомбардировщик способен уничтожать цели в любых метеоусловиях днем и ночью, наносить высокоточные удары по наземным целям на расстоянии до 250 километров и по воздушным целям. Вместе с тем самолет способен на низковысотные полеты с обходом и огибанием рельефа. По мнению специалистов, эта машина не имеет зарубежных аналогов. Поставки серийных СУ-34 нашим ВВС начнутся уже в текущем году. Как заявил Владимир Михайлов, новым поколением штурмовиков в первую очередь будут оснащаться отечественные ВВС, а производство СУ-34 рассматривается как одна из приоритетных программ. С 1993 года в Новосибирске построено восемь образцов этих машин. До начала 2006 года планируется построить до десятка новых самолетов.

***

Предполагается, что СУ-34 придут на смену фронтовым бомбардировщикам СУ-24, что естественно. У специалистов вызвало недоумение другое. Согласно сообщению информационного агентства в интернете «Авиапорт. Ру», на итоговой пресс-конференции по поводу опытного полета СУ-34 главком ВВС Владимир Михайлов заявил, что эти новые истребители-бомбардировщики придут на смену дальним бомбардировщикам ТУ-22М3. Что это, оговорка или реальные планы? По мнению специалистов, СУ-34 – высоко эффективная машина, однако, эти два бомбардировщика вряд ли сопоставимы.


Главный конструктор и первый заместитель Генерального директора «ОКБ Сухого» Алексей Кнышев прокомментировал отличия так: «Эти машины дополняют друг друга». Заместитель генерального директора «ОКБ Сухого» - директор программы СУ-34 Сергей Коротков пояснил: «Класс этих машин – различный. ТУ22М3 сейчас не производятся, и рано или поздно уйдут. СУ-34 способны выполнять совместно с другими авиационными комплексами большинство их задач».
По данным международного справочника «Military aircrafts» на вооружении ВВС РФ находится 68 ТУ-22М3, 65 таких машин есть у нашей морской авиации. Странно считать равноценной замену такого количества ТУ22М3 всего на десять СУ-34. Если речь идет о большем количестве машин «Сухого», следует отметить, что СУ-34 появляются на свет в количестве менее десятка в год. Кстати, эти машины «Сухого» предназначены для замены 395 штук близких им по классу СУ-24. Но главное даже не в этом.



Ситуацию комментирует академик Российской академии космонавтики Валентин Белоконь: «Обе машины хороши по-своему. Я не могу согласиться с мнением директора программы СУ-34 о том, что эта машина способна решать все задачи, которые способен решать ТУ22М3. СУ-34 относится к самолетам весом до 45 тонн, туполевская машина весит свыше 126 тонн. Машина «Сухого» в состоянии поднять не более 9 тонн вооружения. Боевая нагрузка у него располагается снаружи, что уменьшает маневренные и скоростные качества. Боевой радиус СУ-34 не более 1100 км, у ТУ-22М3 с 24 тоннами нагрузки аналогичный параметр 2200 км. Его максимальная скорость на 440 километров в час превышает этот параметр у СУ-34. Упомянутый бомбардировщик «Туполева», имеющий по классификации НАТО наименование Backfire, давно пугает Запад тем, что, будучи средним самолетом, имеет на внутренней подвеске бомбовую нагрузку, равную такой нагрузке 220-тонного американского «стратега» В-52. Аналогичных нашему туполевскому «бэкфайеру» бомбардировщиков не имеет ни одна страна, кроме России. У американцев, например, есть или стратегические бомбардировщики, или «малые» истребители. По сути, лишившись своих уникальных бомбардировщиков, Россия теряет важнейшее средство военного присутствия в прилегающих регионах начиная с Европы. Отказываться от этой системы вооружения можно было бы, если бы Россия имела базы в дружественной Югославии, которая во время НАТОвской агрессии выразила намерение стать третьим участником союза России и Белоруссии. Однако этот шанс был нами упущен.
Приводится аргумент, что ТУ22М3 –устаревшая машина. Однако оба типа бомбардировщика одинаково молоды: СУ-34 является модификацией СУ-27, созданного как и ТУ22М к 1977 году. К тому же ТУ22М3 был принят на вооружение в 1989 году, то есть даже позднее чем, СУ-27, принятый на вооружение в 1982 году. Всего ТУ22М выпустили в количестве более 500 штук. Так что замена их на «сушки» потребует около полувека. Кстати, произведенные к 1962 году американские самолеты В-52, США намерены эксплуатировать до 2045 года».
По мнению Белоконя, уничтожение наших дальних бомбардировщиков ставит под угрозу безопасность России. Надежду на здравый смысл подают более ранние высказывания руководства Минобороны.


Главком ВВС России Владимир Михайлов подчеркнул, что наши военно-воздушные силы «обладают достаточным боевым потенциалом для выполнения задач по отражению агрессии против России локального и регионального масштаба с применением как обычного, так и ядерного оружия». Для решения задач по сдерживанию потенциального агрессора, по данным Минобороны РФ, мы имеем ракетоносную авиацию дальнего действия, включающую более 60 бомбардировщиков ТУ-22М3.

Рассказывая о роли ДА в современной политике ядерного сдерживания, командующий 37-й воздушной армией ВГК (СН) генерал-лейтенант Игорь Хворов назвал ТУ-22М3 «одним из главных ударных самолетов». Согласно высказыванию заместителя главнокомандующего ВВС по авиации генерала Александр Зелина, предполагается модернизация дальних самолетов ТУ-22М3 путем их довооружения обычным высокоточным оружием нового поколения.


Информацию о высказывании Владимира Михайлова, появившуюся во Всемирной Паутине, пресс-служба ВВС РФ прокомментировала так: «Не стоит доверять некоторым интернетовским агентствам. Речь не идет об уничтожении ТУ22М3. Они еще прослужат лет 20. Речь идет об их модернизации. Что же касается СУ-34, то они не предназначены для задач дальней авиации, они заменят СУ-24».


Сенсация не состоялась. И слава богу. Хотя… обычно слухи не рождаются на пустом месте. И как правило их распространение имеет определенную цель.

***
Факт
Между тем, на военном аэродроме в Полтаве 30 сентября 2003 в присутствии посла США на Украине Джона Хербста разрезан очередной тяжелый бомбардировщик ТУ-22М3. С ноября прошлого года здесь ликвидировано 12 таких машин. Финансирование ликвидационных работ осуществляется за счет средств, выделенных американским правительством в рамках соглашения от 25 ноября 1993 года между Украиной и США «О предоставлении помощи Украине в ликвидации стратегического ядерного оружия и предотвращении распространения оружия массового уничтожения».

[Владимир Шмелев]

Действительно ли Россия собирается ликвидировать важнейшую составляющую своего ядерного щита?


Не Россия, а иноземцы, оккупировавшие страну уже, практически, разрушили все щиты, оберегавшие наше государство.

[Kuznez]

Открытое письмо
Ветеранов Военно-Морского флота г. Балтийска Калининградской области Президенту Российской Федерации Владимиру Владимировичу Путину

Уважаемый господин Президент, товарищ Верховный Главнокомандующий!

Нас, людей посвятивших свою жизнь служению Отечеству, не может не тревожить состояние обороноспособности государства. Создается впечатление, что политическое руководство страны не знает правды о реальном положении дел. Мы даже не говорим о материально-техническом оснащении армии и флота – это отдельная тема. Решающим фактором обороноспособности государства – любого государства – были и остаются люди, которые готовятся положить свой живот на алтарь Отечества.
Сегодня много говорят о военно-патриотическом воспитании молодежи. На наш взгляд - это не совсем точная постановка вопроса.
Военно-патриотическое воспитание надо, прежде всего, развернуть во властных структурах. Хотя бы из чувства самосохранения, они должны повернуться лицом к тем, кто отдал право распоряжаться своей жизнью государству, добровольно согласился на ограничение своих свобод, кто из последних сил, влача жалкое существование, на технике выслужившей все мыслимые и немыслимые сроки, в условиях отсутствия материально-технического обеспечения боевой подготовки, учится и готовится к защите Отечества.
Раскрученная пиаркомпания якобы заботы государства о Вооруженных силах далека от реальности.
За 9 лет Закон о статусе военнослужащих претерпел 26 изменений.

Военнослужащих лишили всех материально выраженных льгот, денежную компенсацию их только обозначили.
Например: тарифы на квартплату и коммунальные услуги с 1994 года, когда было максимальное количество льгот, выросли в 570 раз. А пенсия, например у подполковника, выросла в 18 раз.
Сегодня семья младшего офицера плавсостава из трех человек имеет средний реальный доход чуть больше 9000 рублей. А прожиточный минимум в Калининградской области 11444 рубля.

Тут что, нужны комментарии?

Офицер должен думать о том, как Родину защищать, а не о том, как семью прокормить.

Как можно оправдать открытое неисполнение поручения Правительства еще от 12 июля 2005 г. № АЖ–ПН–3448, по разработке изменений в законодательство, регулирующее жилищное обеспечение военнослужащих, направленных на реальное обеспечение права увольняемого военного получить квартиру именно в избранном месте жительства? Как на жилищный сертификат, оплачивающий 15 тысяч рублей за квадратный метр при рыночной цене в г. Калининграде 60 тысяч, купить достойное жилье?

С этой проблемой тесно связан вопрос об установлении специальной процентной надбавки за службу в анклавном регионе. Из-за транзита через территорию других государств цены на товары и услуги у нас намного выше, чем в среднем по России, а цены на жилье уже приближаются к московским. Летом плата за поднайм жилья поднимется до 500 рублей в день.
75% молодых офицеров не имеют квартир.
Как им жить?
Вот и уходят они в охранные фирмы, где зарплата в полтора-два раза выше.
Сегодня служат лейтенанты и подполковники, полковники. У первых еще полно романтики, а вторые держатся в надежде заработать пенсию и квартиру. А так как до пенсии далеко, многие не знают, что, став пенсионерами, они становятся вообще изгоями.

За период с 1993г. по 2007г. цены на потребительские товары выросли примерно в 150 раз., а выплачиваемые нам, военным пенсионерам, военные пенсии за этот период выросли в номинальном выражении примерно в 50-60 раз.
При реальном росте расходов госбюджета примерно в 1,6 раза, реальный размер назначенных нам пенсий уменьшился более чем в два раза.

Когда писался закон, заложили хорошую норму – уволенный в запас офицер получает до 85% от денежного содержания. А сейчас?
Должностной оклад и оклад по воинскому званию составляют 35% денежного содержания офицера, отсюда с максимальной выслугой пенсия может составить не более 30% денежного содержания.
Все шаги правительства, министерства обороны направлены на ущемление прав военных пенсионеров.
- Если в конце 80-х годов пенсия полковника была в 2 раза выше зарплаты инженера и в 2 раза выше персональной государственной пенсии, то сегодня она в 2 раза меньше зарплаты дворника и меньше пенсии муниципального служащего
- Если в конце 80-х расходы на квартиру составляли около 2% солидной пенсии, то сегодня они составляют более 50% скудного пособия, которое и пенсией трудно назвать.
В особо тяжелом положении оказываются вдовы военнослужащих. Большая часть военных пенсионеров уходит из жизни, не дожив до 60 лет. Пенсия по случаю потери кормильца ниже прожиточного минимума. Промотавшись с мужем по гарнизонам, они не смогли заработать пенсию и в конце жизни вынуждены влачить жалкое существование.

Государство в лице Министерства обороны даже не выполняет им же принятых законов:
Статья 49 Закона РФ «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…» от 12 февраля 1993г. № 4468-1, содержит двойную гарантию защиты пенсий.
Они должны пересматриваться:
а) при повышении уровня жизни и оплаты труда, т.е. ежегодно индексироваться;
б) при увеличении денежного довольствия военнослужащих.
По неясным причинам пункт а) Статьи 49 Закона РФ «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу» от 12 февраля 1993г. № 4468-1 начиная с 1993г. не применяется (!)
Наглядным нарушением пункта б) Статьи 49 Закона является индексация денежного довольствия военнослужащих в виде установления с марта 2005г. ежемесячного денежного поощрения (которое не входит в состав военных пенсий!).
Учитывая, что это ежемесячное денежное поощрение на самом деле является выплатой в связи с индексацией денежного довольствия военнослужащих, нормы Статьи 43 Закона РФ «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу» от 12 февраля 1993г. № 4468-1 прямо предписывают учитывать в составе пенсий такие выплаты.
Таким образом, надежные гарантии пенсионного обеспечения лиц, проходивших военную службу, содержавшиеся в Законе РФ «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу» от 12 февраля 1993г. № 4468-1, вследствие бездействия органов исполнительной власти превратились в пустые декларации.
Конституционный суд в июне 2006 года признал неконституционным положение когда работающие пенсионеры МО, уплачивающие страховые взносы в ПФР не получают соответствующее увеличение пенсии и обязал законодателя до 1 января 2007 года внести соответствующие изменения в законы.
Почему до настоящего времени этого не сделано?
Де-юре мы имеем право на санаторно-курортное лечение, де-факто, офицеру с супругой предлагают 900 рублей в год при стоимости путевок в 17000 и дорогу он должен оплатить за свой счет. (Правда, ему эти деньги вернут через три месяца, но он должен иметь для лечения 25-30000 рублей). Может это позволить себе пенсионер, получающий пенсию равную прожиточному минимуму на каждого члена семьи?
Продолжает игнорироваться правовая позиция Конституционного суда, заявленная в нескольких определениях, в отношении стоимости пайка для исчисления пенсии. Как записано в Постановлении Правительства для исчисления пенсии принимается стоимость набора продуктов входящих в продовольственный паек. В понимании Министерства обороны эта сумма составляет от 10 до 17 рублей в сутки (в зависимости от срока службы пенсионера). И совсем по издевательски звучит позиция Министра финансов и заместителя Министра обороны госпожи Куделиной, которые по Вашему поручению решить проблему пайковых, предлагают присоединить эти суммы к окладу по воинскому званию, что позволит индексировать их на 10 – 15% в год.
Простите за выражение «обожремся мы за эти деньги».
Необходимо, в конце концов, отказаться от двойных стандартов в определении термина «денежное довольствие» для военнослужащих и военных пенсионеров.
Те постоянные месячные надбавки, которые выплачиваются всем военнослужащим должны быть включены в должностные оклады и учитываться при исчислении пенсии.

Закон РФ № 53-ФЗ « О воинской обязанности и военной службе» гласит:
«Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами в Вооруженных Силах Российской Федерации.»
Тогда почему меры социальной поддержки ветеранов военной службы исключены из Закона о ветеранах?
Может быть потому, что, по заявлению вице-премьера А.Жукова, «В настоящее время Правительство не рассматривает военную службу как вид государственной службы»? (официальный сайт Уполномоченного по правам человека в Приморском крае. Статья «Опять облом?» «Народное Вече» №37 (461) 20.09.2007 г.)
Наверное по этой же причине гражданский персонал армии и флота не рассматривают как работников бюджетной сферы. Иначе как объяснить тот факт, что при увеличении зарплаты бюджетникам по стране аналогичного увеличения заработной платы рабочих и служащих в Вооруженных Силах не происходит
Вот и получается, что в нашем государстве служба и труд по защите Отечества рассматриваются как дело второстепенное.
Правильно ли это?
С этим вопросом мы обращаемся к вам как к гаранту Конституции РФ и Верховному главнокомандующему Вооруженными силами России.


Принято на заседании Совета ветеранов Военно-Морского флота Балтийского городского округа Калининградской области 12 октября 2007 года


Председатель Совета ветеранов Балтийского городского округа
Калининградской области
Контр-адмирал запаса
Давыдов Анатолий Семенович

[SASHA]

Сейчас отношение к армии изменилось в худшую сторону. Прогрессирует: дедовщина, воровство, криминал. Вместе с законно послушными гражданами берут в армию и наркоманов, воров. В советское время родители не боялись отпускать своих детей в армию, а теперь всё готовы отдать чтобы сыновья не ходили в армию. Сегодняшняя армия это позор Путину и «Единой России»!

[Владимир Шмелев]

Сейчас отношение к армии изменилось в худшую сторону. Прогрессирует: дедовщина, воровство, криминал.

Отношение у простого народа изменилось в худшую сторону не к Армии, а к тем, кто устанавливает там сегодня существующие порядки.

Не можем же мы плохо относиться к солдатам - большинство которых из "народа", у которых бедные родители (не смогли откупить своего сына).

[SASHA]

Я с вами полностью согласен и это тоже.

[Владимир Шмелев]

Я с вами полностью согласен и это тоже.

Как тут не согласиться с тем - что солдаты призываются в Армию в основном из простых русских семей.

Офицеры ******** национальности служили раньше и сейчас есть в высших эшелонах генералитета, а солдат ****** - НЕ БЫЛО и НЕТ.

Сам служил - не встречал ни одного!

[Светлана]

Детки «новых русских" ошиваются в Лондоне, Париже, Нью-Йорке, Тель-Авиве, а русских ребят, у которых нет соответствующего дохода, но есть маленькие дети или жена беременна – призывают в Армию.

Это – варварство!

[Владимир Шмелев]

Это – варварство!

На то они и оккупанты - чтобы так себя вести.

Хотя средневековые "варвары" им и "в подмётки" не годятся!

[Доктор Вейдарчук]

И парадов нету с техникой... парады смотреть стало неинтересно!
Эта дурацкая экономия сказывается на моральном духе населения!

[А.Лексей]

>
Цитата:
- А то и по 20, по 30 тысяч рублей...
У военных это заявление вызвало что-то вроде шока. Где служат такие лейтенанты, никто сказать не может.

= Я могу сказать (заходил летом в военкомат, интересовался для себя).
1) Лейтенант РВСН 17 тыс.
2) Лейтенанат-вертолётчик 28 тыс.
3) Лейтенант пехоты, десанта в частях постоянной боевой готовности в Чечне и т.п. 14-17 тыс. + полевые, боевые (только за дни боёв).
4) Лейтенант в президентском полку? Не знаю, от такой вакансии я отмахнулся, она непристойная.

[Владимир Шмелев]

>
Цитата:
- А то и по 20, по 30 тысяч рублей...
У военных это заявление вызвало что-то вроде шока. Где служат такие лейтенанты, никто сказать не может.

У моей племяницы муж полковник - он никогда таких денег не видит.

[А.Лексей]

Майор или подполковник в военкомате получает 10-12 тыс.
На военной кафедре профильного ВУЗа 7 (капитан) - 14 тыс. (полковник).

[Владимир Шмелев]

Родственик служит в войсках.

Там где "протирают штаны" - может и больше. Говорят в военном округе "Садового Кольца" - очень приличные оклады.

[Светлана]

В Советское время не только Армию содержали в порядке, но и допризывникам уделяли большое внимание. Ещё до воинской службы всех обучали различным военным специальностям. Например, в нашем районном городке многих молодых парней учили на «тягачистов». После призыва – они могли уже самостоятельно быть механиками-водителями.
Для молодёжи проводились различные воинские игры, такие как «Орленок» - на всех уровнях. Приходилось и мне принимать в ней участие, в том числе во Всесоюзных заключительных соревнованиях.

[А.Лексей]

Да. Кроме "Орлёнка", дети играли "в войну", вполне героически, с лазангием по подвалам и чердакам, с прыжками с крыш гаражей и невысоких домов, с выкапыванием окопов, землянок, устройством лабазов и гнёзд, с метанием гранат и стрельбой из самодельного резинового и пружинного оружия, с захватами пленных.

В школе -- НВП, стрельба из огнестрельного оружия в ДОСААФ. Военные учебные недельные сборы на полигоне местной воинской части.

[Светлана]

СОЛДАТ БЕЗ САПОГ

Говорят, что в 2008 году на смену армейским сапогам и портянкам придут ботинки с высокой шнуровкой (берцы) и носки. Комментарий "АиФ": С таким заявлением выступил начальник Тыла ВС, замми­нистра обороны генерал армии В. Исаков. По данным высо­копоставленного источника "АиФ" в Минобороны, рас­поряжение о срочном перехо­де на кожаные ботинки (стои­мость 1500-2000 руб. по срав­нению с 600-700 руб. за пару сапог) было получено "с само­го верха". Министр обороны А. Сердюков, как шутят его подчинённые, со времён сроч­ной службы не любит кирзу. Кроме того, государство стре­мится поднять среди молодёжи престиж воинской службы. А сапоги, введённые в армии 150 лет назад, в этом деле не помощники. Даже, несмотря на то, что им нет равных в осеннюю и весеннюю распутицу. Кстати, именно об этом и рассказывал репортаж "Армия ХХI века: сапоги против ботинок", опубликованный в "АиФ" № 46. Минобороны нас услышало.

[Светлана]

ГДЕ ГРАНИЦА?

Говорят, что после экологи­ческой катастрофы в Керчен­ском проливе Украина соби­рается забрать у России часть территории.
Комментарий «АиФ» :
Глава МИДа Украины А. Яценюк заявил, что Киев займет жесткую позицию в вопросе о госгранице в Азов­ском море и Керченском проливе. Например, до сих пор не ясно, кому принадлежит остров Тузла, поэтому Украи­на не может предъявить Рос­сии счет за его загрязнение нефтепродуктами. По сло­вам посла Украины в России О. Демина, эксперты готовят­ся к очередному (уже 27-му за три гада. - Ред.) раунду пере­говоров по морской границе. «Надеемся, - сказал "АиФ" г-н Демин, - до конца года состоится и визит в Россию президента В. Ющенко".
В Советское время, при самой могучей Армии в мире – никто не смел покушаться на границы нашего государства!

[Кашапов Рафис]

В российских вооруженных силах служат около 2 000 судимых офицеров. В военной сфере, выявлено нецелевое использование бюджетных средств в размере 19 000 000 000 рублей. Данные засекречены. Государственной тайной, также, является число солдат срочной службы, занятых возведением личных коттеджей для 1 500 генералов российской армии.
В результате преступлений и происшествий в российской армии за минувший год погибли 1 964 военнослужащих. Из них 376 покончили жизнь самоубийством. Данные о телесных повреждениях, полученных из-за неуставных отношений, военные не распространяют. За период с августа 1999 по июнь 2006 года, только в Чечне, по данным Комитета солдатских матерей, погибло не менее 17 500 военнослужащих. Число раненых, ставших инвалидами, несложно вычислить, исходя из стандартной войсковой пропорции 1:5. А нужно ли сегодня служить в армии и как бороться с неуставными отношениями?

[А.Лексей]

Кашапова на мыло.

Именно такие "журналисты", как Кашапов, после смерти Сталина продвинули затею "брать в армию не самых здоровых и высокоморальных", а и с бывшей судимостью, и доходяг.

Теперь вторая серия зарабатывания на кусок хлеба с маслом и красной икрой: крокодиловы слёзы.

Кашапов методами НЛП прививает мнение, что 100% из 1500 генералов строят себе коттеджи силами солдат... Кстати, а почему бы благородному дону... а почему бы солдату, нуждающемуся в деньгах, вместо подметания плаца ломом во время УВОЛЬНЕНИЯ на сутки ДОБРОВОЛЬНО не поработать за 500 рублей в день на физически развивающем спортивном снаряде -- стройке? Это способ генералу НЕ платить деньги бригаде назойливых чеченских горе-"строителей", а солдату -- заработать на сахар, чай и шашлык. Я вот после студенческого стройотряда ходил сильный, красивый и при деньгах, причём строго по госрасценкам.

По Чечне претензии будьте любезны к жиду Ельцину и чеченцу Хасбулатову, приславшим Дудаеву поздравительный адрес по случаю вышвыривания оным из окон на асфальт законно избранного правительства Завгаева.

Кстати, "нецелевое использование средств" в 90% случаев -- это перенаправление денег из статьи расходов "на хозяйственные нужды" (в т.ч. покраска заборов и травы на газонах) в статью "на приобретение продовольствия" личному составу в/ч.

Пример. В одном ВУЗе на одном факультете господин Л., еврей, обвинил госпожу Т., русскую, в нецелевом использовании 20 тыс. рублей. Она выписала их сама себе в кредит. Поясняю: банк требует всегда залог, а у Т. сгорел заживо муж вместе с квартирой, и из имущества у них осталось лишь то, что на них с дочерью в тот день было надето.

Женское платье банк в залог за 20 тыс. не примет, это я Вам говорю как краевед.

[А.Лексей]

Правильный "дед" -- отец родной для новобранца. Где добрым словом, где незлым словом, где весомым грубым зримым словом, а где матом, пинком под зад и выговором с занесением в грудную клетку научит или заставит молодого стать настоящим Солдатом. Отделение состоит из четырёх троек: отец, сын и дух святой. Двое сплочённых и опытных на одного строптивого всегда убедят молодого (даже большого по габаритам), что в правильной армии надо жить по уставу.

Конечно, в семье не без урода: бывают "деды" неправильные, вот их и надо гнать в штрафную роту за неуставные отношения.

--------------- солдатским матерям ----------------------------

Срочно устраивайте демонстрации против введения в армии носков вместо портянок!!! Иначе у ваших ненаглядных по возвращении из армии вместо ного будут костыли. Две (лучше -- три) сменные пары портянок гигиеничнее, чем сколько угодно пар носков. Это я вам говорю как краевед.

Кстати, кирзовые сапоги в бою и через огонь и химикаты гораздо лучше защитят ножки ваших сыновей, чем ботинки. Заметьте, что жидовские владельцы заводов делают их голенища ныне даже не из огнеупорной кирзы, а из ТОНКОЙ СИНТЕТИЧЕСКОЙ ГОРЮЧЕЙ И ЛЕГКОПЛАВКОЙ, легко рвущейся о колючки и оставляющей незаживающие ожоги-язвы, тряпочки. За такое надо расстреливать.

-------------------- солдатским отцам -------------------

Надо было с детства учить кровиночку разлюбезную не пиво сосать и не онанизму, а портянки наматывать и марш-броски по грязи городской и полевой, по лесам, по горам, по болотам совершать.

И учить -- вышеупомянутым незлым и др. словом -- сортир чистить до стерильного состояния.

[Светлана]

Дедовщины не должно быть - ни в каком виде!
Армия – не должна ассоциироваться с тюрьмой, где «воры в законе» и т.д.

[Гость1]

Кстати, особо проиклинающими Путина могу сообщить , что именно при Путине возобновились плановые полеты морской авиации, нравится это приоклинающим или нет.
Уважаемая Светлана- советские Вооруженные силы были, по крайней мере в середине 80-х ещё до всех перестроек далеко не идеальными. Например я лично видел в своей жизни только одного желающего попасть во флот, нежелающих было гораздо больше, поскольку служить три года никому не хотелось.

[Kuznez]

Кстати, особо проиклинающими Путина могу сообщить , что именно при Путине возобновились плановые полеты морской авиации, нравится это приоклинающим или нет.
Уважаемая Светлана- советские Вооруженные силы были, по крайней мере в середине 80-х ещё до всех перестроек далеко не идеальными. Например я лично видел в своей жизни только одного желающего попасть во флот, нежелающих было гораздо больше, поскольку служить три года никому не хотелось.

В курсе, мы уже в курсе, спасибо тебе «Гость1», хоть ты нам
убогим глаза открыл, читай на сайте MK.RU

18.12.2007 00:53
Дарья Федотова

Армия станет иудейно подкованной
В Вооруженных силах начнут служить раввины

Во всех семи военных округах отныне будут работать раввины. Такое решение было принято совместно Федерацией еврейских общин России и Минобороны. Координировать их работу поручено главному военному раввину — 34-летнему Аарону Гуревичу.

[Доктор Вейдарчук]

АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!

[А.Лексей]

СВЕТЛАНЕ

>Дедовщины не должно быть - ни в каком виде!
Армия – не должна ассоциироваться с тюрьмой, где «воры в законе» и т.д.

Светлана! Слово "дед" в армии изначально имело ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ оттенок старослужащего типа "отец родной, строгий, справедливый, полномочный властитель над новобранцем". Это 50-е гг, когда служил мой отец.

В 80-е гг. смысл ТЕРМИНА уже за десятилетия стал иной, и виноваты в этом не "деды", а призыв при Хрущёве и т.д. отсидевших. Я объяснял.

Десять РАВНОПРАВНЫХ новобранцев (глупых и злых) сделают из ОДНОГО сержанта отбивную, не выполнят боевой приказ, изменят Родине и будут в итоге поиманы, осуждены, расстреляны.

Новобранцу нужен старший опытный честный наставник.
Он, в свою очередь, гордится СВОИМ новобранцем, через полгода -- с его ежечасной помощью -- ставшим настоящим солдатом, а не карасём в сметане.

Светлана, Вы разве не приходите в ужас от обычая подводников приказать новобранцу (посвящение в подводники) трижды поцеловать свободно раскачивающуюся (как маятник) кувалду ? Ай-ай-ай ... А ведь это нетрудно, надо лишь натренироваться, глазомер, ловкость и здравый смысл... Я не знаю ни одной травмы от этого обычая ... Горе новобранцу, пренебрегающему чисткой сапог, уходом за ногами, с грязным подворотничком, с нечищенным гальюном, с неисправным оружием ...

Придёт на гражданку -- будет хорошим мужем, Светлана!

----------------------------------------------------

Я не называю "дедом" блатного рабовладельца, таким место на гауптвахте.

Вы поняли терминологию и хитрое чьё-то НЛП-преобразование от "деда" (плюс) в "дедовщину" (минус) ?

-------------------------------------------------------
********************************************

[Гость1]

Кузнец, о том , что морская авиация ныне летает весьма регулярно, я знаю не с неведомого сайта, а от ребят- морских летчиков из недалеко расположенного аэродрома авиации ВМФ, причем взлетающие самолеты,вдобавок ко всему и видно и слышно. С чем могу вас и поздравить

[Kuznez]

Кузнец, о том , что морская авиация ныне летает весьма регулярно, я знаю не с неведомого сайта, а от ребят- морских летчиков из недалеко расположенного аэродрома авиации ВМФ, причем взлетающие самолеты,вдобавок ко всему и видно и слышно. С чем могу вас и поздравить

Парень, у меня пол - дома, морские офицеры и лётчики, да и
Североморск под Боком!
Так что я в курсе настроения в Армии и Флоте.

[А.Лексей]

В начале ХХ века в армии тоже были попы, муллы и ... раввины.
**********************************************

[Владимир Шмелев]

Чего там говорить об армейских "дедах" - если на уровне управления российским государством находятся такие мерзские "деды", которых не испытывала ни одна цивилизация в многотысячелетней мировой истории Земного шара!

[Светлана]

Скоро не останется ни «дедов», ни «молодых» - ни Армии Российской.
И вопрос сам собой отпадёт.
Только вот куда тогда денется «армия» расплодившихся правозащитников – наверное бросится защищать самую угнетенную в нашей стране нацию – которую притесняют «русские фашисты». Ряды, которых угрожающе растут за последние годы счастливого, беззаботного существования российского народа?!

[Владимир Шмелев]

Остаётся надеяться на астероид, землетрясение, цунами или наводнение, которые наведут справедливый порядок на планете.

НАДО УПОВАТЬ НА ПРИРОДУ!

ОНА ВСЁ ВИДИТ, ЧУВСТВУЕТ, И СКАЖЕТ СВОЁ ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО!!!

ТРЕПЕЩИТЕ!!!

[Светлана]

Про Советскую Армию вспоминаешь с ностальгией: какие были парады, какие воины, какая могучая техника грохотала в Москве по Красной Площади и во многих других городах СССР!
Сегодня смотреть не на что. Солдат даже если и пригонят на парад, то они - все заморенные какие-то.

[Светлана]

В Свердловских СМИ появилась информация о том, что план по призыву новобранцев в Российскую Армию - полностью выполнен. Но, от 5-млн. области приводят такие смехотворные цифры, что складывается мнение, что, действительно, есть замысел об окончательной потере обороноспособности страны (тем более, что будут служить только по 1 году).
Нельзя допустить полного разрушения армии – оплота нашей свободы перед иностранной интервенцией!

[Владимир Шмелев]

Нельзя допустить полного разрушения армии – оплота нашей свободы перед иностранной интервенцией!

Очень сложно остановить дальнейшее разрушение армии и массового уничтожения вооружений!

Русских военноначальников давно выперли из Армии. Их место заняли не то, что "лица" не "нюхавшие пороха" - вообще гражданские люди, с иноземными паспортами - всеми фибрами своего гнилого организма, ненавидевшие всё Советское, русское.

[Светлана]

Советская Армия – гордость СССР, гордость всех народов Великого социалистического государства!
Российская армия – как всё запущено?!

[Владимир Шмелев]

Советская Армия – гордость СССР, гордость всех народов Великого социалистического государства!
Российская армия – как всё запущено?!

Не "запущено!" - а уничтожается целенаправленно существующей в России иноземной властью!

[Владимир Шмелев]

«Советская Россия»: Власть продолжает сдавать геополитические позиции России

2008-01-26 02:00
KPRF.RU – «Советская Россия» Галина Платова

Партия власти «Единая Россия» продолжает своей подрывной деятельностью в Думе ослаблять оборонную целостность нашей страны, отдавая врагу в лице НАТО стратегические военные базы. На этот раз – на Украине.

Линия «партии власти»: после Лурдеса и Камрани сдаются станции в Мукачево и Севастополе.

Так, без знаков препинания, можно понимать продавленный (за — 388, против — 58, воздержался — 1) «Единой Россией» и паркетными генералами закон «О денонсации Соглашения между Правительством РФ и Правительством Украины о средствах систем предупреждения о ракетном нападении и контроля космического пространства».

По собственной воле российская власть продолжает сдавать геополитические позиции своей страны, открывая новые бреши в нашей обороне и безопасности.

После ликвидации радиолокационных станций на Кубе (Лурдес), Камрань (Вьетнам), в Прибалтике на этот раз российские «реформаторы» бросают важнейшие военные объекты на Украине — в Мукачево и Севастополе — системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) и контроля космического пространства (СККП)...

[Светлана]

Нагло, в открытую – подрывается изнутри обороноспособность государства российского.
Скоро нашу страну можно будет брать «голыми руками»!

[Владимир Шмелев]

Нагло, в открытую – подрывается изнутри обороноспособность государства российского.
Скоро нашу страну можно будет брать «голыми руками»!

Изнутри уже взяли!

Раздербанят Армию до конца, снимут с боевого дежурства последние ядерные боеголовки и тогда, действительно, "голыми руками" - извне! :mad:

[Владимир Шмелев]

Сегодня по ТВ показали, как мимо башен Кремля вышагивают военнослужащие под полосатым власовским флагом.

До чего власть ненавидит, презирает и унижает русский народ.

Под этим флагом, и с такими же повязками на рукавах, Власов со своими головорезами воевал против нашей страны, в том числе не только на фронте против Советских войск, но и с мирным населением на оккупированных территориях - где власовцы, одетые в эти полосатые тряпки расстреливали женщин и детей, сжигали их живьём целыми деревнями.

Разве можно представить себе, чтобы сегодня в Германии (где фашистская армия не воевала в открытую против своего народа) - вдруг вышли на улицы и площади со знамёнами и флагами с фашистской свастикой и символикой.

Это только в России нынче можно внедрять атрибутику, с помощью которой предатели народа и государства в открытую и по подлому воевали против своих людей и своей страны.

[Светлана]

Власовские флаги и знамёна не приживутся в Российской Армии, не смотря на давление, которое оказывает нынешняя власть на общество.
Народ не поддерживает! И военнослужащим – противно!

[МИБ]

Вчера после программы "Вести" по РТР показывали репортаж с "совместных военно-морских учениях ВМС РФ и США по борьбе с терроризмом и морским пиратством". Выглядело жалко.

Корабли в возрасте свыше 30-ти лет американцы на поводке выводят на прогулку из Севастополя в Атлантику впервые за 20 лет. Старшие офицеры, под 50, которые почти всю сознательную жизнь не знали, что такое море. Повышаясь по службе, не имели возможности закрепить практически навыки руководства системами современного боя. Молодые мальчишки, видящие себя не столько солдатами-патриотами, сколько голливудскими актерами из "Рембо". Встречающиеся с американскими мальчишками не как с соперниками, а как со своими хозяевами.

Особенно репортеров восхитило наличие вертолета на палубе крейсера! А еще американцы разрешили пострелять в Атлантике ракетами на 25 км в длину. Мол, в Средиземном море нельзя! Оно маленькое, заявил ведущий. Что следует понимать, что организаторы стрельб отдавали себе отчет в том, что невозможно предсказать, как далеко и в каком направлении полетят эти учебные ракеты!

Но масса помпы. Псевдопатриотической риторики. И искренней риторики в защиту интересов демократии в мировом сообществе.

Так вот изменилась армия за 20 лет. И в таком вот декоративном качестве она возраждается нашими Главнокомандующими.

А мы - отпор агрессору!

Впрочем, этот пост здесь, по существу, флуд (чуть не написал "излишен"! отстаю языком-то!). Ничего нового к уже сказанному он не добавляет...

[Владимир Шмелев]

Власовские флаги и знамёна не приживутся в Российской Армии, не смотря на давление, которое оказывает нынешняя власть на общество.
Народ не поддерживает! И военнослужащим – противно!

Конечно, всем противно смотреть на эти власовские тряпки.

Когда дружинники стоят на перекрёсках с такими повязками - я всегда им громко объясняю (чтобы слышали прохожие) - кто ходил с подобными повязками во время войны по русской территории, оккупированной немецкими фашистами, и что вытворяли нелюди обутые во власовские повязки.

Как правило, "дружинники" снимали и прятали повязки в карманы или уходили совсем.

[Светлана]

В Свердловской области на службу в армию призывают психов и уголовников

http://www.e1.ru/news/images/285/612/285612/300x198_prizyvniki3.jpgПрокуратурой Свердловской области подведены итоги проверок соблюдения законодательства о воинской обязанности и военной службе в период осеннего призыва, проходившего в октябре-декабре 2007 года.
Одно из типичных нарушений выявлено Богдановичским городским прокурором, который в ходе проверки вскрыл незаконное решение призывной комиссии Богдановича о призыве на военную службу юноши, у которого имелась не снятая и не погашенная судимость по ст. 166 УК РФ (Неправомерное завладение автотранспортом). Данное незаконное решение о призыве прокурором опротестовано, однако после погашения судимости молодой человек вновь будет подлежать призыву.
Прокурором Асбеста в ходе проверки выявлено еще одно распространенное нарушение - направление на сборный призывной пункт лица, не подлежащего призыву по медицинским показаниям. В данном конкретном случае направленный призывной комиссией в Егоршино юноша страдал психическим заболеванием. В настоящее время он, признанный ограниченно годным к военной службе, находится дома. А медицинский работник военкомата по требованию прокурора Асбеста привлечен к дисциплинарной ответственности в виде выговора.
И таких случаев, когда ошибочно присланные в Егоршино новобранцы направлялись домой в связи с выявленными у них психосоматическими заболеваниями, в осенний призыв было выявлено более двадцати.
Всего по итогам прокурорских проверок внесено 14 представлений, объявлено 6 предостережений, опротестовано 15 незаконных нормативных актов, в административном порядке наказано 17 человек.

[Светлана]

Вооруженные силы России находятся в глубочайшем кризисе, а неблагоприятные тенденции в развитии военной сферы приняли необратимый характер

http://www.e1.ru/news/images/285/712/285712/300x201_topol_4.jpgИменно таков основной вывод доклада "Кризис российской армии", подготовленного группой экспертов Института национальной стратегии. Выдержки из доклада сегодня публикует газета "Время новостей" в статье под названием "В плену мифа".

Стратегические ядерные силы России, позволяющие уничтожить любую страну в течение получаса, на сегодняшний день и на обозримую перспективу, - единственный фактор, позволяющий считать Россию великой военной державой. Благодаря ядерному оружию страна может не беспокоиться о своем суверенитете. Однако то, что происходит с ядерными силами, можно считать самым большим провалом, перечеркивающим все достижения в области военной политики, если таковые наличествуют.
С 2000 по 2007 год стратегические ядерные силы утратили 405 носителей и 2498 зарядов. Произведено всего 27 ракет, т.е. в семь раз меньше, чем в 1990-е годы. Тенденции развития ситуации, заключает один из авторов доклада Анатолий Цыганок, следует признать однозначно негативными. Схожая ситуация наблюдается и в ракетных войсках стратегического назначения. При крайне низком, как сегодня, темпе строительства новых межконтинентальных баллистических ракет и ускоряющемся выводе старых в ближайшие десять лет РВСН могут сократиться до 100-200 штук. И переломить эти тенденции в рамках нынешней военной политики невозможно. Создатель "Тополя", Московский институт теплотехники, и его производитель, Воткинский завод, сегодня монополисты в сфере строительства межконтинентальных ракет. Для разработки, испытаний и запуска в производство тяжелых многозарядных ракет нового поколения понадобятся многие годы и сотни миллиардов рублей, а также, возможно, формирование качественно новых конструкторских бюро и создание новых предприятий-производителей.
Эксперты Института национальной стратегии последовательно анализируют ситуацию и в других частях российских вооруженных сил. Причем в морской составляющей стратегических ядерных сил все еще хуже. Вывод, который делают авторы доклада, неутешителен: тенденции в области военного строительства в РФ однозначно свидетельствуют: в обозримой перспективе Вооруженные силы утратят возможность обеспечивать безопасность страны от внешней агрессии. Для изменения сложившейся ситуации необходимо создание новой концепции военного строительства, основанной на оценке реальных внешних угроз для России. На ее основе должны быть определены новые подходы к формированию системы управления Вооруженными силами и их структуры, военно-технической политики, принципов прохождения службы личным составом, организации боевой подготовки.

[Владимир Шмелев]

Ситуация «двух медведей в одной берлоге» уже сказывается на Министерстве обороны? Слухи о раздрае в военном руководстве России.

«Комсомольская правда» сообщает о предстоящей отставке начальника российского Генштаба Балуевского. Все дело, якобы, в отношениях между министром обороны и начальником Генштаба, которые стали искрить настолько, что это начало парализовать работу. Стало доходить до того, что в Минобороны некоторые директивы Балуевского перестали выполнять.

Новый министр обороны Сердюков и начальник Генштаба Балуевский изначально не смогли договориться о "правилах игры". Глава Минобороны, который по определению обязан был заниматься политико-административными вопросами, стал все чаще забираться в вотчину Генштаба - в оперативное управление войсками, поясняет газета.

На место начальника Генштаба уже прочат генерала Александра Бурутина, который до недавнего времени был советником президента по военно-технической политике, а сегодня работает первым замом Балуевского.

"Причем к нему, как говорят, радеет душой Дмитрий Медведев. Чья кандидатура победит в этом конкурсе, мы скоро узнаем - если не в апреле, то уже почти наверняка в мае", - подводит итог "Комсомольская правда".

От KPRF.RU: Как уже неоднократно отмечал лидер КПРФ и всей оппозиции Г.А.Зюганов в связи с образованием тандема Путин-Медведев, ситуация в управлении государством может быть дестабилизирована таким двоецентрием. Слухи из Минобороны подтверждают эти печальные для государства прогнозы.

[Kuznez]

Письмо русского офицера Сергею Аракчееву

Здравствуй, Сергей!
Я знаю, что с тобой случилось. Я – русский офицер, и потому боль твоего дела незримой, но живой нитью объединяет нас с тобой, а грязь нечистоплотной прокурорской стряпни в отношении тебя оскорбляет и моё офицерское достоинство.
Абсолютно для всех, и особенно в воинской среде, очевидно, что тебя просто сделали крайним; необходимо было "назначить виноватого" (ну, ты знаешь, как это в армии бывает). А ты нормально делал свою работу, день за днём выполнял тяжёлый и опасный труд боевого офицера. Честно служил Отечеству. ...Дослужился!..
Не хочется говорить пустые слова о продажной политике, но, к сожалению, трагическим фактом наших дней является то, что власть в стране захватили пидарасы и продажные твари: под непосредственным и чутким руководством так называемого Президента так называемый Министр обороны продаёт сейчас в армии всё, что только можно продать, расформировывает всё, что только можно расформировать, увольняет всех, кого только можно уволить. Последние крохи былого армейского величия цинично растаптываются каблуком лакированного штиблета гражданского министра-табуреточника. Генералы стреляются либо увольняются, боясь, что в итоге на них укажут пальцем. Командиры и старшие офицеры не знают, какая очередная перемена к худшему ждёт завтра их воинскую часть. Младшие офицеры молча оторопевают от ужаса, ибо глядя на то, что творится в армейском руководстве, на то, как поступают с заслуженными опытными офицерами, на то, с какой лёгкостью крушат остатки Вооружённых Сил, – ни о каком "беззаветном служении", ни о какой карьере, ни о каких "подвигах во славу Русского оружия" даже и мысли нет.
Сегодняшний враг, и внешний и внутренний, – осознаваем, но недосягаем, и потому линия фронта для воюющего сегодня офицера – невидима. Тот, кто понял, где она проходит, – просто тихо делает свою трудную повседневную работу, честно выполняет свой воинский долг, словно матрос неминуемо гибнущего корабля: он знает, что корабль идёт ко дну, но всё равно твёрдо стоит на своей вахте, потому что это – его последний долг, в этом – последняя надежда на спасение, в этом – венец его славы. Точно так, когда уже ничего нельзя было изменить, умирали после революции офицеры белой гвардии – за Веру, Царя и Отечество...
Никаких перспектив нет сегодня у русского офицера. И самое скорбное, – что уже нет даже самой минимальной перспективы – умереть за Веру, Царя и Отечество. Потому что идеалов, в которые можно верить, – нет, правительства, которое хотелось бы защищать, – нет, государства, которому ты нужен, – тоже нет. И это последнее – самое жуткое и трагичное, что осознаёт сегодня русский офицер: О-ТЕ-ЧЕСТ-ВА НЕТ! Оно – одурманено, оно – расчленено, оно – убито. Народ не понимает, что творят с армией, народ не понимает, что творят с ним с самим. А, если и понимает, то ничего сделать не может, – всё идёт по плану...
Но пока жив последний Русский офицер, – Отечество тоже живёт! Потому что он – сам себе Вера, ибо действует по законам совести, написанными перстом Божьим на самом сердце. Он – сам себе Царь, ибо в отсутствие командира берёт командование на себя. Он – сам себе Отечество, потому что он – родной его сын.
Ты всё сделал правильно. Всё! Ты просто выполнял свою работу... Я нисколько не преувеличу, если скажу, что это ставит тебя в один ряд с героями войны, которые, – просто выполняя свой долг Защитника Отечества, – погибли, защищая его. Ты – остался жив, потому что ты стал участником другого боя, где тюремное заключение приравнивается к смерти. И эта твоя смерть сегодня – и есть тот красновский "неувядаемый венок", глядя на который многие из нас будут с ещё большим рвением ПРОДОЛЖАТЬ СЛУЖИТЬ ОТЕЧЕСТВУ. Во что бы то ни стало! До самой смерти!
...Хотелось написать короткие слова утешения и поддержки, а получилось вот так вот...
Храни тебя Господь, Сергей! Я и моя семья молимся о тебе и Евгении.
С глубоким уважением,
русский офицер, майор юстиции Коноплёв Сергей Вячеславович
01.04.08
(03.04.08 письмо отправлено почтой вместе с небольшой посылкой на адрес: 344064, г.Ростов-на-Дону, ул.Тоннельная д.4, ФГУ УЧ-398/2 ГУФСИН России по Ростовской области ПФРСИ, камера 28, Аракчееву Сергею Владимировичу)

Сергей Коноплёв (http://konoplev.net/index.php?subaction=userinfo&user=%D1%E5%F0%E3%E5%E9+%CA%EE%ED%EE%EF%EB%B8%E2)
03.04.08


http://konoplev.net/index.php?newsid=546 (http://konoplev.net/index.php?newsid=546)

[ELEKTRO]

Министерство обороны и Сердюков

Несмотря на то, что еще два года назад на самом высоком уровне было объявлено о завершении реформирования армии и флота, российское оборонное ведомство стоит сегодня (уже в который раз за последние годы!) на пороге очередных масштабных перемен.
Министром обороны Анатолием Сердюковым 21 февраля подписана директива, в соответствии с которой значительная часть военнослужащих, напрямую не связанных с боевой подготовкой – юристы, медики, офицеры тыловых служб, лица, занимающиеся охраной военной тайны, журналисты, преподаватели гуманитарных дисциплин в вузах, переводится на положение гражданских лиц. Планируется ликвидировать институт прапорщиков и мичманов, должностные обязанности которых должны взять на себя сержанты. Еще одна мера касается центрального аппарата: численность состава главных и центральных управлений министерства сокращается почти наполовину.
У тех людей, чье знание жизни армии не выходит за рамки бесконечного телесериала «Солдаты», такие меры наверняка встретят поддержку. Удивляться нечему: как минимум, со времен горбачевской «перестройки» культивируется у нас отношение к военнослужащим, как к дармоедам, и большинство «реформ» за последние 20 лет свелось, увы, к их выталкиванию из армии нередко без мер элементарной социальной защиты. Вот и здесь: мол, зачем врачу воинское звание, неужто он, оказавшись без погон, будет хуже лечить? А что на складах станет меньше прапорщиков, тоже неплохо: сохраннее будет армейское имущество.
Конечно, снявший погоны преподаватель истории или социологии от лишения его воинского звания своих знаний и умений не утратит. Но ведь он не только преподаватель, он еще и командир, и воспитатель. Ему с подопечными курсантами идти в учебный, а доведется – и в реальный бой.
Не все равно для дела и служебный статус медиков. Послушаем специалиста, бывшего начальника клинического госпиталя им. Н.Н. Бурденко генерал-майора медслужбы Вячеслава Клюжева: «Система подготовки военврачей очень сильно отличается от подготовки гражданских. Гораздо больше развито практическое направление. Да и учатся там по-другому. В гражданских вузах нет такого жесткого контроля. А не дай Бог будет еще одна заварушка вроде Чечни! Я абсолютно уверен, что гражданские врачи не справятся».
Если смотреть на мир из кабинета на Арбате, то положение не кажется таким драматическим. Но страна, к неудовольствию новоиспеченных реформаторов, не ограничивается Садовым кольцом. Взять отдаленный гарнизон, куда гражданского врача никаким калачом не заманишь. Там военврач не только солдат лечит, но и все местное население пользует, а подчас даже роды принимает. Став гражданским лицом, он, скорее всего, на старом месте не задержится, уедет. Вот вам и прямой путь к обострению социальных проблем и уже не только армии, но и целых регионов.
Подумал об этом целый взвод советников министра, пришедших с ним с прежнего места работы и рьяно взявшихся за ломку незнакомого им механизма?
А прапорщики и мичманы? Да, их немало служит на тыловых должностях, но еще больше – в экипажах подводных лодок и самолетов, в боевых расчетах ракетных войск и войск противовоздушной обороны. Скажем, в экипажах подводных ракетоносцев нет матросов и лиц сержантского состава, они укомплектованы исключительно офицерами и мичманами. Такой подход диктует сложность современной техники, а не чье-то желание произвольно увеличить численность военнослужащих со звездами на погонах. И тот, кто думает, что, сократив их численность, можно будет сэкономить, жестоко ошибается. Расходы во много раз увеличатся, когда ошибочность принятого решения станет очевидной для всех. Никакие сержанты-контрактники в современных условиях не в состоянии заменить ни офицеров, ни прапорщиков.
Что касается нечистых на руку начальников военных складов, то ведь вороватых кладовщиков, товароведов и заведующих базами на гражданке не меньше. Тут погоны ни при чем.
А почему «рубят» на 40 процентов штаты главных и центральных управлений Министерства обороны? Причем сокращают огульно, по-бухгалтерски. Кардинальное и непродуманное реформирование центрального аппарата приведет к фактическому изгнанию из министерства профессионалов, которых и сегодня в дефиците.
Содержание и главная цель любой реформы в военной организации – это повышение боеготовности войск и сил флота. Какую роль в этом деле могут сыграть непродуманные действия, легко проследить на примере перевода главкомата ВМФ из Москвы в Санкт-Петербург, которого добивается команда министра обороны. При этом посчитали необходимым узнать мнение Валентины Матвиенко, а посоветоваться с флотоводцами «забыли». Может быть, потому, что заранее знали - их поддержки не будет?
Говорит адмирал Виктор Кравченко, бывший начальник Главного штаба ВМФ: «Это приведет к нарушению взаимодействия с высшим военным командованием страны. В Военно-Морском Флоте многие десятилетия такая система существует с привязкой к столице. Органы военного управления ВМФ размещены в Москве в шаговой доступности друг от друга. Система командных пунктов, связи, инфраструктура Москвы и Подмосковья позволяют успешно решать задачи, возложенные на главкомат ВМФ в мирное и в военное время. В Санкт-Петербурге этого нет». С коллегой солидарен бывший командующий Черноморским флотом адмирал Владимир Комоедов: «Возникнет чехарда, которая приведет к потере боевого управления как силами общего назначения флота, так и морскими стратегическими ядерными силами. Это недопустимо для такого государства, как Россия».
Что произойдет? А произойдет то, что главкомат ВМФ, управляющий одной из трех составляющих ядерной триады, будет выведен из-под зонтика противоракетной обороны, существующего над Москвой, и передислоцирован в регион, находящийся в зоне действий тактической авиации НАТО. Это нужно «реформаторам»?
Общественность уверяли, что новая министерская команда пришла навести порядок в расходовании средств военного бюджета. «Новый порядок» выглядит таким образом, что по самым минимальным расчетам затраты на передислокацию главкомата ВМФ составят не меньше 26 млрд. рублей (реально - много больше). И это тогда, когда не хватает денег на строительство кораблей, на сооружение жилья для военнослужащих.
В СМИ уже высказаны соображения о том, что под видом реформаторов в Минобороны пришла команда менеджеров, поставившая своей задачей отчуждение значительной, наиболее доходной части закрепленного за военным ведомством движимого и недвижимого имущества с целью дальнейшей его приватизации. На таком фоне вопросы повышения боеготовности и боеспособности ВС неизбежно отходят на второй план.
Анатолий Сердюков тем или иным путем расстался с военачальниками, в ведении которых находились наиболее серьезные финансовые потоки и наиболее привлекательные объекты недвижимости и земельные участки – начальником вооружения ВС, начальником Службы расквартирования и обустройства, начальником Главного бронетанкового управления, начальником Главного военно-медицинского управления. На их места, в первую очередь, в строительном комплексе назначены люди, близкие к Сердюкову, но так же, как он, далекие от армии, хотя преуспевшие в разработке программы приватизации имущества.
На очереди объекты в центре Москвы и Санкт-Петербурга – здание Главного штаба ВМФ в Большом Козловском переулке, комплекс Военной академии РВСН имени Петра Великого на набережной Москвы-реки, недалеко от Кремля, особняк, где до последнего времени располагалась Служба расквартирования и обустройства в Большом Знаменском переулке. Официально объявлено, что Минобороны России в 2008 г. планирует продать на аукционах 20 военных городков по всей территории страны. Как заявил РИА Новости временно исполняющий должность начальника Управления информации и общественных связей Минобороны РФ Ильшат Байчурин, «планируется выставить на аукцион объекты, размещенные в Москве, Санкт-Петербурге, Калининграде, Владивостоке, Вологде, Перми, Кирове, Краснодаре и ряде других городов… Реализация военных городков никоим образом не скажется на состоянии обороноспособности государства, так как на аукционы будет выставляться только то недвижимое военное имущество, которое по заключению военных экспертов ни сейчас, ни в будущем не понадобится Минобороны России, но в тоже время представляет интерес для коммерческих структур».
Что говорить, сегодня пренебрегать «интересом» коммерческих структур – недальновидно, но, полагаем, что для Минобороны интересы военнослужащих должны носить все же приоритетный характер. Земля в перечисленных местах могла бы быть использована под строительство жилья для людей в погонах. Тем самым и обороноспособность повышалась бы, и острота социальных проблем снижалась. Но так думают не все.
Первый открытый аукцион высвобождаемого недвижимого военного имущества Минобороны РФ проведет 8 апреля. В качестве лотов будут выставлены два военных городка на территории Москвы: один – на Левобережной улице (начальная цена – 1,14 млрд. рублей), второй – на Рублевском шоссе (2,59 млрд. рублей).
Обращает на себя внимание фактическое игнорирование Анатолием Сердюковым и его командой требований закона. Они продают то, что им не принадлежит. Все движимое и недвижимое имущество есть собственность государства в лице Российского федерального фонда имущества, Минобороны же выступает лишь арендатором. Не случайно против аукционов, которые наметило провести МО, выступил глава РФФИ Юрий Петров. «…Продавцом должен быть РФФИ, – заявил он. – Минобороны может участвовать в продаже на основе агентского договора, но не как самостоятельный продавец… Это неправильно, чтобы те же организации, которые владеют имуществом, сами же его и продавали».
Перемены в российской армии жизненно необходимы. Более того – многие квалифицированные военные эксперты говорят о необходимости строительства по существу новой армии. Многие военачальники, значительная часть общественности выступают лишь против «реформирования по-сердюковски», когда решения принимаются в келейной обстановке, без глубокого изучения проблемы, без совета с компетентными специалистами, когда режут по-живому. И что это за «военное реформирование», если во главу угла поставлена реализация коммерческих проектов?
А в результате для России возникает угроза разрушения остатков более или менее дееспособной армии, и обороноспособность страны ставится в зависимость от коммерческих расчетов высокопоставленных бухгалтеров. Происходящее ныне в Министерстве обороны доказывает: военное строительство слишком сложно, чтобы им занимались непрофессионалы.

Источник: Фонд стратегической культуры
перейти к источнику (http://www.fondsk.ru/article.php?id=1323)
Автор: Юрий Рубцов

[ELEKTRO]

Гость1!
Я помню о чем ты спрашивал. Так я вот, что тебе отвечу. В.И.Илюхин думает о защите Государства Российского. А Государство необходимо защищать от внешних врагов в любом случае. Для этого должен быть порядок в учете военнообязанных граждан и призывников. Тем боллее, что Армию сокращают до нельзя. А в случае необходимости, знать не будешь кого, когда и сколько призвать. Это же элементарно. Вы же у себя в порту, наверное ведете учет персонала.
А кроме того какие тут проблемы!? Ведь Вы не против паспортной регистации.
Или Вам подуше всеюбщий бардак времен Ельцина - так легче рыбку ловить в мутной воде.

[Гость1]

Ещё советую вспомнить, что вооруженные силы это ещё и одна из опор власти. Так что бескомпромиссный борец с антинародным режимом заодно заботится и об укреплении этого самого режима.

[ELEKTRO]

Ещё советую вспомнить, что вооруженные силы это ещё и одна из опор власти. Так что бескомпромиссный борец с антинародным режимом заодно заботится и об укреплении этого самого режима.
Я это знаю. Только при отсутствии своей Армии придется кормить чужую (например НАТО). Своя-то Армия состоит из представителей народа и не факт, что в определенный момент будет поддерживать проворовавшуюся власть. А чужая-то армия точно будет поддерживать режим, который ее нанял, да еще те режимы, откуда она придет.

[Владимир Шмелев]

«Сегодня США окружают нас базами. А завтра могут потребовать наши ресурсы».

«Если вы вышли на ринг, то опасно стоять в углу с опу­щенными руками».

ЗАЧЕМ США гонят новую волну расширения НАТО? Об этом нам рассказал извес­тный политолог Алексей Пушков, автор и ведущий аналитической программы «Постскрипмум на кана­ле ТВЦ.

- НАКАНУНЕ саммита НАТО Дж. Буш наведался в Киев, где упомянул, что зво­нил В. Путину и вновь пред­ложил не бояться расширения альянса. Вы бы ему повери­ли?

- НАТО - это военно-политический блок, и при­глашение в него Украины и Грузии оправдано в основ­ном желанием ослабить Россию, подобраться ещё ближе к её границам, огра­ничить поле её политичес­кого манёвра. И нам нельзя делать вид, что ничего не происходит. Если вы вышли на ринг, то опасно бегать от противника или стоять в углу с опущенными руками - вас там догонят и отправят в нокаут.

Сейчас начнётся масси­рованная обработка украинцев насчёт того, что НАТО совершенно необходимо для их счастливого будущего ... Ющенко уже превозносит всех врагов России, возбуж­дается от любого истори­ческого события, которое имело антирусскую направ­ленность, ставит памятники Карлу Х11, объявляет геро­ями Второй мировой войны нацистов ... Если Украина вступит в НАТО, то поя­вятся и граница, и визовый режим, и военные базы, на которые, возможно, нам придётся нацелить наши ракеты. Украине придётся потратить до 20 млрд. дол­ларов на приведение своей армии и инфраструктуры к натовским стандартам. Влас­ти Украины рассчитывали, что сэкономят при этом на нашем газе, - не получилось. Придётся платить самим - и деньгами, и жизнями. Меня недавно одна женщина из Тернополя спросила: как же так, наш хлопец погиб во время волнений в косовс­кой Митровице? Готовьтесь к тому, что с фронтов борь­бы за «мир по-американс­ки», где украинцы окажутся на передовой, скоро начнут приходить гробы сотен укра­инских хлопцев.

- В отличие от Украины в Грузии большинство граждан выступает за НАТО. С вступ­лением Грузии придётся смириться?

- Грузия имеет значение для США как транзитное государство. Там проходит нефтепровод Баку - Джей­хан и в перспективе пойдут другие трубопроводы. Да, в Грузии прошёл референдум. Но в нём не приняли учас­тие Абхазия и Южная Осе­тия. Пусть Грузия, если она к этому готова, вступает в НАТО без этих двух респуб­лик. Мне кажется, в Кремле готовы к такому варианту. Но я уверен, что после Грузии начнётся экспансия США дальше - в Среднюю Азию. Американские базы там - пока для войны с талибами в Афганистане - уже есть.

Ющенко в паутине

- КАК-ТО странно полу­чается: США ввязываются в дорогостоящие войны, позво­ляют себе «ипотечные» кризи­сы, а живут по-прежнему лучше всех.

- По этому поводу много написано. Есть, например, книга французского социоло­га Эмманюэля Тодда «После империи». США - государс­тво-паразит, который сплёл мировую паутину экономи­ческих и военных связей. Эта паутина высасывает ресурсы из всего мира. За них Штаты расплачиваются фантиками, которые сами и печатают. Такую систему можно подде­рживать только за счёт пос­тоянной экспансии и мощ­ной военной машины, за которой идут американские корпорации. Проамериканс­кие элиты созданы почти по всему миру. Тот же Ющенко. Я не верю, что его нынешняя жена - американка украинского происхождения, которая работала на американское правительство, - случайно однажды оказалась с ним на соседних местах в самолёте.

Расширение НАТО и строительство американс­кой системы ПРО дают США возможность для шантажа, для навязывания нам своих условий. Каких? Например, в Евросоюзе недавно появился доклад, что ЕС должен начать жёсткую конкурентную борь­бу за позиции на арктичес­ком шельфе. Если бы вы об этом кому-то сказали 50 лет назад, вас бы обсмеяли: да кому она нужна, эта Аркти­ка? А сейчас там тают льды, становятся доступными пред­положительно очень большие запасы углеводородов. На Земле сокращаются запасы питьевой воды, и это тоже станет причиной множества конфликтов. Россия - страна с богатейшими ресурсами. И кто сказал, что США, когда окружат Россию своими базами, нам не скажут: ваши ресурсы не должны прина­длежать только вам…

[Владимир Шмелев]

«Сегодня США окружают нас базами. А завтра могут потребовать наши ресурсы»…

Разве такое возможно было бы в Советское время, при Советской Армии?!

НАТО тогда и американские президенты язык...

[Гость1]

Во времена СССР страна также была окружена американскими военными базами. Плохо знаете историю.

[ELEKTRO]

Гость1! Во времена СССР базы США были от Моквы не на расстоянии вытянутой руки. Кроме того был Варшавский договор, были и наши базы на Кубе и Вьетнаме, была Армия Советская, не было сионо-фашистов во главе СССР, и наконец был Советский Союз, которого США ненавидели и боялись, а весь Мир уважал. Сейчас все ровно наоборот. Так что ждите, Гость1, "гостей" из США, или ваших любимых японцев.

[Гость1]

Электро, база во Вьетнаме ( в Камрани) по сравнению с американскими базами в Юго-Восточной Азии на тех же Филлипинах и Окинаве ничего серьезного не представляла. Был там смешанный авиаполк из двух десятков разнокалиберных самолетов , которые никак супротив сотен американских серьезной угрозы не представляли, и база обслуживания и обеспечения флота, отнюдь не поражающая своей мощью. Это было больше похоже на обозначение присутствия в данном районе. Не знаю как весь мир уважал СССР, только вот друзья по Варшавскому договору сразу , как представился удобный момент , не дожидаясь даже конца СССР , разбежались и подались в то же НАТО.

[Alex_58]

... Не знаю как весь мир уважал СССР, только вот друзья по Варшавскому договору сразу , как представился удобный момент , не дожидаясь даже конца СССР , разбежались и подались в то же НАТО.

За все страны Варшавского договора говорить не буду, не знаю, а вот в Венгрии и в Германии был совсем недавно. Венгры жалеют о том, что произошло и откровенно боятся расширения НАТО. Восточные немцы - тоже, и обвиняют нас в предательстве интересов Восточных немцев. Так что правительство - это еще на народ, впрочем так же, как и у нас.

[Гость1]

Особенно наверное венгры "жалели" в 1956 году , когда фактически власть коммунистов оказалась свергнутой.

[Владимир Шмелев]

Во времена СССР страна также была окружена американскими военными базами. Плохо знаете историю.

А Хрущёв в Америке молотил башмаком по трибуне и обещал показать янки "кузькину мать" и те "молчали в тряпочку"!!!

"Знаток", ты, - "гость" незваный.

[Гость1]

От стука башмаком , правда, число американских военных баз не уменьшалось.

[Владимир Шмелев]

От стука башмаком , правда, число американских военных баз не уменьшалось.

"...не уменьшилось". Согласен.

Но и не увеличивалось - так стремительно, как сегодня, при "проходимцах", во главе с твоими любимыми путиным-медведевым. :mad::mad::mad:

[Светлана]

Не перестают поступать сообщения о дедовщине и зверствах в современной российской армии.
Куда смотрит Главнокомандующий?!

[Владимир Шмелев]

О СОВЕТСКОЙ АРМИИ

Прошла ты испытанья грозовые,
И для тебя высот не взятых нет.
Пурпурные знамёна боевые
Хранят свет вечной славы и побед.

Армия Советская крепкой силой славится,
Армию советскую враг не победит.
И с любым заданием воин с честью справится
Армия Советская Родину хранит.

Сражений грозных не померкнут даты,
Стране известен каждый твой герой.
Весь мир спасли Советские солдаты –
Об этом вечно помнит шар земной.

В легендах и сказаньях ты воспета,
Твоих великих подвигов не счесть.
И с первых дней горда Страна Советов,
Что армия у нас такая есть!

[Гость1]

Светлана, думаете что в Советской Армии и доблестном ВМФ подобных случаев было меньше? просто об этом никто не вещал по телевидению и не было никаких комититов солдатских матерей.

[Владимир Шмелев]

Светлана, думаете что в Советской Армии и доблестном ВМФ подобных случаев было меньше? просто об этом никто не вещал по телевидению и не было никаких комититов солдатских матерей.

Из этого сообщения ясно, что Гость1 не служил в Советской Армии (да ж... и не служили никогда, особенно во время войны - они прятались в Зауралье, Сибири и на Дальнем Востоке).

Шестерит и автоматически гнусит то, что талдычат по ТВ его соплеменники.

[Гость1]

Шмелев, я действительно не служил в Советской Армии, я служил в Военно-Морском флоте. Вас бы сунуть на Русский остров образца 1984 года в какую-нибудь учебку навроде школы оружия или восьмого учебного отряда механиков. А из вашего сообщения понятно, что вы вообще не представляете, что такое Советские Вооруженные силы образца- начала-середины 80-х . Понятно дело, ваши мозги пораженные патологическим антисемитизмом,кроме все тех же антисемитских фантазий что либо родить не могут.

[Владимир Шмелев]

Гость1, у меня начинает складываться впечатление, что вы скрытый, но настоящий борец с синистами-ж.....!

Вы такую создали здесь ситуацию, что участники форума всеми фибрами своей души и другими частями организма - стали яростно ненавидеть всех сионистов-ж....!

А ведь некоторые сомневались в преступном многовековом заговоре еврейской нации, некоторые даже пытались спорить. После вашего неустанного труда, стало отчётливо понятно, что все участники форума стали сплошным монолитом, готовым выступить против засилья, верней против ига сраных людишек, назвавших себя "богоизбранными".

[Гость1]

Шмелев, а может вы выскажетесь по теме- например о Советской Армии образца-начала -середины 80-х ? А то у вас всё сионисты везде сплошь и рядом.

[Ефремовец]

У меня появился вопрос к тем, кто не понаслышке знаком с положением в нынешней армии. Некоторое время назад прочел жуткую статистику: если в Советское время солдат-срочник в среднем (по всему сроку службы) за неделю расреливал 60 патронов (два магазина АК), то при режиме Путина за все два года службы солдат использовал в среднем только 6 патронов!!! Как прочитал, мне аж плохо стало. Выходит дело, нынешние солдаты не умеют даже стрелять?!! Неужели это правда?

Немного о себе. Срочную по состоянию здоровья не проходил, но все время моего обучения к счастью пришлись на советские времена. Так даже несмотря на это, на военных сборах (3-дневные в 10 классе, месячные в институте), в тире (в школе) советская власть, которая хотела, чтобы я умел стрелять, позволила мне израсходовать гораздо больше 6 патронов! Причем стреляли и из АК, и из ПМ, и из "мелкашки" (в тире).

Второй вопрос. Терзают меня смутные сомнения - режим Путина сделал службу одногодичной. Не для того-ли, чтобы снизить боеготовность солдат? Ведь техника-то не стоит на месте, а совершенствуется, даже вопреки деструктивным усилиям Путина. Хорошо помню, что в советские времена срок службы во флоте увеличили с двух до трех лет, агрументируя это значительно усложнившейся техникой, на изучение которой нужно, что логично, больше времени.

Про Советскую Армию вспоминаешь с ностальгией: какие были парады, какие воины, какая могучая техника грохотала

Подтверждаю. Служба в ВС СССР, особенно профессиональная была престижна. А если уж гражданин ставил перед собой цель связать свою жизнь с военной службой, то государство обеспечивало ему и его семье достойную жизнь и старость, почет и уважение.

KPRF.RU – «Советская Россия» Галина Платова. Партия власти «Единая Россия» продолжает своей подрывной деятельностью в Думе ослаблять оборонную целостность нашей страны...

Логично. Особенно если вспомнить, что министром обороны стал... бывший директор мебельной фабрики.

Во времена СССР страна также была окружена американскими военными базами. Плохо знаете историю.

1. Сравните площадь СССР, а также его ресурсы, численность армии и ее боеготовность с аналогичными показателями путинской России. Также напомню, что советские субмарины с ядерным оружием в свое время патрулировали весь мировой океан. Все расчеты РВСН были в постоянной боеготовности;

2. Вам уже здесь сказали, что помимо мощи СССР был еще и Варшавский Договор.

[Гость1]

Ефремовец, срок службы во флоте в послевоенные советские времена никогда не был два года: после войны он был пять лет, потом четыре, с 1968 года- три года. Насчет якобы деструктивных усилий Путина - регулярные полеты морской авиации, которые возобновились с приходом Путина на пост президента- это что , тоже деструктивные усилия?

[Владимир Шмелев]

Шмелев, а может вы выскажетесь по теме- например о Советской Армии образца-начала -середины 80-х ? А то у вас всё сионисты везде сплошь и рядом.

Гость1, я много высказался здесь о Советской Армии, потому что, в отличие от тебя, знаю о ней не по наслышке, и не из ж........ пропагандистских материалов:

Детство моё и моих сверстников, можно сказать, прошло в военном городке, забор которого был в 30-40 метрах от моего дома. Сам я служил в Советской Армии и два моих старших брата. Две родных сестры вышли замуж за офицеров (сейчас они на пенсии). Я всегда близко общался с ними. И следующие поколения - у одной племянницы муж сегодня полковник, но солидный срок прослужил тоже в Советской армии. Так вот эти три полковника вполне профессионально оценивают состояние Советской и нынешней армии, которую дерьмократы довели до ручки.

Кстати один из моих старших братьев срочную (четыре года) служил в Военно-Морском Флоте. Приехал после демобилизации с грудью полной воинских регалий и о службе - рассказывал С ГОРДОСТЬЮ.

В отличие от твоих бредней, Гость1, которые ты выдумал, или наслушался от психически больного человека.

[Гость1]

Шмелев, напомню, что я тоже знаю о советских Вооруженных Силах не по наслышке, поскольку служил в начале -середине 80-х в них срочную службу, уйдя по приказу маршала Устинова и уволившись по приказу маршала Соколова. И изволю напомнить, что Советская армия и ВМФ тех времен уже отличались от СА и ВМФ времен министров обороны маршала Жукова и маршала Малиновского. Кстати, изволю конкретно спросить, какие мои сообщения о тогдашней армии ( конкретно об авиации доблестного Тихоокеанского флота, где я проходил срочную службу) являются неправдой? Прошу брать конкретные мои сообщения и опровергать. Хотя для начала просветитесь, хотя бы , чем Кневичи отличались от Николаевки, а Пристань от Каменного Ручья .

[Ефремовец]

Свежие данные. Как мы в результате правления Путина проигрываем НАТО в военной мощи:

http://www.kprf.org/showthread.php?p=33110#post33110

[Владимир Шмелев]

Свежие данные. Как мы в результате правления Путина проигрываем НАТО в военной мощи:

http://www.kprf.org/showthread.php?p=33110#post33110

Россия сегодня проигрывает не только НАТО, но и многим другим странам, которые не входят в этот военный блок! :mad::mad::mad:

[Владимир Шмелев]

В Советское время ЦСКА был самым лучшим спортивным клубом не только в Советском Союзе, но и на мировой арене.

В течение многих лет сборная команда СССР по хоккею выигрывала чемпионаты мира. Большинство членов команды были из ЦСКА.

Сегодня от былой спортивной славы Вооружённых сил нашего государства, - НИЧЕГО не осталось.

Впервые за очень долгие годы Россия дошла до финальной игры в чемпионате мира по хоккею. Сегодня состоится этот мачт. Будем ждать результата.

[Владимир Шмелев]

Впервые за очень долгие годы Россия дошла до финальной игры в чемпионате мира по хоккею. Сегодня состоится этот мачт. Будем ждать результата.


Финальный мачт между Канадой и Россией только что начался, а счёт уже 1:1.

Думаю, что впервые за 15 последних лет выиграет Россия, - вышли на лёд в красной Советской форме!!! :):):)