PDA

Просмотр полной версии : Фрейд и фрейдизм в жизни индоевропейца.


Иноземцев
03.07.2007, 11:00
ФРЕЙД И ФРЕЙДИЗМ В ЖИЗНИ ИНДОЕВРОПЕЙЦА
(По поводу работы З. Фрейда «Я и Оно»).



«Вообще я всегда был готов признать мои обязательства по отношению к другим работникам, но в данном случае я не чувствую себя отягчённым долгом благодарности.»


З. Фрейд.


(С одной стороны, мол: «Платон, ты мне друг, но истина дороже», с другой – полное отрицание о всяком влиянии кого бы то ни было в формировании содержания данного текста, т.е. всё, что «синтезировано» в формате текста «Я и Оно», не имеет ни оснований, ни связей и ни с одним из авторов текстов, составляющих христианскую культуру, а в общем, - вне их и над ними … И как будто бы, кроме долга благодарности «другим работникам», других долженствований для научной разработки нету, т.е. миф и есть миф).
Зигмунд Фрейд в тексте «Я и Оно» начинает обобщение результатов своего психоанализа человеческого сознания, - ранее произведённого им текстами: «Толкование сновидений», «Остроумие и его отношение к бессознательному»», «Массовая психология и анализ человеческого «Я»», «По ту сторону принципа наслаждения», «Тотем и табу», «Достоевский и отцеубийство» и проч., своими очерками и письмами, - и претендующее на обобщение не врача психиатра, а вполне определённо (как тематикой, так и своей предметно ориентируемой аргументацией) на философское обобщение, следующими словами:
«Настоящее обсуждение… носит скорее характер синтеза[1] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn1), чем спекуляции, и ставит, как кажется, перед собой высокую цель.»
Весомое и впечатляющее заявление, но почему это «синтез» противоположен «спекуляции», а не «анализу»[2] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn2), тогда как «спекуляция» в работе «По ту сторону …» определена (и по Гегелю) как некоторая спекулятивная идея (или предварительная мера), позволяющая видеть единое в разрозненных объектах (либо событиях), т.е. то, что формирует проблемную область как возможную, её набор сущностей, событий, предикатов и операций. Конечно, «спекуляция» - это «не» синтез, но и «корова» тоже «не» синтез. И для работы, претендующей на научность, фразы типа: «Настоящее обсуждение носит скорее характер синтеза, чем коровы» по всем канонам логики есть ляпсус. Конечно, этот фрагмент фразы поддаётся и другой интерпретации: «в основном синтез и немного спекуляции». Но если «синтез», - то «спекуляцию», на основе которой состоялся этот «синтез», необходимо произвести ранее и новые спекуляции, которые ничего, кроме новых и не охваченных предыдущей спекуляцией сущностей, добавить, к «характеру» «настоящего обсуждения», не могут и поэтому автор обязан отделить их от производимого синтеза[3] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn3). А у Фрейда наоборот. И почему это научное (на что Фрейд несомненно претендует) обсуждение «носит характер»? И как это - носить «характер синтеза»?… Тогда как наука и логика требует строгих и однозначных форм высказываний как при постановки цели, так и при определении предмета исследования… Вообще-то, эту фразу можно читать так: «Настоящее обсуждение скорее «уж», чем «если»»… И главное: А в чём же состоит эта фрейдовская «высокая цель»? Да и фрагмент этой фразы: «… и ставит, как кажется, перед собой высокую цель», скорее, подходит для художественного произведения (или по Фрейду – для мифологического текста, вообще-то этой «высокой целью» он как бы отгораживает «чистоту» и «благородство» своего замысла и самого себя от результатов «настоящего обсуждения», мол: простите, но что есть, то и есть, и ничего он с эти поделать не может), тогда как для науки в определении цели работы: во первых, слово «кажется» недопустимо; во вторых, одного предиката «высокую» явно недостаточно. И, по существу, смысл, содержание и высоту этой «высокой цели» (наличие которой этой фразой – явно нам внушает, а о содержании которой он, как бы, скромно умалчивает) читателю предлагается «вычислить» самому, что я в ниже изложенном и сделал.
В работе «Я и Оно» Фрейд акцентировал в поступках человека, как при выборе целей, так и в процессе их достижения, господствующее преобладание «Оно» над «Я», как надстройки над «Оно» и своими корнями («фундаментом») уходящее в непостижимую глубину этого самого «ОНО». Причём это «научное» обобщение о подавляющим преобладании «Оно» над «Я» (т.е. бессознательного над сознанием), причём и часть «Я» является бессознательным: «Так и часть «Я» (один Бог знает, какая важная часть!) может быть БСЗ и, несомненно, и есть БСЗ»[4] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn4), было выведено им (как навязывается нам некоторыми фразами текста этой работы) в полном соответствии с научной методой, т.е. на большом и «содержательном» статистическом (фактическом) материале: мол, сначала статистика, а затем обобщение. Тогда как структурный анализ текста говорит об обратном: вначале «кашпировскими» методами нам внушается «несомненное» наличие в структуре биологии сознания сакрального и самовольного «Оно», что, якобы, иллюстрируют рисунки структуры «Я», а затем на примерах психобольных, причём особ женского пола, не выводится, а подтверждается это «обобщение». И, не оспаривая истинности этого обобщения, возникает вопрос: Что же, на самом деле, стало источником этого обобщения? И правомерно ли обобщение данных, полученных на «ненормальных» объектах наблюдения с включением в него «нормальных», т.е. «обобщение» на не обладающих единой метрикой статистических данных? Это всё равно что: если человек болен и больна у него печень, то, «обобщая», делать вывод, что у всех людей «несомненно» больна печень. Конечно, у каждого она есть и это факт, но совсем не каждый испытывает неудобства, а то и боль от её наличия и даже наоборот, - живёт. Здесь явная подмена силлогизма: «некоторым х присуще а»; на: «всем х присуще а», причём, «с эллинским чувством меры, с еврейской трезвостью и без филистёрской боязливости», вторым планом и параллельно подтверждая «справедливость» этой подставы тем, что всем нам, без всякого сомненья, присуща и, очень может быть, не совсем здоровая печень, и что ничего другого он, якобы, и не имел ввиду, т.е. всем нам: для «ненормальных» - в явлении, а для «нормальных» - бессознательно, присущ «эдипов комплекс»[5] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn5), правда, неизвестно на что «распадающийся», а Достоевскому в особенности[6] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn6), доказательством чему, якобы, служат «Братья Карамазовы», «плод великолепного поэтического творческого дара Достоевского»[7] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn7), которого «всего Д. можно было бы построить на его истерии»[8] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn8). И к тому же, «этот интеллектуальный гигант»[9] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn9), Гельмгольц – эпилептик, «все остальные великие личности были чистыми истериками».
А Т. Манн, попав под оболванивающее влияние фрейдизма, из сифилиса, т.е. из явной болезни, с сомнительным успехом, пытался вывести «гениальность», для чего (и по Фрейду), якобы, необходимо : «расслабиться», отключить (а лучше, - убить сифилисом) свою упорядоченность и духовность, вот тогда-то на свет и явит себя своей «гениальностью» наша «бессознательность», наше «Оно», наша бессознательная и гениальная часть, «один Бог знает, какая важная часть!», нашего «Я».
Интересно, а какой психоидный комплекс, или «первичный» позыв лежал в основании великолепного научного творческого дара трезвого Фрейда? Или он, будучи евреем, не обладал «амбивалентностью чувств, наследия душевной жизни примитивного человека, сохранившийся, однако, гораздо лучше и в более доступном сознанию, чем у других народов, виде, в русском народе». Тогда как, для наследников «душевной жизни примитивного человека», т.е. для неевреев (т.к. это наследие примитивов, хоть и гораздо хуже, и в менее доступном сознанию, чем у русских, виде, присуще и немцу, и французу, и испанцу, и …), и для которых (для них и только для них) - «Братья Карамазовы» - это доказательства, что вне рамок нравственных требований, вне осознанного божественного присутствия, все принимаемые решения и всякие поступки: что для подобных эмоциональному Мити, что для сторонников рационального Ивана, что и для подобных пошлому Мерзлякову, лишены признаков целостности, фрагментальны и импульсивны, и неизбежно, хоть и различными путями, ведут к преступному и трагическому финалу. А Алексея, образ благой жизни которого и с явным присутствием в его душе живого Бога, Достоевский осознанно, целесообразно и навряд ли, впав в «бессознательность» и ведомый «эдиповым комплексом», случайно сделал общим фоном необходимо развивающимся событиям. Да и квазиединство Мити, Ивана и Мерзлякова в отношениях к своему отцу следует из замысла и целей Достоевского, а не из какого-то «бессознательного первичного позыва» Фёдора Михайловича. И по существу, и «Братья Карамазовы», и «Преступление и наказание», и «Бесы» - это осознанные и глубоко переживаемые доказательства бытия бога по Достоевскому. А отцеубийство у всех «примитивных» народов и во все времена является максимумом преступления и потому, что, до перехода сынов в автономное существование, только отец может быть и является создателем нашего семейного очага, создателем и хранителем необходимых и достаточных условий существования, рубежей защиты всем «нашим» от деструктивных сил внешней среды; источником изначальных знаний и умений (т.е. технологий выживания), духовности и мудрости (или справедливости, т.е. правил дележа).
Тогда как по Фрейду, источником значимости отцеубийства – «этого замечательного преступного деяния» - послужил страх отца-деспота оберегающего свою сексуальную монополию от своих мужающих сыновей, для чего он и придумал в своей «орде» для них сексуальное табу, за нарушение которого он жестоко карал. И в «один прекрасный день изгнанные[10] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn10) братья соединились, убили и съели отца и положили таким образом конец отцовской орде», т.е. сексуальному и только сексуальному деспотизму, а амбивалентные переживания сынов, убивших и съевших своего отца, впоследствии и породили в их душах предельную значимость «этого замечательного преступного деяния». Как будто бы эта «первобытная орда» неизвестно кем и в избытке обеспечивалась средствами существования и для неё, кроме сексуальных, не существовали проблемы защиты от голода, холода и болезней[11] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn11), либо других сил внешней среды, например, от саблезубого тигра, который тоже хотел кушать…А, используя эти предикаты, З. Фрейд, демонстрируя, так сказать, «новизну» своего «трезвого» подхода в оценке преступления[12] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn12), сознательно перемешал наши классификационные признаки зла и добра, и, «с эллинским чувством меры», «замечательные преступные деяния» извлёк из зоны зла и сделал их движущей силой нашей истории, и, по Фрейду, именно из одного из них - из отцеубийства - «взяли своё начало: социальные организации, нравственные ограничения и религия». Тем самым Фрейд представил всякие преступления в нашей жизни не только обыденными, но неизбежными и всеми нами «бессознательно» желательными «деяниями» (т.е. присущие нам «бессознательно»), чем подтвердил собственный посыл о «фундаментальности» еврейских «священных» текстов, т.к. именно в них представлен весь мыслимый перечень преступлений, причём не как возможных, а как необходимый и желательный (а то и единственный) стиль поведения еврея в среде неевреев, т.е. присутствует в них писано, а, следовательно, сознательно. Тогда как для христианского сознания преступления «замечательными» быть не могут, так же как и предикат «замечательный» к греховному поступку недопустим. И уж тем более для него день совершения греха несомненно мрачен и тягостен, а не «прекрасен», потому чтохристианство всем своим содержанием утверждает, что зло может быть изощрённым, но совершенным (т.е. «замечательным» и «прекрасным») быть не может, а, следовательно, предикаты «замечательный» и «прекрасен» принадлежат области благих поступков, т.е. тому, что христианство называет деятельностью, тогда как зло - преступления могут быть только изощрёнными, как и всякая ложь, клевета, лицемерие, лжесвидетельство, мошенничество, обман, воровство, вымогательство, подлог и проч., и проч., вплоть до убийства, но деятельностью они быть не могут. А, следовательно, и весь перечень «заветов» Талмуда замечательными и прекрасными деяниями не являются… И это абсолютно достоверно.
К тому же, «бессознательная» амбивалентность чувств (которая по Фрейду доисторически предшествует «сознательному мышлению») и неразрывно связанная с ними диалектика мышления – это признак разума, а не рассудка, т.к. вне индивидуальных и осознанных переживаний между «хочу» и «должен», или вне диалектики индивидуального и общественного, общего и частного, идеального и реального, т.е. вне осознанного понятийно-терминологического формирования копии чувственного представления (т.е. вне мышления) в нас, как «сознательном», так и «бессознательном», амбивалентности (в т.ч. и чувств), как таковой, нет, т.к. вне чувств - нет мышления, как нет и бессмысленных чувств. (Это всё равно, что искать: А что «доисторически первичнее»: электричество или магнетизм? - в электромагнитном колебании.)
Кроме того, из распадающегося «эдипова комплекса» следует, что: если «эдипов комплекс», - патология, болезнь человеческого «Я», то он излечим (как и болезнь печени), т.е. «распадается». Но если он один из базовых элементов общей структуры нормального «сознательно – бессознательного», или общей структуры человеческого «Я» (что, по Фрейду, так оно и есть), то «распад» «эдипова комплекса» с необходимостью повлечёт за собой «распад» и этой структуры (как и «распад» организма, при «распаде» печени). А по Фрейду этот «распад» происходит безо всяких последствий. Просто, «распадается» и всё. Тем самым, вольно или невольно, он признаёт, что «эдипов комплекс» есть патология или болезнь души (психики), а, следовательно, единичного и целого «Я» (т.к. «эдипов комплекс» у «эдипова комплекса» быть не может) и, следовательно, как и организму, и тоже как целому и единичному, присущи патологии как наследуемые, так и приобретённые, перечень которых, возможно, и есть все фрейдовские «бессознательные первичности». А фрейдизм – это осознанное, изощренное и довольно удачное «теоретизирование» при формировании своего собственного о нас – христианах представления, а затем - моделирование и формализация, но теперь уже для нас, нашего «Я», - «наследников душевной жизни примитивного человека», - из этих исходных «бессознательных первичностей».
Да и вообще, весь фрейдизм скуден мыслью с признаками последовательного движения к совершенству и красоте (т.е. вообще мыслью), заполнен обращениями к нашей животной сущности, резонирование которой мы и ощущаем при чтении его текстов, принимая его за присутствие в них истины. А главное достижение Фрейда – психоанализ за своё почти столетнее существование по своей целебной эффективности, как был в рамках процента само выздоравливающих, так и остаётся, тогда как медикаментозный, т.е. химический, непрерывно наращивает эффективность своего применения. И свести всю работу нашего мозга, самой сложной из наблюдаемых нами структур (да простят меня специалисты этой области), осуществляющей управление и контроль за эффективным и гармонизированным функционированием всех систем нашей внутренней секреции; которым мы видим[13] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn13), слышим, осязаем и ощущаем; создающей алгоритмы как физического, так и нравственного поведения[14] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn14); хранителя, накопителя и модификатора информации и проч., и проч., к какому-то «эдипову комплексу», к оральным или сексуальным потугам, мало сказать - не серьёзно, но и уводящие нас от действительно научного его исследования.
И уж совсем не с реализации «эдипова комплекса», не с отцеубийства, - «этого замечательного преступного деяния» - «взяли своё начало: социальные организации, нравственные ограничения и религия»…
Кроме того, интересны и все фрейдовские формы его «синтетических» суждений, его умозаключений: если со времён Пифагора, Платона и Аристотеля, а может быть и раньше, они имеют вид: «если …, то…», или «так как …., следовательно, …», или «поскольку «а» больше «б», а «б» больше «с», то «а» больше «с»», то З. Фрейд использует другие, не присущие нам формы: вместо «если …, то…», просто - «таким образом» или «заставляет нас признать и/или прийти к заключению»; и это, где возможно натыканное в его текстах, великолепное - «несомненно», с двойным смыслом: как «следовательно», так и «очевидно». А «очевидно» он употребляет не в форме очевидного, т.е. не требующего доказательств, а в форме возможного. Тем самым, он и не осознанно, демонстрирует свою «амбивалентность чувств» к своим собственным умозаключениям: с одной стороны, они, как бы, несут в себе признаки необходимого, с другой – только возможного, и тем самым, заставляют нас признать и прийти к заключению: «А что? – О-о-очень может быть!»... А демонстрационно уверенная манера изложения и обилие цитируемого материала (правда, в собственной интерпретации их содержания: он, вначале, демонстрирует свой восторг и согласие с авторской мыслью; затем, как бы, «уточняя», обязательно находит истоки её смысла в какой-либо своей «первичности»), снимают в нас и эти сомнения. К тому же эта «амбивалентность» фрейдовских «логических связок» порождает у читателя двойственное, но не амбивалентное к нему отношение: с одной стороны, их использование говорит читателю о его, как бы, научной скромности; с другой - о его, якобы, щадящем нас, стиле изложения «несомненных» «истин», в корне меняющих представления: о самом себе, об окружающем, о духовности и культуре, а, вообще, о истории человечества, причём наша духовность становится бессознательным, а, следовательно, иллюзорным отражением «духовности» евреев. При этом, не отталкивая такой манерой изложения самого читателя, как бы говоря ему: «Ты же умный человек!». Правда, не такой как он, - но умный. (Мол, макаки – они и есть макаки, кроме нас с тобой.)
А в общем, все эти фрейдовские спекуляции и «доказательства», скорее похожи на демонстрацию отсутствия у него «филистёрской боязливости», чем на науку и наглядным примером для евреев, чтобы изжить в них самих присущую им, эту самую, «филистёрскую боязливость».
А для доказательства приведу выдержку из «Тотем и табу», свидетельствующую об отсутствии у него «филистёрскоё боязливости» и в которой он весьма смело рассуждает о происхождении христианского первородного греха:
«В христианском мифе первородный грех человека представляет собой несомненно прегрешение против бога-отца (не против бога-отца, а против воли бога-отца, т.е. его замысла: какими мы, возмужав, должны стать, подтверждением чему и служит легенда о блудном сыне). Если Христос освобождает людей от тяжести первородного греха, жертвуя собственной жизнью, то это заставляет нас прийти к заключению, что этим грехом было убийство». (С чего это вдруг и сразу: «было убийство»?, тогда как даже: «возможно было убийство», - весьма сомнительно. К тому же, «в христианском мифе» Христос вовсе и не «освобождает людей от тяжести первородного греха», т.к. божье наказание за его совершение - быть смертными, - никто не отменил и после его распятия). Далее, «И если приношение в жертву собственной жизни ведёт к примирению с богом-отцом, то преступление, которое нужно искупить, может быть только убийством отца». (И где это он взял? Тогда как «в христианском мифе» Христос идёт на смерть во искупление наших смертных грехов, нашего отказа от соблюдения, в частной и общественной жизни, заповедей бога-отца и которые, в принципе, являются ничем другим, как правилами общежития, т.е. какими мы должны стать и чему мы должны следовать, чтобы наша общность не завила бы от роста нашей численности. А если и возможно какое-либо примирение, то это примирение нас с Богом, а Христос и не был вне воли Бога. А само самопожертвование Иисуса Христа – есть доказательство, что всё к чему он нас призывал - не есть словоблудие.) И доказательством этого нового, смелого и самоуверенного толкования содержания и смысла Святого Писания в том, что «Импульсы к самоубийству наших невротиков всегда оказываются наказанием самого себя за желание смерти другим». Отсюда следует, что если это так и есть, то все христиане невротики. (И ещё, - это почему же «всегда»?, например, такие «невротики» как: Прометей, Сократ, Христос, Бруно или Данко и проч., и проч. приносили себя в жертву совсем по другим причинам и даже не в наказание самому себе за желание смерти другим, а, именно, во имя жизни других).
«Таким образом, в христианском учении человечество (смело, очень смело: сразу – и всё человечество, в т.ч. и евреи что ли? Или как?) самым откровенным образом признаётся в преступном деянии доисторического времени (т.е. бессознательно) потому что самое полное искупление его оно нашло в жертвенной смерти сына». (Вот оно как! Оказывается именно наша бессознательная амбивалентность чувств –наследие душевной жизни примитивного человека, а не наш Разум, движет не только нами, но и нашим историческим бытием… Вообще говоря, кто-нибудь вчитывался в это «таким образом»?, в эту белиберду, претендующую на всеобщее обобщение?) И вдруг (и от куда он это только берёт?): «Примирение с отцом тем более полное, что одновременно с этой жертвой последовал полный отказ от женщины, из-за которой произошло возмущение против отца.» - Ну полная отсебятина. Т.к.: если этот «синтез» - есть результат анализа «христианского учения», то где это он в нём нашёл?, а если все евангелисты и следующие за ними: апостол Павел, св. Августин[15] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn15), Абеляр, св. Фома, да и сам Бог первородный грех, как источник всякой греховности, видели в нашей сексуальности, то они что - менее проницательны, менее озабочены будущим человечества, чем великий З. Фрейд? Кроме того, этой отсебятиной З. Фрейд всем тем, кто принял фрейдизм, одними неосознанно, другими - как «достаточно» обоснованным, убедительно и окончательно «доказал»: во первых, что нам «наследникам душевной жизни примитивного человека», и теперь не только русским, но и всем христианам (а то и всему человечеству) «несомненно» присущ «эдипов комплекс»; во вторых, реабилитировал, неоправданно охаянную нами, сексуальность. И «таким образом», Фрейд «неопровержимо» обосновал это новое и смелое толкование «христианского мифа» - фрейдизмом, т.к. все эти «преобразования» смысла первородного греха требовала, ранее им слепленная, матрица «эдипова комплекса». А все тексты, в которых первородный грех присутствует в своём изначальном христианском содержании, стали, для вступивших во фрейдизм, ложными или «несовременными» и, следовательно, всё, что следует из них: все наши представления о милосердии, сострадании, чести, совести, стыда, любви и проч., и проч., освоенный и присвоенный смысл и содержание которых, собственно, и образуют суть всякой индивидуальной духовности (а что именно из них они и следуют, не требует никаких доказательств, - достаточно их прочесть[16] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn16)), в лучшем случае, есть иллюзии, а в худшем – имитация, муляж отсутствующей в нас души[17] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftn17) и, следовательно, все наши «высокие цели» и «благие порывы» пусты, фальшивы и лишены своего будущего, т.к., по Фрейду и как бы в действительности, в нас нет этих самых «высоких целей» и «благих порывов», и поэтому они не могут являть себя действительными требованиями, как при формировании нашей мотивации, так и при формировании наших целей и способов их достижения, т.к. в «действительности» и «несомненно» всеми нами движут и «бессознательно», эти самые, - фрейдовские «первичные позывы». И «таким образом, заставляет нас признать и прийти к заключению», что наша культура, как бы , «поглощается» другой (фрейдизмом), которая возвеличивает господство, в нашем историческом бытии, подсознательного, сексуального и других внутренних функции организма, а культурное сознание становится анахронизмом похожим на английский пуританизм, на русских староверов или на любую другую сексту...
И всё это стало результатом того, что Фрейд отцовские проблемы обучения и воспитания своих сынов, - т.е. освоения и присвоения ими технологий выживания (т.е. приобщения труду) и правил общежития, пути которых к их сознанию неисповедимы, и вполне возможно, что эти-то пути и проходят через нашу изначальность, нашу животную сущность (т.е. через фрейдовское ОНО), - подменил на сексуальные проблемы между автономными мужиками.
---------------------------
(Продолжение следует) (если кого заинтересует, то сообщите: "давай дальше").
Иноземцев



[1] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref1) Здесь следует уточнить, что понятия: «синтез» и «обобщение» - это совсем ни одно и то же. И если «обобщение» - это классификация объектов (т.е. определение некоторого их множества) по общему и их однородному свойству (предикату) (например, насекомые – это …), за пределы которого З. Фрейду в своём «синтезе», собственно говоря, так и не удалось выйти, тогда как «синтез» - это присоединение объекту исследования некоторого свойства (предиката) из вне и что не может быть результатом аналитического созерцания (например, данное тело обладает массой и все материальные тела обладают массой).

[2] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref2) И здесь следует добавить, что логики и математики 20-го века, взамен «анализу», ввели новое понятие «редукции» и которое, по их представлениям, в операциях отличается от кантовского «анализа», но и в противоположность «редукции» они использовали не кантовский «синтез», а ввели новое понятие «конструктивизма», которое тоже и в операциях отлично от «синтеза». Но и при «конструировании», как и при кантовском «синтезе», предмету конструирования добавляют новое и внешнее для него свойство – желание и цели конструктора, иначе само производство «редукции» теряет всякий свой смысл.

[3] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref3) И этого требует принцип или «бритва Оккама»: «не добавляй сущности».

[4] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref4) Вот и все доказательства наличия бессознательного «Я» в общей структуре бессознательного и других, просто, нет – мол : «мне виднее, уж, поверьте мне на слово». А, по существу, вначале, он и сам этого не знает, т.к. знает это только один Бог. Затем, - «несомненно, и есть бессознательное», - значит знает ещё и сам Фрейд, т.е. Богу и Фрейду, уж, точно известно и известно сознательно. (Всё выделенное кавычками и наклонным шрифтом есть выдержки из текстов З. Фрейда.)

[5] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref5) Т.е. если у больного цирроз печени являет себя, то у здорового цирроз печени тоже есть, но «бессознательно» и тем самым вероятностное суждение: «возможно будет», подменил на утвердительное: «бессознательно есть».

[6] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref6) Всё дальнейшее можно приписать голословному протесту моего оскорблённого русского достоинства, моему русскому антисемитизму, но я думаю, что нагло и фактически оскорблены все «добывающие хлеб свой насущный в поте лица своего», т.е. вся деятельная часть человечества, производящая средства и условия Жизни – работающих и творящих как в корпусе общественно необходимой деятельности, так и творящих и сам этот корпус, и самих себя - могущих продуктивно и безопасно пользоваться этим корпусом.

[7] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref7) Какая похвала! Какая «объективность»!… Но почему это – «поэтического», а не эстетического? Наверное от того, что «поэтическое» ближе к бессознательному «эдипову комплексу», ближе к явлениям чувств, чем к сознательному и разумному. Тогда как именно Достоевский, в полном сознании и в доброй памяти, своим творчеством предложил искать избавления человека от его собственных бесов на стезе красоты и совершенства – «Красота спасёт Мир». И самое интересное, что эти самые «бесы» Достоевского почти фрейдовские «первичности»

[8] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref8) Смотри-ка, какой «строитель»!... Ай, Моська, знать она сильна…

[9] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref9) Какая похвала! Какая «объективность»!…

[10] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref10) Изгнанные, по Фрейду, из-за гигантских сексуальных запросов отца – маньяка, которому кроме как сексом, больше и нечем было себя занять. Тогда как и в римской первобытной общине, и в греческой, и в японской - мужской молодняк изгонялся из-за скудности запасов пищи и ещё потому, что у парня больше шансов добыть себе пропитание, чем у девицы, а отдав свою добычу в «общий котёл», доказать общине свою для неё значимость - и это есть исторический факт, а не моя интерпретация. И именно из этого факта «взяли своё начало: социальные организации, нравственные ограничения и религия»

[11] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref11) Для «сознания» какого-нибудь солитёра, «несомненно», так оно и есть.

[12] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref12) Причём, здесь преступник, для нееврев, прежде всего тот, кто преступил неписаные правила совместного бытия (общежития), т.е. обычаи и нравы, где контролируют нарушение этих правил сами лица этой общности. А самым первым и необходимым условием существования любой общности – это всеобщее согласие о добровольной взаимопомощи и, следовательно, как только численность общности превзошла меру человеческой вместимости и как только у члена общности возникло представление, что выбор кому помочь, а кому нет – это его собственный выбор, то возникла необходимость в писанных правилах общежития, т.е. в законах. И должно быть первыми законами были те, которые внешним образом (т.е. законом) побуждали состав общины к исполнению этого первого требования. Тогда как фрейдовский состав преступлений, представленный в его текстах, не шире «заветов» Талмуда, т.е. только те, которые связаны с изъятием чужих владений и как способы реализации любых возможных желаний иудея в среде неевреев. Правда, в Торе, а ранее - Моисеем, опосредствованно это первое требование общности, как Закон взаимопомощи только и только между лицами из состава иудейской общины.

[13] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref13) Конечно, кажется, что видим мы глазами, тогда как глазами, как и фотоаппарат объективом, мы только смотрим, а видим только то, что создаёт наш мозг, наш Разум.

[14] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref14) Скорее всего явления их и только их – есть не осознанное, и всё равно «бессознательными» быть не могут.

[15] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref15) Правда, его представление о греховности младенца, как бы пересекаются с мнением Фрейда о значимости сексуальности, но это из другой оперы, т.к. если источником первородного греха является наша сексуальность, то фрейдовские амбивалентные переживания «сына» божьего, т.е. «эдипов комплекс» человечества, здесь не имеют места .

[16] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref16) Тогда как талмудисты утверждают, что все эти понятия, как и «общечеловеческие ценности», следуют из еврейских «священных» текстов, но если взять Тору или Талмуд , то в них не найти даже крупиц содержания христианских понятий: «милосердия» и «сострадания», «совести», «чести» или «стыда», «добропорядочности», «терпимости» или «любви» и проч., и проч..

[17] (http://www.kprf.org/newthread-do_newthread-f_13.html#_ftnref17) «Души неевреев совершенно другие и имеют низший порядок. Они абсолютно грешные, без каких-либо окупающих качеств»
(раби Шнер Зальман).

Kuznez
03.07.2007, 13:59
«Да и вообще, весь фрейдизм скуден мыслью с признаками последовательного движения к совершенству и красоте (т.е. вообще мыслью), заполнен обращениями к нашей животной сущности»

Не согласен!!!
Хоть я и не являюсь сторонник Фрейда, писать
на форумах такие темы, думаю не следует,
философия очень спорная наука.
Мировоззрение одного человека,
Мировоззрение другого человека.
Только общая идея, мечта, может привести к согласию
спорящих сторон.
Взять хотя бы труд Фрейда « Недовольство культурой»
Он полагал, что коммунисты ошибочно считают
человека добрым от природы, испорченным лишь
институтом частной собственности.
Уничтожение частной собственности не решит
Проблемы врождённой человеку агрессивности,
являющейся «неискоренимой чертой человеческой природы».


Извините за критику, но скудоумия у Фрейда нет,
Я думаю что он «больше врач» и его психоанализ
человеческой личности, иногда помогает,
В общении с другими людьми.

Иноземцев
03.07.2007, 17:14
Кузнец.

Он полагал, что коммунисты ошибочно считают
человека добрым от природы, испорченным лишь
институтом частной собственности.
Уничтожение частной собственности не решит
Проблемы врождённой человеку агрессивности,
являющейся «неискоренимой чертой человеческой природы».

Это знали и заявляли до него многие другие. Есть утверждение, что вне и без "собтвености" невозможна логика языка социального мира. - Могу доказать.
А что источником зла является сам человек, а не собственность, чётко доказано Достевским в "Бесы".
Так что Фрейд и здесь не сказал ничего нового.
Иноземцев.

Kuznez
03.07.2007, 18:09
Доказывать не надо, «мы и сами с усами»
Я о философии и скудоумии Фрейда.

«философия очень спорная наука.
Мировоззрение одного человека,
Мировоззрение другого человека
Только общая идея, мечта, может привести к согласию
спорящих сторон»

С уважением Kuznez.

Старик
03.07.2007, 19:22
Уничтожение частной собственности не решит Проблемы врождённой человеку агрессивности, являющейся «неискоренимой чертой человеческой природы».
Извините за критику, но скудоумия у Фрейда нет, Я думаю что он «больше врач» и его психоанализ человеческой личности, иногда помогает,...

Давайте уточним. Дело-то здесь в количественных параметрах.
Ведь одно дело утверждать, что БЫВАЮТ случаи агрессивности.
Совсем другое - утверждать, что ВСЕ по природе свой агрессивны, как провозгласил Фрейд.

Откуда Фрейд взял ''врожденную агрессивность'' или ''врожденную развратность''?
Я всю жизнь живу в моем русском народе и не вижу этого.
Да, встречаются агрессивные, встречаются развратные, но это исключение из правила.
Вот среди жидов, с младенчества подверженных воспитанию по Торе и Шулхан - Аруху - да, вижу много. Достаточно в телеящик посмотреть. Какого-нибудь Швыдокого.

Фрейда вознесли до уровня якобы выдающегося врача за то, что он придал буржуазному разврату, буржуазной злобе, агрессивности, буржуазному скотству якобы естественный, общечеловеческий, природой назначенный характер.
Он оправдал буржуазное скотство. Он, точно так же как и Ницше, придал классовому угнетению вид природной естественности, - вот в чем дело. И за это его рекламируют и превозносят.

Так что Фрейд - ярчайший представитель наших классовых врагов, их идеолог.
Ну, что-то вроде Геббельса, но до сих пор не осужденного трибуналом.

Вот конкретный пример фрейдизма в действии. Он был описан где-то новостях пару лет назад. Источник искать долго.

Некая особа в США обращается к психоаналитику с жалобами на головные боли, страхи, кошмары по ночам и прочие беспокойства. Он ее спрашивает, не связаны ли у нее такие проявления с чем-то реальным. Он ей подсказывает: ну, может запахи там или образы зрительные..
Та, поднапрягшись, вспоминает: вот, вроде запах бензина провоцирует головную боль.
Ага, - делает вывод ''врач'', - в Вашем подсознании, мисс, видимо, хранится какой-то кошмар, который Вы в детстве испытали в гараже. Ну, и поскольку по Фрейду в основе всего лежит сексуальное, ''эскулап'' делает вывод: видимо, Ваш папочка пытался Вас изнасиловать в гараже в раннем детстве, когда Вы этого еще не осознавали и не можете потому четко вспомнить.

И что Вы думаете?

Этого бреда хватило, чтобы возбудить процесс против отца, а суд был вынужден эту фантазию ''эскулапа'' принять... за доказательство (у них там Фрейд вроде как у нас Маркс). Престарелому папаше вкатили иск на много миллионов.

И Вы, Kuznez, после всего этого еще будете уверять нас в научности фрейдизма?
Или в том, что Фрейд - врач?

===============================================

P.S. А начет православной культуры Вы абсолютно правы. Как бы мы ни относились к Ридигеру, глупо отрицать существование того, что существует уже тысячу лет.

Kuznez
03.07.2007, 21:08
Я же явно по РУССКИ сказал
что не являюсь сторонником Фрейда.
С юных лет иногда читаю философию,
Ф.Ницше хотя бы так на вскидку « Антихристианин»
Э.Фром . А.Камью, Ж.П .Сартр. А.Шопенгауер.
Ф.Энгельс его знаменитый «Анти- Дюринг» и т.д.
За 40 лет перечитал «уйму» книг, вы же пытаетесь меня в чём - то убедить,
я высказал свою точку зрения «скудоумием Фрейд не страдает»
если бы у меня, были бы буржуазные взгляды, то
меня бы на вашем форуме не было, я уже давно в «игры
не играю», если я не имею права на свою точку зрения на вашем форуме
то извините, пожалуйста, обидеть не кого не хотел.

Иноземцев
04.07.2007, 08:39
Уважаемый Старик.
------------------------

P.S. А начет православной культуры Вы абсолютно правы. Как бы мы ни относились к Ридигеру, глупо отрицать существование того, что существует уже тысячу лет.

Вы не станните отрицать, что русской культуре присущи общеевропейские свойства и, так сказать, свои собственные, русские, признаки. И это очевидно, или легко доказуемо. Так вот, всякий, кто настаивает, что русская культура «особенная», вольно или невольно, будет настаивать на высокой приоритетности этой «особенности» и, с необходимостью, о её обособленности. (Нет никого, кто бы хвастал бы своей отсталостью, невежеством и проч., как своей «особенностью»). И, по существу, будет искать «особенности» в культурах других народов, иначе свою не докажешь. А, следовательно, для него более правдоподобным будет существование немецкой, французской, испанской, итальянской и проч. культур и менее значимым существование Западноевропейской Культуры. Ну и следовательно, невольно станет действительным участником размежевания народов и их государств.
Тогда как тот, кто настаивает на приоритетности общеевропейских свойств в русской культуре и будет участвовать в становлении общепринятых представлений о единстве культур всех народов, станет действительным участником единения всех народов в едином человечестве но основаниях идеологии единой культуры. – И это уже доказано единением Европы на основании ценностей Западноевропейской культуры.
Конечно, я, как и всякий русский, горжусь своими Менделеевыми, Толстыми, Достоевскими, Чеховыми и др., и даже считаю, что они «выше всех», но, в то же время, нахожу всё это не продуктивным и вредящим будущему Русского Народа.
Так что главным является не то, кто на чём настаивает, а то, что из этого следует. - И это «по науке».

С уважением, Иноземцев.

Иноземцев
04.07.2007, 08:47
Kuznez.
---------
Вы что читать не умеете: "«Да и вообще, весь фрейдизм скуден мыслью с признаками последовательного движения к совершенству и красоте (т.е. вообще мыслью), заполнен обращениями к нашей животной сущности» - И где тут о скудоумии Фреда?.. Мною, наоборот, утверждается необычайная изощрённость его мысли.
Иноземцев.

Старик
04.07.2007, 14:58
Тов. Иноземцеву мой ответ здесь
http://kprf.org/showpost.php?p=11090&postcount=3

А.Лексей
04.07.2007, 19:50
1. Старик привёл типичный пример грубейшего нарушения логики, азов криминалистики, азов юриспруденции (в английской прецедентной системе) в "деле о фрейдовском папаше".

Ещё пример. Пациент, которого беспокоит, что его, кажется, разлюбила жена, потому что у него на носу вскочил прыщ, на приёме у фрейдиста. 150 долларов в час.

Вы видели слонов среди помидоров? Нет? А с чем у вас ассоциируются помидоры? Красные, круглые, их едят, то есть берут в рот? А слон? С хоботом? А хобот с чем ассоциируется? А по бокам, говорите, БОЛЬШИЕ уши? А почему Вы не видели? Может, темно было? Да, бывает темно? Да, может, потому, что темно... А темнота -- это когда ночь, а ночью люди спят или это так называют... Короче, в постели... Так, значит, помидоры с хоботом?! Что там у нас говорил по этому поводу ребе Фрейд? ... н-да, батенька, а вы, я погляжу, считаете себя большим шалунишкой... а ведь вы -- общественно опасный ИЗВРАЩЕНЕЦ!!!

Санитары! Санитары! Этого срочно в палату №117 ! И вызовите шерифа по делу о 47-ми изнасилованных и убитых!

2.
Фрейд -- а я читал и Фрейда, и про Фрейда -- на редкость вязкий, параноидальный типчик. Его болезнь, именуемая "фрейдизмом", имеет симптом: он СВОИ психические "комплексы" приписывает ВСЕМ.

В "теории" Фрейда были 3 этапа.
Версия "фрейдизма" №1. "Анальная". Навязчивая мысль о дерьме, о заднице, чтобы там чего-то посмотреть, почесать, поковыряться и заодно чтобы пожрать, а жадности и скупости.

Опровергается фактом: большинству советских детей было абсолютно нас*ать на собственный кал, равно как и на задницу и т.п. (поскольку нас с детства учили хорошо мыться и париться в бане, руки мыть перед едой и , следовательно, ничего у нас там не чесалось, и т.д., и т.п.) в отличие от традиционного окружения ребе Фрейда.

А поесть чего ребёнка надо было ещё заставить, т.к. если дети досыта, а наедаться впрок, как их учили родители по памяти своего военного детства, не хотели.

Этап фрейдизма №2, "сексуальный". Про него все знают. По существу, казалось бы, теория неопровержимая... Но я её опровергну тем фактом, что впервые в жизни влюбился я ещё в детском садике, в 4 плюс-минус год, когда до полового созревания ещё ого-го сколько. так что это была ЛЮБОВЬ. Много лет прошло до осознанного желания телесной близости юноши (мальчика) и девушки (девочки). Ещё много лет прошло до его осуществления...

Фрейдисты меня попытаются "обломать": но ведь вы же с ней были близки!

А я в ответ обломаю их: да, моя юношеская мечта о близости именно с той девушкой осуществилась. Намного позже, чудовищно позже, когда нам с ней было по 37 лет. А моей первой женщиной стала совсем другая.

А вот именно к этой девочке все эти почти 40 лет -- безумная, сумасшедшая любовь, с нынешними редкими встречами за бешеные деньги на транспорт друг к другу: страна у нас огромная, дороги дальние...

Теория фрейдизма №3 -- о "комплексе власти" -- типична для стареющего неудовлетворённого ребе. Он, обладая неограниченной властью над пациентами, превосходящей власть тюремщика, не знал, что ВЛАСТЬ = ПРАВА+ОТВЕТСТВЕНОСТЬ, он хотел прав БЕЗ ответственности, и возомнил себя даже ...

Нет! Не успел. Если бы он пожил ещё подольше, то у ребе Фрейда возник бы -- вне всякого сомнения -- психоз №4: мания пророчества, мания всевышнести, мания абсолютной безошибочности и непогрешимости. К счастью, он помер раньше, и мы избавлены от чтения таковой, фактически дублирующей философскую доктрину солепсизма. Она характерна для престарелых отшельников, вождей или иных властителей человеческих тел.

Вкратце суть её выражается анекдотом. Приходит к психиатру пациент. "-- Ну-с, батенька, располагайтесь. А с чего у вас всё началось? -- А разве вы сами не знаете? Сначала я создал землю и небо."

Kuznez
04.07.2007, 21:08
"А.Лексей" от Kuzneza


Странный «пост»
Это примерно так:
Коммунисты погубили Россию
Нет!!! Коммунисты удержали от разрушения и гибели Великую державу
Коммунисты и их идеология утопия.
Нет!!! Коммунистическая идеология и их идеи Будущее человечества
Коммунисты параноики и в их среде много евреев.
Нет!!! Коммунисты это интернационал «Пролетарии всех стран содиняейтесь»
Всё что вы написали не приятно читать.
Вы выбрали весь негатив из всех трудов Фрейда.
Кстати причем здесь национальность,
У меня, кстати, Русского (без примесей)
Много друзей евреев, так что не умно делать акцент на
Национальность, Дерьма много у каждой национальности.
Вы неверно читали очень мало его трудов.
Что вы скажите по поводу его труда « Будущие одной иллюзии»
Я, повторяюсь « Я не являюсь сторонником Фрейда»
Но всегда отношусь с уважением к человеку, который
способен думать, не важно, что он выразил в том или ином
труде, важно согласен ли я с ним.

Старик
04.07.2007, 21:11
Кузнецу
Я не понял Вашего раздражения
Я же явно по РУССКИ сказал что не являюсь сторонником Фрейда. С юных лет иногда читаю философию,...
А вот это разве не Вы тут утверждали:
Уничтожение частной собственности не решит Проблемы врождённой человеку агрессивности, являющейся «неискоренимой чертой человеческой природы».
Вера в существование врожденной агрессивности у всех людей как раз и является существенным элементом и Фрейдизма и Ницшеанства.
И я возражал именно против этой веры.
А то, что Вы не являетесь сторонником Фрейда в данном случае мало что значит, потому что Вы оказались сторонником веры во врожденную агрессивность людей, - именно об этом идет речь.
Извините за критику, но скудоумия у Фрейда нет, Я думаю что он «больше врач» и его психоанализ человеческой личности, иногда помогает, В общении с другими людьми.
Приведите, пожалуйста, примеры такой помощи.
...если бы у меня, были бы буржуазные взгляды, то меня бы на вашем форуме не было,
Извините, мыслей на расстоянии не читаем. К нам разные посетителя приходят. Вас мы видим впервые, потому не было материала, чтобы строить догадки о Ваших намерениях.
... если я не имею права на свою точку зрения на вашем форуме то извините, пожалуйста, обидеть не кого не хотел.
У нас мало ограничений. Но мы предпочитаем видеть содержательные, обоснованные сообщения, а не заявления типа ''а я вот люблю шашлык и не люблю религию''.

Kuznez
04.07.2007, 22:51
“вот это разве не Вы тут утверждали: Цитата:
Сообщение от Kuznez
«Уничтожение частной собственности не решит Проблемы врождённой человеку агрессивности, являющейся «неискоренимой чертой человеческой природы».
Вера в существование врожденной агрессивности у всех людей как раз и является существенным элементом и Фрейдизма и Ницшеанства.
И я возражал именно против этой веры.
А то, что Вы не являетесь сторонником Фрейда в данном случае мало что значит, потому что Вы оказались сторонником веры во врожденную агрессивность людей, - именно об этом идет речь”

Я, по вере не могу быть «сторонником веры во врожденную агрессивность людей»
Я привёл пример его мысли из труда «Недовольство культурой».
Ещё его мысль:«Становится понятным, что попытка создания новой, коммунистической культуры в России находит своё психологическое подкрепление в преследование буржуазии.
Можно лишь с тревогой задать себе вопрос, что будут делать Советы, когда
уничтожат всех буржуев».
Он считал учение о равенстве всех людей иллюзией, поскольку
Сама природа, установила неравенство физических и умственных способностей.
Так что теперь его надо распять «Скудоумного» за его мысли.
Во первых я православный, убежденный православный, читающий православный,
думающий православный, Верующий православный, и воспитание у меня
православное РУССКОЕ.
Я, противник унижение человека, если он не может за себя ответить.
Ведь слово Скудоумный - "« Умственно ограниченный , глупый»
Словарь С.И.Ожегов" с чем я не согласен, в отношении Фрейда,
Только и всего.
Вы же подвергли всё не верному анализу. Печально.
Больше писать на эту тему не буду.
Видно бесполезно вы зациклились в своём мировоззрении,
Перестали видеть окружающий вас мир, а это плохо,
Примеров приводить не буду, не нужны они вам,
вы точно извратите, и будет как у Высоцкого
« Наш родной центральный рынок, стал похож
на грязный склад».
Извините, если обидел.

Kuznez

А.Лексей
15.07.2007, 09:40
My dear Kuznetz!

Вот Вы говорите, что Вы -- русский, даже с большой буквы и без примесей; а почему у Вас такая чёртова прорва ошибок правописания?

А то, что коррелируют национальность и морально-психологические свойства человека -- так это факт, следствие воспитания в традиционном национальном окружении, передаётся не генетически, а вследствие воспитания. Фрейд был евреем, и "комплексы" Фрейда типично "традиционные еврейские". Всё просто.

Kuznez
15.07.2007, 10:59
My dear Kuznetz!

Вот Вы говорите, что Вы -- русский, даже с большой буквы и без примесей; а почему у Вас такая чёртова прорва ошибок правописания?

А то, что коррелируют национальность и морально-психологические свойства человека -- так это факт, следствие воспитания в традиционном национальном окружении, передаётся не генетически, а вследствие воспитания. Фрейд был евреем, и "комплексы" Фрейда типично "традиционные еврейские". Всё просто.

Правописание и орфография Русского языка,
Это моя болезнь, мой стыд, и побороть я это
не могу, сколько людей, над этим со мной
не мучилось, оставляли и на осень, всё бесполезно
мой печальный рекорд по диктанту в четвёртом классе
47 ошибок, Зато по остальным предметам у меня всегда
4 и 5.
Вы уважаемый, на национальность философа не смотрите,
Стыдно батенька, такому образованному человеку, как вы,
подавлять мысль человека думающего,
Может, давайте на костёр, как варвары, все книги
Которые написаны людьми не той национальности.
Оставим только сочинения Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина.
Доказывать вам, о моей Национальности я не собираюсь.
Для меня важно только то, что я знаю и мои друзья.
Для меня важно то, что я думаю, мой анализ произведения, мысли и т.д.
А не ваш, меня очень трудно убедить в чём -то обратном.
Если угодно то я «Баран» в этом.
Я уже писал, что не являюсь сторонником Фрейда, не ужели не понятно.
Мне ближе по духу и мысли такие люди как Бердяев, Розанов и конечно
Философия русской религиозной мысли.
Так что «всё просто» может быть только, для вас, для меня
всегда мир мысли сложен и многообразен , не зависимо, от национальности.
Kuznez.

Иноземцев
15.07.2007, 13:36
Послушайте!
Вы что зациклились? - Вам нужно продолжение или нет?
Иноземцев.

А.Лексей
15.07.2007, 14:22
Ага... Тепло...

>такому образованному человеку, как вы,
= Да куда уж мне. Я вон позавчера занимался очередной прочисткой канализации в доме, на этот раз на кухне у мамы. Работает! Горжусь, однако.
= А незадолго до этого я босиком (т.к. сапоги по уши тонут) перелопачивал залитую дождями нижнюю сотку в саду с погибшими посевами. Под новую посадку чего-нибудь скороспелого.

>подавлять мысль человека думающего,
= ну, вопрос не есть подавление. А, напротив, стимуляция.

>Может, давайте на костёр, как варвары, все книги
= Не-а. Даже архиподонков вроде Моисея, Иезекииля, Шикльгрубера, Трумэна, Чубайса надо хранить в спецхранах, как особо опасные вирусы, и изучать их взрослыми, опытными специалистами.

>Доказывать вам, о моей Национальности я не собираюсь.
= Ваша Национальность написана у Вас на лбу. С большой буквы. Есть факт: и русские, и татары, и грузины, и якуты, и чукчи, и армяне, и французы, и буряты, и арабы, и монголы ГОРДЯТСЯ своей национальностью и ничуть не стесняются её указывать.

И представители только одной национальности в мире (к счастью, далеко не все, есть среди них и нормальные люди) гневаются или стесняются указывать в беседе с "гоями" свою Национальность.

>Так что «всё просто» может быть только, для вас, для меня
всегда мир мысли сложен и многообразен , не зависимо, от национальности.
= Да уж... "Природа всегда и проста, и сама с собой согласна". Кажись, сэр Айзек Ньютон, начальник Королевского монетного двора, член Королевского общества.
= "Мир мысли" есть хаос, нуждающийся в превращении его в гармоничный космос. Ибо разум есть способность из хаоса сделать космос. Кажись, Алексей Владимирович Горшков, где-то есть мужик такой.

Lemur
29.07.2007, 19:55
Фрейд автор метода, который помогает управлять личностью человека. Как теоретик он слаб. Его идеи так популярны на западе, потому что помогают захватывать идеологическое пространство, в том числе и у нас в стране.

Иноземцев
30.07.2007, 15:44
Фрейд автор метода, который помогает управлять личностью человека. Как теоретик он слаб. Его идеи так популярны на западе, потому что помогают захватывать идеологическое пространство, в том числе и у нас в стране.

Это что - Ваша "идея" или результат осмысливания прочитанного?
Вы вообще ничего не читаете, а так, - по названию поста, с наглостью невежды, уже знаете Что и о Чём там написано.
Иноземцев.

А.Лексей
30.07.2007, 19:01
Тов. Иноземцев, по-моему, Владимир скорее прав, чем неправ. Поясняю. Метод психоанализа придумал НЕ Фрейд.

Фрейдизм как навязывание своих "комплексов", маний, фобой "объекту" -- несомненно метод управления личностью, но один из методов.

Например, фрейдизм является одним из методов "нейролингвистического программирования", основанного на навязывании объекту управления (в частности, объекту лечения) ассоциаций.

Фрейдовские 3 "теории" (анально-вивимахерная, сексуальная, властная) -- тоже входят в обойму психоанализа как рядовые.

--------------

Теоретик же из Фрейда действительно никудышный. Для сравнения, НЛПист должен понимать ограниченность своего метода, себя и своей позиции, знать возможность того, что тот, кто ему кажется "объектом" управления, в действительности может оказаться как раз управляющим им самим :-) Но это не должно переходить в эдакую паранойю. А вот Фрейд тупо и догматически постулирует: я вот царь и бог, и только я управляю объектом. Фрейд, напомню, был психиатром при клинике, т.е. содержал за решёткой невольников-пациентов.

----------

Фрейд действительно попал в девятку (не в десятку) души среднестатистического западноевропейского и американского, израильского тож обывателя. Поэтому его методы ТАМ распрекрасно срабатывают почти всегда. И ЗДЕСЬ они чем дальше, тем больше убивают душу искалеченного ЖСМИ человека.

А.Лексей
30.07.2007, 19:08
УТОЧНЯЮ принципиальное отличие тезиса Горшкова от тезиса Пригожина

>"Мир мысли" есть хаос
= Вкралась опечатка. Следует читать: "мир мысли" есть кажущийся хаос... (и т.д.)

Потому что Вселенная едина, и то, что нам кажется классическими противоположностями -- хаос и космос -- в действительности есть необходимые тезис и антитезис , синтезируемые в цельную Вселенную. Не может быть хаоса отдельно от космоса. То, что нам КАЖЕТСЯ, -- вследствие нашей принципиальной ОГРАНИЧЕНОСТИ, нетождественности со Вселенной (за исключением философов, придерживающихся соллипсизма) хаосом или космосом -- 2 стороны единой медали.

Кому-то прихотливое течение воды в ручье кажется хаосом. А вот есть люди, которые видят в этом течении строгую и гармоничную закономерность...

Иноземцев
30.07.2007, 19:22
А.Лексию.
----------
Не знаю кто кем управляет, да и мне этого не надо. А зачем Вам это понадобилось? Хотите стать богом? - Так манипулировать сознанием других не есть божий атрибут.
Иноземцев.

Lemur
30.07.2007, 23:22
УТОЧНЯЮ принципиальное отличие тезиса Горшкова от тезиса Пригожина

>"Мир мысли" есть хаос
= Вкралась опечатка. Следует читать: "мир мысли" есть кажущийся хаос... (и т.д.)

Потому что Вселенная едина, и то, что нам кажется классическими противоположностями -- хаос и космос -- в действительности есть необходимые тезис и антитезис , синтезируемые в цельную Вселенную. Не может быть хаоса отдельно от космоса. То, что нам КАЖЕТСЯ, -- вследствие нашей принципиальной ОГРАНИЧЕНОСТИ, нетождественности со Вселенной (за исключением философов, придерживающихся соллипсизма) хаосом или космосом -- 2 стороны единой медали.

Кому-то прихотливое течение воды в ручье кажется хаосом. А вот есть люди, которые видят в этом течении строгую и гармоничную закономерность...
С точки зрения диалектики отличные рассуждения. Основная теоритическая ошибка Фрейда в том, что он догматизировал подсознательное. Получилось что в нас сидит прошлый опыт, а текущим событиям места не остается.

Иноземцев
07.08.2007, 05:48
Потому что Вселенная едина, ..
Интересно. Как может быть бесконечное единым? Единое есть конечное. И перенос операндов мира конечного (единое, в, на, под и проч.) в мир бесконечного ничем не оправдан.
Иноземцев

VTV
07.08.2007, 06:48
Интересно. Как может быть бесконечное единым?

Единое - целое, неделимое, неразрывное... Бесконечное такое и есть.

Иноземцев
07.08.2007, 07:53
Единое - целое, неделимое, неразрывное... Бесконечное такое и есть.

Т.е. - первосущность (т.е. то, из чего состоит всё) - единое, целое, неделимое, неразрывное...., несостоящая ни из чего, или состоящая только из самой себя, к тому же ещё и конечное.
Первосущность такая и есть.
Иноземцев

Kuznez
15.10.2007, 21:33
Что-то Иноземцев заскучал?
Здесь я ему в радость ещё одного товарища Фрейда.
Может он и меня здесь в психоанализе увидит, всё радость человеку.

ЛЕОПОЛЬД СОНДИ (1893-1986)

В настоящее время, в связи с реабилитацией психоанализа, все большее внимание уделяется методам позволяющим работать с бессознательными мотивами и проблемами личности, являющихся основой ее дезадаптации. В отличие от ортодоксального психоанализа, современный все чаще обращается к методам, позволяющим описать структуру бессознательных процессов, т.е. сделать ее видимой в статическом состоянии и динамическом развитии. Диагностируя особенности структуры бессознательного мы можем определить истоки поведенческих реакций индивида, а следовательно проводить этиопатогенетическую психотерапию. Одной из методик представляющих на наш взгляд не только проективный тест, но и систему мировоззрения является теория Леопольда Сонди.
Среди проективных методов психодиагностики отдельное место занимает тест восьми влечений Сонди. Его особенность и отличие от других методов заключается в том, что Сонди создал не только метод позволяющий проникнуть через систему психологических механизмов личности, но и мировоззрение, сравнимое с великим венцем - Зигмундом Фрейдом.В отличии от теорий Адлера и Юнга, теорию Сонди отличает стройность и богатая экспериментальная база, позволяющая отойти от голого эмпиризма "великих отступников".
Истоки видных психоаналитических школ лежат в личных проблемах их основоположников, поэтому логично начать рассмотрение проблемы с краткой биографии создателя школы.
БИОГРАФИЯ
Леопольд Сонди (Липот Зонди) родился 11 марта 1893 года в городе Нитра бывшей Австро-Венгерской империи.Он был двенадцатым из тринадцати детей от повторного брака своего отца. Незадолго до начала ХХ века семья Сонди переехала в Будапешт, в который ранее перебрались старшие братья и сестры Леопольда. В Будапеште он сначала посещал детский сад, а затем начальную школу. В школе Леопольд не отличался большим прилежанием, зато попал в историю, в которой проявился его характер. Однажды учитель дал пощечину одному из его одноклассников такую, что у него лопнула барабанная перепонка. Для расследования этого случая по просьбе отца пострадавшего ученика приехал представитель министерства. Ни один из шестидесяти учеников, за исключением Сонди не захотел выступить в роли свидетеля. Из-за этого учитель снизил ему оценку. Но Леопольд не смирился с такой несправедливостью и сообщил об этом директору, который, просмотрел классный журнал, убедился в этом и предложил учителю исправить оценку в аттестате.
Уже в гимназии Леопольд зарекомендовал себя в качестве хорошего ученика. Его любимыми предметами были греческий и латынь. Денег на покупку книг у него не было и он зарабатывал на них давая частные уроки. Получив аттестат зрелости, Сонди поступил на медицинский факультет Пацмани-Питера.
Но доучиться Леопольду не удалось - началась Первая мировая война и его призвали в армию. После нескольких месяцев подготовки его в качестве лейтенанта медицинской службы направили в госпиталь.На русском фронте попав под шрапнельный обстрел, Сонди едва не погиб.Его спасла от шрапнельной пули книга З.Фрейда "Толкование сновидений", лежавшая в ранце.
В 1916 году Сонди заболев, попал в госпиталь в Вене. В 1919 году, отслужив в армии четыре года он завершил свое медицинское образование и отрыл практику в качестве невропатолога и эндокринолога. Сонди увлекался экспериментальной психологией, которой занимался в психологической лаборатории проф. Пауля Раншбурга.Его опыт навел на мысли о семейной обусловленности психических заболеваний. В качестве врача он работал всего лишь три дня в неделю во второй половине дня, все остальное время он посвящал своим научным исследованиям. Он продолжал вести такой же образ жизни и после женитьбы в 1926 году. Жена Сонди-Лили Радвани работала некоторое время в частной школе, а затем оставив работу, стала машинисткой и помощницей своего мужа. Их дочь Вера стала врачом и работала в институте основанном Сонди до своей смерти в 1978 году. Ею была написана диссертация "Самоубийства у меланхоликов и шизофреников в свете психоанализа, судьбоанализа и экзистенциального анализа". Их сын Петер изучал германистику и стал профессором сравнительного литературоведения в Берлине. Его диссертация "Теория современной драмы" была опубликована и переведена на многие языки мира. В начале 70-х годов он был приглашен для работы в Цюрихский университет, но за полгода до начала работы в нём покончил жизнь самоубийством. Причиной самоубийства была эндогенная депрессия, которая в течении восьми последних лет его жизни значительно обострилась.
Интересен сам дух "танатоса" витавший над семьей Сонди. Если Змунд Фрейд построил свою теорию в немалой степени исходя из собственного анализа, Альфред Адлер - из-за собственного комплекса недостаточности, Карл Густав Юнг - из-за собственного религиозного воспитания, то Леопольд Сонди в теории вероанализа и судьбоанализа нашел свое спасение от собственных суицидальных тенденций. Не повезло лишь сыну Сонди - он не сумел пойти по пути сублимации, как дочь Сонди в диссертации.
Разойдясь по личным мотивам с профессором Раншбургом, Сонди ушел из поликлиники, возглавив лабораторию психопатологии и психотерапии в лечебно-педагогическом институте. Он вел летопись обследованных семей, изучал их наследственную патологию исследуя латентную наследственность. Работа над созданием теста побуждений в значительной мере опиралась на эти исследования. Первая книга Сонди вышла в 1937 году, она называлась"Анализ брачных союзов". Кроме этого вышел ряд книг посвященных проблемам слабоумия и эндокринной патологии. Отношение со стороны общества врачей к Сонди было довольно прохладным. Тепло Сонди был принят в Психоаналитическом обществе, у них было взаимопосещение семинаров друг друга. На одной из лекций Сонди познакомился с Анной Фрейд.
В 1944 году Сонди в числе многих других представителей интеллигенции был депортирован из Венгрии и после многих злоключений попал с семьей в Швейцарию. По предложению Оскара Фореля, Сонди на протяжении тринадцати месяцев работал в Пранжино в качестве диагноста и психотерапевта. Там он разработал метод шоковой терапии, благодаря которой, болезнь находящуюся в латентном состоянии можно было на некоторое время сделать манифестной, открывая тем самым путь к выздоровлению. Это напоминает фокус-психоанализ Штеккеля, который своей интерпретацией обострял не столько болезнь, сколько сопротивление клиента и исходя из этого следовала терапия.
В 1959 году Сонди получает швейцарское подданство. Он пишет книги по психологии судьбы :"Патология побуждений", "Анализ психологии судьбы", "Судьбоаналитическая терапия", "Каин. Накопление зла", "Разделение побуждений", " Интеграция побуждений", "Моисей.Ответ Каину", "Сочетание побуждений". В 1947 году Сонди обосновал общество судьбопсихологов, в котором был председателем до своей смерти в 1986 году
Теорию и тест Сонди можно отнести к глубинно психологическим. По мнению Сонди в глубине психики находятся восемь "китов" - восемь основных потребностей, на которых базируется вся психическая регуляция психики. Сонди нашел, что эти восемь потребностей лежат основе выбора человеком своей судьбы, в выборе своих : друзей, способа поведения, профессии. Глубинная сфера представляет собой целостную, иерархически организованную структуру, элементы которой взаимосвязаны. Однако это только часть структуры личности. Кроме наследственно обусловленного содержания глубинной, бессознательной сферы, которая по мнению Сонди является вместилищем коллективного и родового бессознательного. Человек в этой связи представляется как полуоткрытая система одной стороной обращенная в сторону своего бессознательного, а с другой - в сторону социальных отношений, внешней среды.
Тест Сонди являясь представителем проективных тестов второго поколения, наряду с тестами Люшера и Розенцвейга по сравнению с тестами первого поколения проигрывает в количестве материала получаемого при исследовании, но при этом он дает возможность более точного, прицельного описания состояния восьми основных потребностей, являющихся по мнению Сонди глубинной основой психики.
РЕЛИГИОЗНАЯ ГЛУБИННАЯ ПСИХОЛОГИЯ ПО Л. СОНДИ
I. Сонди определил Веру как "царский путь" к гуманизации людей, перефразируя Фрейда - "сновидения - царская дорога к бессознательному". Учение о функциях Веры, вероанализ и размышления о Божественном духе в работах Сонди до сих пор вызывают острую критику со стороны коллег работающих в области медицины, психиатрии и психоанализа (диссидент, выскочка). "Это же не наука, а мировоззрение", на что Cонди отвечал : "Горе науке которая не имеет достаточно мужества для того, чтобы стать мировоззрением."
II. Один из центральных вопросов в теории Сонди является вопрос религии и религиозности. Классический психоанализ недвусмысленно рассматривает религию как коллективный невроз, невротическое образование компромисса или как проявление инфантилизма, являющегося темой анализа, как признак регресса. Однако первые "психоаналитики" были служителями религии (проповеди). Пассивная позиция священника способствовала направленному потоку ассоциаций прихожан в области своих грехов при установке на процедуру исповеди.
Многие аспекты религиозных проявлений Фрейд связывал с защитными механизмами в виде реактивного образования, вытеснения и сопротивления. Слишком часто за ними скрывалась неискренность, гиперморальность, злоупотребление властью. На кого обращена вера прихожанина церкви? Кому он верит? Всевышнему или священнику, мулле, раввину? Кто становится для него фигурой символического отца или матери? По-видимому Всевышний становится символическим родителем, а священник его старшим сыном, сливающимся порой с образом отца. В этом случае происходит иллюзорная компенсация тех чувств, которые были депривированы или вытеснены в детстве (или их компенсация за счет реактивного образования).
К религиозно-ориентированным психотерапевтам можно отнести видных представителей швейцарской психоаналитической школы - Юнга, Пфистера. К ним примыкал и Сонди.
Согласно К. Бюрги-Майеру существует изначальная религиозная потребность. Назовем это потребностью в партиципации. Он указывает, что Фрейд мог прийти к такому заключению, но не пришел. Вероятно Фрейд еще в детстве отрекся от Бога, как от мифического отца.
Сонди исходил из предположения, что в основе каждого человека лежит потребность в партиципации с бытийным могуществом Бога и к единению с Божественным духом (по-видимому, это разновидность нарциссизма), он считал, что существуют такие формы в виде эрзаца, и вытеснение и дробление этой потребности в партиципации и единения с Богом представляет собой тяжелое психическое расстройство. Тогда хобби шизоидов по-видимому являясь для них эрзац-партиципацией оберегают их личность от окончательного расщепления. Потеря хобби, хотя бы в результате психоаналитической терапии ведет к расстройству и повышает вероятность суицида, как непереносимость экзистенциального вакуума заполненного эрзацем.
Оказание психотерапевтической помощи Сонди рассматривал в качестве важнейшей задачи судьбоаналитиков:
• при осознании, пробуждении и ощущении духовных потребностей в единении с Богом.
• при устранении вытеснения потребностей в трансценденции и партиципации.
• при установлении различий между истинной Верой и ее такими искажениями как идеология и бред.
Сонди (1956) : " Мы говорим, что расстройство Веры - это расстройство Я. Поэтому каждый врач и психолог должен исследовать функции Веры своих пациентов, а в случае ее нарушения из-за ошибочного распределения мощи, попытаться расчистить завалы на пути к Духу. Только в этом случае аналитику удастся заполнить Духом индивидуальное и коллективное, управляемое и безопасное существование своих пациентов - по аналогии с аналитическим дуальным союзом. Данное перенесение "аналитического переноса" на вечный объект Веры в состоянии вынести перенос Всемогущества, так как он и без людей является Всемогущим".
Эти замечания Сонди легли в основу дефиниции Веры : Вера рассматривается как распределение и перенос своей Бытийной мощи на Божественный Дух.
III. Сонди основал свою судьбологию на предпосылках :
- Человек по своему происхождению соединен с непротиворечивым Божественным Духом.
-Человек сопричастен Божественному могуществу бытия и всемогуществу Бога. Трансцендентное могущество бытия проявляется в его биологической имманентности, как врожденная бытийная мощь, заложенная в его генах. Сонди отдает предпочтение мифическому, иррациональному языку и выражению своих мыслей через аналогии, когда речь заходит об изначальном бытии людей. С пробуждением Я человек берет на себя щекотливую задачу по оптимальному распределению бытийной мощи в отдельных областях своего существования. От того как человек распределит свое могущество в значительной степени зависит и судьба этого человека.
Если Я человека односторонне переносит бытийную мощь и Всемогущество на свою наследственность, то человек оказывается под господством навязанной формы судьбы, что довольно часто находит свое пристанище в формах расщепления и национализма, с их подробными экскурсами в прошлое предков. Это доминирование наследственно-связанной судьбы заставляет человека слепо, без лишних вопросов, принимать на веру заветы предков и следовать примеру их жизни, в результате чего он оказывается неспособным организовать жизнь в соответствии со своими возможностями.
Если жизненно-энергетический потенциал обрушивается на инстинктивную жизнь человека, то он проживает навязанную форму судьбы неудержимого и импульсивно-неуправляемого характера. Если окружающая среда при распределении бытийной мощи получает пропорционально большую часть, то на долю человека выпадает судьба, связанная с неврозом социального характера. В этом случае, по мнению Э. Фромма, человек, чувства которого ориентированы рынком, является отчужденным от себя, от своей работы, от своих ближних и от природы. Рыночные отношения и особенности личности, требуемые в них, приобретают неограниченную власть над людьми. В том случае, если Я уступает свою власть рассудку и интеллекту, то человек деградирует до уровня холодного рационалиста, "сомневающегося во всем, что находится за границей разума и чувственного опыта" Хотя, вряд ли разума, здесь вероятнее всего имеют значение виды защит, таких как сверхценные идеи и рационализация, которые охраняют Эго от подавленных влечений. Такой человек теряет, по мнению Сонди, высшую возможность человеческого Бытия к трансценденции. В своем сугубо рациональном мире, где учитывается только то, что можно измерить и поместить в каталог, он "усыхает подобно сухофрукту".
Если все могущество бытия отходит к миру идей, человек лишается почвы под ногами. Если Я сохраняет всю полноту бытийной мощи в самом себе, аккумулируя в себе всемогущество, то человек становится напыщенным от псевдобогоподобия. Он становится жертвой магии и чародеев.
Трагедия человека заключается в том, что с пробуждением своего Я он теряет единство с Божественным Духом. Правда Дух все еще образует сердцевину сущности человека. Однако все меньше и меньше человек помнит об этом. Отчуждение от Божественной сердцевины сущности является следствием односторонней ориентации на обыденное сознание, которое создавая категории пространства, времени, причинности, абсолютизирует рациональность, логику, потребность в объективизации, а также раскол между субъектом и объектом. Человек односторонне идентифицирует себя с этим типом и контролирующего "сознание" настолько, что не в состоянии понять, что его восприятие мира является лишь изложением переданного ему от социума соглашения, как он должен интерпретировать свои ощущения, если бы он хотел считать себя полноценным членом общества.
Чем более человек отчужден от своего единства с Божественным Духом, а следовательно от своей целостности, тем более энергично он стремиться к тому, чтобы реализовать свой порыв к целостности, единобытию и партиципации с помощью эрзац-объектов. Выбор этих эрзац-объектов делает судьбу, как считает Сонди. Тогда значит кроме Бога и Божественного Духа, все остальные объекты - эрзац, следовательно, они равны, но одни конструктивны, а другие деструктивны.
Один ищет себе замену для потерянной целостности в наркотиках и становится наркоманом. Другой находит себе эрзац в формировании невротической симптоматики, навязчивый повтор которой делает человеческую жизнь все более программируемой и предсказуемой. Со временем симптоматики становится его верной спутницей. Третий отрицает повседневную действительность и сооружает в фантазии новую реальность, предоставляя своему стремлению к единению более подходящие объекты партиципации. Четвтый оставляет повседневную действительность в прежнем состоянии, не отрицая ее, выстраивает мир идей, символов и ритуалов. Он становится философом, поэтом, художником, а также организатором ритуалов эзотерических религий. Сонди : "Вера, - это особенная судьба, построенная на коллективных общечеловеческих склонностях, могучий импульс, которой придают специфические наследственные задатки во всей своей мощи и величии, а воспитательные и социальные факторы окружающей среды оказывают помощь или же создают препятствия. Она подвергается нападкам интеллекта, вооруженного логикой. Она получает свой объект в Духе, но существует только в Я.
ВЕРА понимается как "биологически врожденная способность человека к самотрансценденции", т.е. как переход от самого себя к Божественному Духу. ВЕРА - перенос собственной Бытийной мощи на Бога. Часть перенесенного на Бога могущества бытия, человек получает обратно в "виде жизненных задач", которые он теперь способен решить, поскольку он уже не одинок - он соединился с Богом в Духе.
ВЕРА, в подлинном смысле означает передачу своей бытийной мощи Богу с одновременной концентрацией внимания на других областях существования и сферах взаимоотношений.
Под ВЕРОЙ подразумевается решение нелегкой задачи "правильного" и пропорционального распределения бытийной мощи. При пропорциональном распределении бытийной мощи, наследственность и тесная связь с предками, побудительная и импульсивная природа человека, социальное окружение и микросреда находят у верующего тот интерес, который соответствует уровню развития и данной жизненной фазе.
IV. Расстройство Веры.
Способ распределения и передачи бытийной мощи, выбор объекта партиципации, а также ошибки или притязания функции защиты формируют критерии, на основании которых можно различать Веру и такие ее нарушения как идеологию и бред. Они являются следствием "болезненного" распределения могущества, сопровождаемого ошибочной передачей бытийной мощи объекту партиципации, который не в состоянии это могущество принять на себя. Целью партиципации является "освобождение от невыносимого одиночества". Вера и ее расстройства являются попытками избежать не только одиночества, но также и страха смерти. Правда идеология и бред с самого начала проявляют себя как иллюзорные способы преодоления одиночества и страха смерти.
Идеолог резко отличается от верующего. Становясь обессиленным в результате одностороннего распределения бытийной мощи на лиц своего окружения, идеолог следует за могущественными фигурами и вождями, которых он избрал в качестве объекта партиципации.
Критерии идеологии : - действительность проективно искажена. Сцены души мира заполняются преследователями, душа наполняется воинственными настроениями.
- Жизнь в ригидном и слепом подчинении указаниям.
- На месте Супер-Эго - структура повиновения авторитету.
- Концентрация бытийной мощи на самом себе (нарциссизм).
- Ощущения себя в пустоте из-за неспособности установить контакт с другими людьми.
- Симпатии к абстракции.
- Акцентированы на финалах, тяготеют к экзотике.
- "Контрастный" способ мышления.
- Консерватизм.
- Пропаганда и лозунги.
- Словесная шелуха.
ВЫВОДЫ
Религия и религиозность у Сонди занимают в судьбоанализе видное место, рядом с физиологическими потребностями. Он постулирует биологически врожденную фундаментальную потребность в самотрансцендентации и мистическом союзе с Божественным Духом.
Отрицание и вытеснение потребности к самотрансценденции ведет к человеческому страданию.
Адекватной реакцией на потребность в самотрансценденции является Вера. Вера означает передачу бытийной мощи Богу и партиципативное участие в мистическом союзе с Богом. Вера - открытость человека трансперсональной инстанции, Богу, без потери персональной идентичности. Искажения Веры - идеология и бред отличаются от Веры ошибочным распределением и передачей бытийной мощи объекту партиципации, который способен выдержать всю тяжесть переданной ему мощи.
Атеизм возникает в случае переноса всемогущества на собственное Я или на природу. Атеизм тесно связан с ипохондрией и страхом смерти.
Выбор понимается как способ действия родового бессознательного. Под генотропизмом понимается "взаимное притяжение родственников по наследственной линии". Генотропизм или выборы, объясняемые родовым бессознательным, можно наблюдать в пяти различных жизненных сферах при выборе : супруга, друзей, профессии и занятия в свободное время, болезни, способа смерти (например, самоубийства).
Важнейшим структурным элементом системы побуждений являются потребности, а не побуждения. Поэтому современная дискуссия по поводу понятия "побуждение" имеет второстепенное значение для концепции побуждений. Восемь базовых потребностей Сонди понимает как радикалы судьбы. Все только мыслимые единичные процессы формирования судьбы сводятся к этим коренным факторам. Таким образом, мы подошли к важным сущностным взаимосвязям в проявлении радикалов судьбы, которые, являясь свободными от квази-заданных мелочей, делают возможным категориальное осмысление сущности судьбы и ее радикалов" - Сонди.
СУДЬБОАНАЛИЗ КАК ТЕОРИЯ
Вероанализ является основным методом работы психолога в сотрудничестве со своим клиентом над его проблемами, а проективный тест оказывает в этом необходимую помощь. Теоретическими предшественниками судьбоанализа были психосинтез Ассаджиоли и инициативная терапия Дюркгейма. Элементарные функции Я, пришли из психоанализа (Юнг?). Судьбоанализ имеет общую с психоанализом идейно-теоретическую платформу и единый понятийный аппарат. Содержание же отличается, хотя и есть много схожего. В работе "Каин : накопление зла" (1969). Сонди выделил фундаментальный для судьбоанализа комплекс Каина. Отличие его от Эдипового заключается в том, что комплекс Каина возникает как конфликт между личностным Я и его каинистическим предком. В особенности, если личность берет свое начало от манифестирующего Каина (эпилептоидная наследственность) и является кондуктором эпилепсии. Пораженная грехом природа ставит перед человеком задачу : найти социальный путь для реализации скрытых потребностей. Начинается борьба между каинистическими притязаниями предков и сущностной основой личности. Комплекс Каина возникает у природного, манифестирующего Каина в результате конфликта с окружающим миром, его этикой и моралью (связь с педантизмом - социофобия). Комплекс Каина является следствием конфликта со своей совестью. В ходе борьбы Каина со своей совесть возникают новые психологические защитные механизмы, к которым относится образование невротических симптомов : Разновидности невротизированного Каина : невроз навязчивых состояний, феномены отчуждения, ипохондрия, психосоматика.
Человек, утративший смысл своей жизни, легко становится рабом внешних обстоятельств и навязанной ему судьбы, которая, как неоплаченные долги по просроченным векселям, тянется из поколения в поколение (семейная судьба рода). Степень свободы от фатального течения жизни по заранее проложенному руслу определяется только духовным потенциалом человека. Он должен стать сильнее своей судьбы, но не дерзая уподобиться сверхчеловеку Ницше, без внутренних ограничений, который поставил себя по ту сторону добра и зла. Человек, который стал на путь сверхчеловека, идет напролом, не считаясь ни с чем и очень скоро превращается из победителя в жертву. Шаг за шагом он теряет в себе то, что очень трудно возвратить. Он теряет свою волю и индивидуальность. Он теряет свободу своей воли и подчиняется воздействию некой более могучей "мировой воли". Именно такой путь и приводит слабого (?) человека к невротическому развитию, делая его добычей своих собственных бессознательных влечений и страстей.
СУДЬБОАНАЛИТИЧЕСКАЯ ПСИХОЛОГИЯ Л. СОНДИ.
Судьбоаналитическая психология предлагает помощь современному человеку страдающему от одиночества, экзистенциального страха и разного рода зависимости. Сонди поставил понятие "судьбы" в центр своей психологии, так как по его мнению это выражение охватывает все, что касается человеческой жизни по аналогии с архетипом. В судьбоанализе человек рассматривается как существо, которое хотя и подвергается с самого начала своей жизни определенному принуждению, но по мере возрастания зрелости "Я", получает шанс выбирать, ориентируясь на свои возможности, и тем самым реализовывать свою свободу. Поэтому судьбоанализ проводит различие между навязанной и свободной судьбой.
Навязанная судьба.
К навязанной судьбе человека относится его наследственность, т.е. прежде всего то, что было получено им от предков. Побудительная и аффективная природа человека в одинаковой степени является составной частью навязанной ему судьбы. При этом психология судьбы выдвигает предположение, что каждый человек наделен одними и теми же фундаментальными потребностями. Однако существует родовое и личное проявление, которое объясняет, почему люди вообще и представители отдельного рода в частности так по разному проявляют свои способности и потребности. Окружающая среда играет роль, которую нельзя недооценивать. (Ребенок рождается со своим бессознательным набором, а среда добавляет вытесненное).
Диалектика и изменчивость.
Стремление к свободе и принуждение являются факторами, которые обуславливают судьбу человека. Психические противоположности и возможность овладения ими образуют динамику, которая формирует судьбу. Сонди воспроизводит эти мысли в своей метафоре о "вращающейся сцене жизни" в самых различных работах : понятие "судьбы" является диалектичным, т.е. судьба постоянно движется между противоречиями и противоположностями, но никогда не находится в статическом состоянии. В ходе времени судьба изменяется в своих формах проявления (как любой тестовый профиль по своим или законам личности). Так же как вращается сцена в театре и на них продолжается игра, так и судьба поворачивается на сцене жизни отдельной личности. Если судьба застынет на этой сцене в определенном положении, то она превратиться в навязанную форму. Если же, напротив, Я с помощью Духа окажется способным энергично сопротивляться окаменелому действию функций, определяющих навязанность судьбы, и снова привести в движение навязанную сцену, то свободный выбор судьбы может оказаться при наличии благоприятных обстоятельств в процессе своего становления.
Концепция болезней в судьбоанализе.
Судьбоанализ исходит из предположения, что любая психическая болезнь находится в связи со здоровой, т.е. социализированной и гуманизированной формой судьбы. В первую очередь судьбоанализ понимает психические болезни "как болезни судьбы" с побудительно-динамическими опасностями, формами защиты и специфическими, симптоматически образованными "запасными выходами". По мнению Сонди, способ, при помощи которого люди уравновешивают свои душевные противоположности, определяет процесс реализации судьбы индивида и общества. Здоровым является человек, который удерживает в определенном равновесии свои душевные противоположности в динамической и диалектической последовательности. Он также способен выравнивать и интегрировать их в целостность, соединяющую их между собой. Больным является человек, который вынужден раскалывать и дуализировать противоположности, а также переживать и рассматривать их в качестве неприемлимых противоречий.
Распределение бытийной мощи.
В то время, как здоровый человек характеризуется способностью свободного и гибкого оперирования функциями своего Я, больной отмечен их длительными или же хроническими выпадениями. На основе специфического выпадения одной или нескольких функций Я из динамики "личностной орбиты", Сонди основывает дифференцированную систематику поврежденных форм судьбы. Судьбопсихологическая диагностика концентрируется на существующем блокировании и выпадении личностных функций, а также их проявлении в других жизненных сферах. Одностороннюю, застывшую, неподвижную и препятствующую жизни зацикленность Я на одной единственной функции Сонди рассматривает как болезнетворное распределение бытийной мощи т.е. как распределение жизненно важных интересов и необходимых ресурсов на Я, идеи и объекты. При пропорциональном распределении бытийной мощи, наследственность и связь с предками, побудительная и аффективная стороны человека, социальное окружение и микросреда находят свои интересы, соответствующие уровню развития и данной жизненной фазе. Если человек в одностороннем порядке переносит свои интересы в область наследственности и родового прошлого, то он автоматически попадает под влияние навязанной судьбы, что часто находит свое выражение в формах расизма, национализма и прославления эпохи своих предков. Если весь жизненно-энергетический потенциал обрушивается на инстинктивную жизнь человека, то он проживает навязанную форму судьбы неудержимого и импульсивно-неуправляемого характера. Если при распределении бытийной мощи большую часть получает окружающая среда, то сначала человек станет добычей невроза социального характера (по Э. Фромму), и только потом приобретет навязанную форму судьбы. Если человек передаст всемогущество своему интеллекту и рассудку, то он деградирует до уровня холодного рационалиста. Если всю бытийную мощь получит мир идей, в таком случае человек потеряет почву под ногами. А если Я аккумулирует бытийную мощь в самом себе, то человек начинает кичиться своим богоподобием.
Психология сновидений
С позиции "партиципативной терапии сновидений" по Сонди, сновидец пытается стихийно установить контакт со своей неодушевленной стороной, со своей "тенью", чтобы овладеть ей, как собственной возможностью с целью последующей интеграции. Сновидение - это "аутогенная попытка партиципации и интеграции" человека, который утратил свою первоначальную целостность. Исходя из сценическо-драматического понимания сновидений Сонди делает вывод, что не только толкование сновидений, но и повторное переживание фантазий бодрствующим человеком представляет собой средство его лечения (к свободные ассоциации).
Судьбоаналитическая теория агрессии.
Психология судьбы различает 4 типа агрессии, имеющей свои условия и источники энергии.
I. Обусловленная желаниями, стремящаяся к наслаждениям агрессия манифестирует себя как сексуальный садизм, мазохизм, садомазохизм.
II. Загруженная аффектами, каинистическая агрессия питается энергией аффектов и выплескивается в припадочных действиях, за которыми чаще всего следует фаза искупления вины.
III. Самостная, все отрицающая, разрушающая мир и саму личность агрессия выражается в разнообразных формах негативизма, сокрушающего ценности и идеалы, а также в нигилизме мотивированном идеологией.
IV. Фрустрационная агрессия, которая из-за слишком короткой дистанции и непринятости в социальной жизни и сфере контактов может привести в экстремальных случаях к террористическим и экстремистским акциям возмездия, и так называемой освободительной борьбе представителей угнетенных социальных классов, народных групп и наций.
ВЕДУЩИЕ ПРИНЦИПЫ ПСИХОЛОГИИ СУДЕБ
I. Человек с момента рождения появляется с клубком наследственно обусловленных, находящихся в состоянии противоречий влечений между собой, со средой, со своим Я. И задача Эго состоит в том, чтобы распутать этот клубок противоречий, имеющихся в нем возможностей, и при помощи них построить свою судьбу.
II. То, какие изменения происходят с побуждениями (влечениями) и Эго являются результатами взаодействия множества эндогенных и экзогенных факторов. Эти факторы формируют внутреннюю психическую реальность и соответствующие бессознательные мотивы деятельности. Ими являются:
1) Передача по наследству притязаний предков, продолжающих динамически и функционально жить и действовать в бессознательном индивида.
2) Особая природа побуждений, которые, имея заложенное наследственное ядро, в ходе жизни индивида, благодаря бессознательной деятельности Эго-защит, подвергаются трансфоации.
3) Социальное окружение, которое может ускорить или, напротив затормозить развитие определенных потенций.
4) Общественное сознание того времени, в котором живет индивид, равно как и его интеллектуальные способности, которые формируют и направляют его судьбу в дальнейшем.
5) Сознательная часть Эго, которое своей пробивной силой, своей властью, целенаправленностью и своим Супер-Эго, может при благоприятных обстоятельствах, благодаря свободе выбора, взломать границы наследственности, природы побуждений, социальной и духовной среды и добиться при этом свободной для себя судьбы Эго. На наш взгляд, Эго обязано оплатить свой отрыв от заготовленной себе судьбы своих предков в виде поведенческих бессознательных детерминант реализуемых индивидуумом. Оплата может быть в виде истинных психосоматозов, девиантных и аддиктивных форм поведения.
Из двух указанных ведущих принципов следует третий:
III. Индивид имеет не одну единственную судьбу, а множество, которые часто действуют в противоположных направлениях. Поэтому одноразовое исследование указывает на один вариант судьбы, актуальный на данный момент. Серия из трех, восьми, десяти профилей укажет на относительно постоянные структуры личности, которые составляют бессознательную основу деятельности личности.
Бессмысленно или нет суммирования факторных и векторных реакций? Сонди на этот вопрос отвечал однозначно: "Бессмы ленно". Однако, З. Фрейд в работе "Массовая психология и анализ человеческого Я", ссылаясь на Ле Бона писал :"В массе, по мнению Ле Бона, стираются индивидуальные достижения отдельных людей и, тем самым, исчезает их своеобразие. Рассовое бессознательное проступает на первый план,гетерогенное тонет в гомогенном. Мы сказали бы, что сносится, обессиливается психическая надстройка, столь различно развитая у отдельных людей, и обнажается (приводится в действие) бессознательный фундамент, у всех одинаковый". Бессознательный фундамент (доступный для измерения при помощи метода портретных выборов) составляют комбинации восьми радикалов, следовательно зная сумму радикалов и ранговое место каждого радикала в исследуемой популяции, возможно прогнозировать бессознательные мотивы деятельности, неудовлетворенные тенденции, строя таким образом коррекционную работу.
СИСТЕМА ПОБУЖДЕНИЙ ЧЕЛОВЕКА
Побуждения являются радикалами человеческих действий, более того - обуславливающими и поддерживающими корнями человеческого существования вообще.
Побуждения являются корнями поступков и поведения, они определяют все стремления и потребности в целом, и все отдельные желания и страсти каждого человека в частности. Побуждение является радикалом. Радикал, как коренной фактор должен удовлетворять следующим критериям :
1) Радикал должен быть внеисторическим, тысячелетиями оставаться биологическим по своей природе. Радикалы становятся внеисторическими благодаря тому, что унаследуются и передаются генетически.
2) Он должен постоянно выделять энергию, которая актуализировалась бы во всех переживаниях и поступках человека. Каждый радикал, согласно этому положению, располагает особым неисчерпаемым источником энергии, из которого он непрерывно черпает свою силу. (Энергия инстинктов).
3) Он должен быть не специфическим по содержанию. Однако, хотя он может проявляться по-разному у разных людей, или же у одного и того же человека в разное время, сам якорь, который обнаруживается во всех жизненных проявлениях, должен всегда оставаться в жизни каждого, как и в жизни человечества одним и тем же.
Выделенные побуждения соответствуют этим требованиям, они всегда актуальны и проявляются во всем многообразии форм во всех человеческих действиях.
Исходя из вышеперечисленных положений Сонди строит "Схему трансформации (модификации) проявлений восьми факторов влечений".
Ее основные положения:
Филогенетический уровень >>> парциальные влечения раннего детства >>> взрослый период >>> социальный уровень, характерологические черты >>> социальный уровень, профессия >>> сублимация >>> симптомы и нарушения влечений.
При этом подразумевается, что свойства филогенетического уровня переходят в парциальные влечения раннего детства, а они в свойства взрослого периода. А во что переходит взрослый период? Мы считаем, что все остальные, следующие за взрослым периодом свойства - это отдельные части взрослого периода. По-видимому логичнее рассматривать переходы в виде схемы психодинамики влечений.

Особенности характера таким образом являются продуктом взаимодействия генофонда, среды жизни, которая определяет особенности прохождения стадий психосексуального развития (разрешение напряжений, вызываемых парциальными влечениями раннего детства) - по З. Фрейду.
В период от 8 до 55 личность характеризуется либо среднепопуляционно развитыми чертами,либо акцентуированными.В среднем,начиная с возраста в 55 лет личндость начинает отвечать критериям психопатий по Кербикову : тотальность,стабильность,дезадаптивность.Это период выхода на пенсию у женщин,подготовка к выходу и мужчин.Это также напоминает период 3-5 лет жизни - детское упрямство. Кроме этого период 55-70 лет характеризуется нарастанием сердечно-сосудистой патологии,неудовлетворенностью,ощущением отдаленности от общества.В 70 лет возникает вспышка повышенной активности - построение планов на дальнейшую жизнь. Это похоже на патологическую продукцию мышления и на период детства в 1,5-3 года,который характеризуется появлением осмысленной речи с неологизмами и соскальзыванием (К.Чуковский "От двух до пяти").В дальнейшем на фоне распада личности возникают процессы инволюционной патологии, которые можно рассматривать как глубокий регресс остатков личности. Это напоминает период становления речи ребенка 1-1,5 года, характеризуемый детским лепетом - инкогеренцией. Сравнение периодов старения с периодами детства имеет своей целью указать на зеркальное отражение их и старение в этом случае рассматривается как процесс регресса.
Каждый человек в своем развитии движется от рождения, которое является ступенькой в Мир, к своему Концу, который приведет его к концу жизни на ту же ступень, с которой он ушел по дороге своей судьбы.
Индивидуальное бессознательное формируется на границе и при содействии между семейным бессознательным и вытесненными запретными желаниями.
ОБЩАЯ МЕТОДИКА ТЕСТИРОВАНИЯ
Испытуемому дается задание : выбрать в шести сериях, состоящих из восьми отдельных портретов каждая, снимки лиц, которые ему кажутся наиболее симпатичными или антипатичными.
Портреты представляют собой индивидов, манифестировавших с тяжелым заболеванием, история и клинический диагноз известны абсолютно точно. Возникает предположение, что представленные портреты не могут быть ни симпатичны, ни антипатичны. Однако практика показывает, что испытуемые могут среди портретов выделить как симпатичные, так и антипатичные.
На портретах представлены больные по восьми основным заболеваниям в шести сериях 6 х 8 = 48.
Возникает вопрос о правомерности использования клинического материала для исследования нормы. Еще Б.В. Зейгарник указывала, что болезнь развивается на месте нормальных свойств личности путем разбалансировки нормальных психических блоков.
Таким образом мы по сути изучаем закономерности выбора испытуемым видов портретов и согласно этому, используя теоретические положения и схему интерпретации, описываем бессознательные побудительные мотивы личности.
Инструкция : Сейчас я покажу Вам восемь портретов. Посмотрите на них внимательно и выберите из них 2 наиболее симпатичных. После выбора, испытуемому предлагается выбрать из оставшихся 6-ти портретов 2 наименее симпатичных (самых неприятных). Согласнотой инструкции перед испытуемым раскладываются восемь портретов первой серии в два ряда:

Испытуемый не должен долго задумываться над портретами и его можно поторопить, предлагая выбирать быстрее, не раздумывая.
Если испытуемый говорит, что все портреты для него неприятны, то инструкцию можно повторить в виде: "Выберите пожалуйста те портреты, которые Вам кажутся наименее неприятными". После этого говорим : "Теперь выберите самые антипатичные для Вас портреты".
После того, как остались четыре портрета, просим испытуемого выбрать два более приятных из них. После каждого выбора, выбранные портреты убираются из поля зрения испытуемого.
Первые выбранные симпатичные испытуемому портреты заносятся в графу ПП (передний план) "+", вторые антипатичные портреты заносятся в графу ПП "-". Выбор из четырех оставшихся - 2 симпатичные для испытуемого заносятся в ЗП (задний план) "+", оставшиеся 2 портрета заносятся в ЗП "-".

Такой профиль строится отдельно для переднего плана и отдельно для заднего плана.
В каждой графе "+" и "-" как переднего и заднего плана должно быть по 12 выбранных портретов. Желательно не ограничиваться единичным исследованием, а при возможности его повторить. Повторять его можно сразу, либо через день, неделю, месяц одним и тем же стимульным материалом. Желательно, для полного анализа побуждений иметь 8 - 10 профилей испытуемого. Это достаточно трудно сделать в условиях массового обследования. При этом рекомендуется проводить исследование подряд 3 раза.
Пример 1. Мужчина 37 лет, безработный.


ИНТЕРПРЕТАЦИЯ
Картина вымуштрованного Эго, стремление к безопасности преломляется в выраженной подозрительности и параноидальных отклонениях, инфантильно-жестокие тенденции, способность к оправданию собственной жестокости вынужденным ответом на враждебность окружающих, придирчивость, раздражительность, неуживчивость, непостоянство в контакте, соперничество, ревность, зависть. Стремление к расширению круга интимных контактов.
В данных методики "Акцент" обращает на себя внимание сочетание высоких значений гипертимности, эмотивности, экзальтированности, низкой интроверсией и относительно низкой демонстративностью. Гипертимность в сочетании с эмотивностью и экзальтированностью для мужчин указывает на сентиментальность, внутреннюю амбивалентность, невозможность найти желаемый объект привязанности, ирреальность желаний и представлений, что в сочетании с возбудимостью указывает на инфантильно-жестокие тенденции, на которые также указывает профиль по тесту Сонди. Низкая демонстративность в сочетании с дистимией и возбудимостью усиливает показатель застревания, который является мотивационно искаженным, составляя таким образом "дисфорический квартет". Склонность к самооправданию. Низкая способность к рефлексии и самоанализу.
Таким образом возможность проффесиональной адаптации в новом рабочем коллективе представляется достаточно сомнительной.
http://consul.com.ua/psychology/szondi.php3

А.Лексей
16.10.2007, 19:18
Тезис Иноземцева "Единое есть конечное" достоин, как шутили в старину, кисти Айвазовского.

Натравить на него, что ли, верующих во единого Бога?

Гром раздался в поднебесье... Для начала давайте воздымем изо гроба товарища Державина. Ритор сей незаурядный, открыв очи и прокашлявшись, обведя взором замершую от благоговения аудиторию и, воздохнув, произнёс:

"О Ты, пространством бесконечный,
Живый в движеньи вещества..."

Ода "Бог". Сэр Иноземцев, Державин Вам авторитет?

Иноземцев
16.10.2007, 21:08
Когда говорят Великие, я с почтением умолкаю, но держу фигу в кармане. Так, - на всякий случай.

Иноземцев
17.10.2007, 09:01
Кузнецу.
-------------

Сонди определил Веру как "царский путь" к гуманизации людей, перефразируя Фрейда - "сновидения - царская дорога к бессознательному".

"Царский путь" к гуманизации людей - это наше индивидуальное стремление к совершенству и красоте и в помыслах и в повседневных поступках. И этот путь бесконечен. А всё остальное от Сонди - это изощрённый словесный блуд для приведения духовных достижений христианства в рамки фрейдофского "психоанализа".
Попробуйте всё-таки прочесть весь текст "Фрейд и фрейдизм ..."
Может сподобитесь.
http://www.kprf.org/showthread.php?t=643

Иноземцев.

Kuznez
28.10.2007, 19:34
Иноземцев посетите сайт:
http://alyuhin.temator.ru/cont/1679/1.html

Уверяю вас вам здесь понравится.

olga
29.02.2008, 05:19
Доказывать не надо, «мы и сами с усами»
«философия очень спорная наука.
философия - не наука.
даже можно сказать, ненаука ))))
но всё равно спорная ;)

а почему у Вас такая чёртова прорва ошибок правописания?
my dear Sir,
а я вот отметила у Вас синтаксические оплошности.... =)
что бы это значило ? =)

А то, что коррелируют национальность и морально-психологические свойства человека -- так это факт, следствие воспитания в традиционном национальном окружении, передаётся не генетически, а вследствие воспитания. Фрейд был евреем, и "комплексы" Фрейда типично "традиционные еврейские". Всё просто.
ладно, про роль социума в формировании психики - очевидно.
а вот с "традиционными еврейскими комплексами" - абсолютно не очевидно.... =(
не могли бы Вы пояснить ?? =)

Метод психоанализа придумал НЕ Фрейд. зато он его довёл до уровня теор.обобщений и смог весьма удачно внедрить и популяризировать ;)

Фрейдизм как навязывание своих "комплексов", маний, фобой "объекту" -- несомненно метод управления личностью, но один из методов.
Вы уверены, что слово "управление" - подобрано адекватно ??

может, уместнее было бы слово "объяснение" - ?? не находите ??

С точки зрения диалектики отличные рассуждения. Основная теоритическая ошибка Фрейда в том, что он догматизировал подсознательное. Получилось что в нас сидит прошлый опыт, а текущим событиям места не остается.
а может, всё же это мы абсолютизируем степень абсолютизации категории Бессознательного у старого австрийца ??
как полагаете ?;)

Kuznez
27.04.2008, 21:39
Совсем забыл о Иноземцеве!
Вот уважаемый, вам материал, читайте, думайте, комментируйте!

Автор: Зигмунд Фрейд
Мы и смерть

Почтенные председательствующие и дорогие братья!
Прошу вас, не думайте, что я дал своему докладу столь зловещее название в приступе озорства. Я знаю, что многие люди ничего не желают слышать о смерти, быть может, есть такие и среди вас, и я ни в коем случае не хотел заманивать их на собрание, где им придется промучиться целый час. Кроме того, я мог бы изменить и вторую часть названия. Мой доклад мог бы называться не "Мы и смерть", а "Мы, евреи, и смерть", поскольку то отношение к смерти, о котором я хочу с вами поговорить, проявляем чаще всего и ярче всего именно мы, евреи.
Между тем вы легко вообразите, что привело меня к выбору этой темы. Это череда ужасных войн, свирепствующих в наше время и лишающих нас ориентации в жизни. Я подметил, как мне кажется, что среди воздействующих на нас и сбивающих нас с толку моментов первое место занимает изменение нашего отношения к смерти.
Каково ныне наше отношение к смерти? По-моему, оно достойно удивления. В целом мы ведем себя так, как если бы хотели элиминировать смерть из жизни; мы, так сказать, пытаемся хранить на ее счет гробовое молчание; мы думаем о ней - как о смерти!
Разумеется, мы не можем следовать этой тенденции беспрепятственно. Ведь смерть то и дело напоминает о себе. И тут мы испытываем глубокое потрясение, словно нечто необычайное внезапно опрокинуло нашу безопасность. Мы говорим: "Ужасно!!" - когда разбивается отважный летчик или альпинист, когда во время пожара на фабрике гибнут двадцать молоденьких работниц или даже когда идет ко дну корабль с несколькими сотнями пассажиров на борту. Особенное впечатление производит на нас смерть кого-нибудь из наших знакомых; если умирает известный нам Н. или его брат, мы даже участвуем в похоронах. Но никто бы не мог заключить, исходя из нашего поведения, что мы признаем смерть неизбежной и твердо убеждены в том, что каждый из нас обречен природой на смерть. Наоборот, всякий раз мы находим объяснение, сводящее эту неизбежность к случайности. Один умер, потому что заболел инфекционным воспалением легких - никакой неизбежности в этом не было; другой уже давно тяжело болел, только не знал об этом; третий же был очень стар и дряхл. Когда речь заходит о ком-нибудь из нас, евреев, можно подумать, будто ни один еврей вообще никогда не умирал от естественных причин. На худой конец, его залечил доктор, иначе он жил бы и поныне. Мы, правда, допускаем, что рано или поздно всем придется умереть, но это "рано или поздно" мы умеем отодвигать в необозримую даль. Когда у еврея спрашивают, сколько ему лет, он бодро отвечает: "До ста двадцати осталось лет этак шестьдесят!"
Психоаналитическая школа, которую я, как вам известно, представляю, смеет утверждать, что мы - каждый из нас - в глубине души не верим в собственную смерть. Мы просто не в силах ее себе представить. При всех попытках вообразить, как все будет после нашей смерти, кто будет нас оплакивать и т.д., мы можем заметить, что сами, собственно говоря, продолжаем присутствовать при этом в качестве наблюдателей. И впрямь, трудно отдельному человеку проникнуться убеждением в собственной смертности. Когда он получает возможность проделать решающий опыт, он уже недоступен любым доводам.
Только черствый или злой человек рассчитывает на смерть другого или думает о ней. Мягкие, добрые люди, такие, как мы с вами, сопротивляются подобным мыслям, особенно если смерть другого человека может принести нам выгоду - свободу, положение, обеспеченность. А если все-таки случилось так, что этот другой умер, мы восхищаемся им чуть ли не как героем, совершившим нечто из ряда вон выходящее. Если мы враждовали, то теперь мы с ним примиряемся, перестаем его критиковать. О мертвых следует говорить хорошее или ничего не говорить, и мы с удовольствием допускаем, чтобы на его надгробии начертали малодостоверную хвалебную эпитафию. Но когда смерть настигает дорогого нам человека - кого-нибудь из родителей, мужа или жену, брата, сестру, ребенка, друга - мы оказываемся совершенно беззащитны. Мы хороним с ним наши надежды, притязания, радости, отвергаем утешения и не желаем замены утраченному. Мы ведем себя как люди из рода Азра, умирающие вместе с любимыми.
Однако подобное отношение к смерти накладывает глубокий отпечаток на нашу жизнь. Она обедняется, тускнеет. Наши эмоциональные связи, невыносимая интенсивность нашей скорби делают из нас трусов, склонных избегать опасности, грозящей нам или нашим близким. Мы не осмеливаемся затевать некоторые, в сущности, необходимые предприятия, такие, как воздушные полеты, экспедиции в дальние страны, опыты со взрывчатыми веществами. Нас при этом гнетет мысль о том, кто заменит матери сына, жене мужа, детям отца, если произойдет несчастный случай, - а между тем все эти предприятия необходимы. Вы знаете девиз Ганзы: "Navigare necesse est, vivere non necesse" ("Плавать мы обязаны, жить не обязаны"). Сравните его с еврейским анекдотом: мальчик упал со стремянки, и мать бежит за советом и помощью к раввину. "Объясните мне, - спрашивает раввин, - как еврейский мальчик попал на стремянку?"
Я говорю, что жизнь теряет содержательность и интерес, когда из жизненной борьбы исключена наивысшая ставка, то есть сама жизнь. Она становится пустой и пресной, как американский флирт, при котором заранее известно, что ничего не должно случиться, в отличие от любовных отношений в Европе, при которых обоим партнерам приходится помнить о постоянно подстерегающей их опасности. Нам необходимо чем-то вознаградить себя за это оскудение жизни, и вот мы обращаемся к миру воображаемого, к литературе, театру. На сцене мы находим людей, которые еще умеют умирать, да к тому же умереть могут только другие. Здесь мы удовлетворяем свое желание видеть саму жизнь, ставшую значительной ставкой в жизни, причем не для нас, а для другого. Собственно, мы бы ничуть не возражали против смерти, если бы она не полагала конец жизни, которая дается нам только один раз. Все-таки слишком это жестоко, что в жизни с нами может случиться то же, что в шахматной партии: один-единственный неверный ход может вынудить нас к признанию своего проигрыша, с тем, однако, отличием, что отыграться в следующей партии нам не удастся. В области вымысла мы находим то разнообразие жизней, в котором испытываем потребность. Мы умираем с одним из героев, но все-таки переживаем его, а при случае умираем еще раз с другим героем без малейшего для себя ущерба.
Что же меняет ныне война в этом нашем отношении к смерти? Очень многое. Наш договор со смертью, как я бы его назвал, перестает соблюдаться так, как прежде. Мы уже не можем упускать смерть из виду, нам приходится в нее поверить. Теперь люди умирают по-настоящему, и не единицы, а во множестве, подчас десятки тысяч в день. К тому же теперь это уже не случайность. Правда, может показаться, будто пуля случайно поражает одного и минует другого, но нагромождение смертей быстро кладет конец этому ощущению случайности. Зато жизнь, разумеется, снова становится интереснее, к ней возвращается полностью все ее содержание.
Здесь следовало бы разделить людей на две категории: тех, что сами участвуют в войне и рискуют собственными жизнями, следует отличать от других, которые остались дома и которым приходится только опасаться утраты близких, рискующих умереть от раны или болезни. Крайне интересно было бы, если бы мы обладали возможностью исследовать, какие душевные изменения влечет за собой у воюющих готовность к самопожертвованию. Но я об этом ничего не знаю; я, как и вы все, принадлежу ко второй группе, к тем, которые остались дома и дрожат за дорогих им людей. По моему впечатлению, та апатия, тот паралич воли, что присущ мне так же, как другим людям, находящимся в том же положении, что я, определяются в большей степени тем обстоятельством, что мы более не в силах поддерживать прежнее отношение к смерти, а нового взгляда на нее еще не нашли. Быть может, нашей с вами переориентации будет способствовать попытка сопоставить два разных отношения к смерти - то, которое мы вправе приписать древнему человеку, человеку первобытных времен, и другое, то, что сохраняется в каждом из нас, но незаметно для нашего сознания таится в глубочайших пластах нашей душевной жизни.
До сих пор я не сказал вам, дорогие братья, ничего такого, чего бы вы не могли знать и чувствовать так же хорошо, как я. А теперь мне выпадает возможность сказать вам нечто, о чем вы, быть может, не знаете, а также нечто другое, что наверняка вызовет у вас недоверие. Мне придется с этим смириться.
Итак, каким же образом относился к смерти первобытный человек? Его отношение к смерти было весьма примечательно и лишено какой бы то ни было цельности, но скорее даже противоречиво. Однако впоследствии мы поймем причину этой противоречивости. Человек, с одной стороны, принимал смерть всерьез, признавал ее уничтожением жизни и в этом смысле пользовался ею, но, с другой стороны, отвергал ее, начисто ее отрицал. Почему это возможно? Потому, что к смерти другого, чужака, врага он относился в корне иначе, чем к собственной смерти. Смерть другого не вызывала у него возражений, он воспринимал ее как уничтожение и жаждал ее достичь. Первобытный человек был страстным существом, свирепым и коварным, как звери. Никакой инстинкт, имеющийся, по общему мнению, у большинства диких зверей, не препятствовал ему убивать и разрывать на куски существо своей же породы. Он убивал охотно и не ведая сомнений.
Древняя история человечества также полна убийств. И сегодня древняя история в том виде, как ее изучают наши дети в школе, представляет собой, в сущности, череду геноцидов. Смутное ощущение вины, изначально присущее человечеству, во многих религиях воплотившееся в признание исконной виновности, первородного греха, представляет собой, по всей видимости, память о преступлении, за которое несут ответственность первобытные люди. Из христианского вероучения мы еще можем вынести догадку о том, в чем состояло это преступление. Если сын Божий принес свою жизнь в жертву, чтобы искупить первородный грех человечества, то, согласно закону талиона, предписывающему воздаяние мерой за меру, этим грехом было убийство, умерщвление. Только оно могло потребовать в качестве возмездия такой жертвы, как жизнь. А поскольку первородный грех был виной перед Богом-отцом, значит, наидревнейшим преступлением человечества было, по всей видимости, умерщвление прародителя кочующим племенем первобытных людей, в памяти которых образ убитого позже преобразился в божество. В своей книге "Тотем и табу" (1913) я постарался собрать аргументы в пользу такого понимания изначальной вины.
Впрочем, разрешите мне заметить, что учение о первородном грехе не изобретено христианством, а представляет собой часть древнейших верований, которая долгое время сохранялась в подземных течениях разных религий. Иудаизм тщательно отодвинул в сторону эти смутные воспоминания человечества, и, быть может, именно поэтому он лишился права быть мировой религией.
Давайте же вернемся к первобытному человеку с его отношением к смерти. Мы слышали, как он относился к смерти чужака. Его собственная смерть была для него точно так же невообразима и неправдоподобна, как ныне для любого из нас. Однако для него был возможен случай, когда оба противоположных представления о смерти смыкались и вступали между собой в конфликт, и этот случай имел огромное значение и был чреват далеко идущими последствиями. Речь идет о случае, когда первобытный человек видел, как умирает кто-то из его близких - жена, ребенок, друг - которых он любил совсем так же, как мы любим своих близких, потому что любовь - чувство ничуть не менее древнее, чем кровожадность. Так он убеждался на опыте, что человек может умереть, потому что каждый из тех, кого он любил, был частицей его "Я", но, с другой стороны, в каждом из этих любимых была и частица ему чуждая. Согласно законам психологии, которые верны и поныне, а в первобытные времена власть их распространялась еще шире, чем теперь, эти любимые оказывались одновременно также и чужаками, врагами, вызывавшими также и враждебные чувства.
Философы утверждают, что интеллектуальная загадка, которую картина смерти загадывала первобытному человеку, понуждала его к размышлению и становилась отправной точкой любого его умозрительного рассуждения. Я бы хотел поправить и ограничить этот постулат. Не интеллектуальная загадка и не каждый случай смерти, но конфликт чувств в виде смерти любимого и при этом все же чужого и ненавистного человека раскрепостил человеческую пытливость. Много позже из этого конфликта чувств родилась психология. Первобытный человек уже не мог оспаривать смерть, в своем горе он отчасти узнал на собственном опыте, что это такое, но вместе с тем он не хотел ее признавать, потому что не мог вообразить умершим самого себя. Тогда он пошел на компромисс: он допускал смерть, но отрицал, что она есть то самое уничтожение жизни, которого он мысленно желал своим врагам. Над телом любимого существа он выдумывал духов, воображал разложение индивидуума на плоть и душу - первоначально не одну, а несколько. Вспоминая об умерших, он создавал себе представление об иных формах существования, для которых смерть - это лишь начало, он создавал себе понятие загробной жизни после мнимой смерти. Это дальнейшее существование было поначалу лишь расплывчатой, бессодержательной и пренебрегаемой добавкой к тому, которое завершалось смертью, оно еще носило черты убогости. Позвольте мне привести вам слова, в которых наш великий поэт Генрих Гейне - впрочем, в полном соответствии со стариком Гомером - заставляет мертвого Ахилла выразить свое пренебрежительное отношение к существованию мертвых:
Любой ничтожнейший мещанин,
Живущий средь родных равнин, -
И тот блаженнее стократ,
Чем я, подохший гой великий,
Что в царстве мертвых зовусь владыкой.
И только позже религии удалось придать этому посмертному существованию достоинство и полноценность, а жизнь, завершаемую смертью, низвести всего-навсего до подготовки к нему. Затем, со всей последовательностью, жизнь была продолжена и в сторону прошлого: были придуманы предыдущие существования, второе рождение и переселение душ, и все это преследовало цель лишить смерть ее значения, состоявшего в отмене жизни. Весьма примечательно, что наше Священное писание не приняло в расчет этой потребности человека в гарантии его предсуществования. Напротив, там сказано, что Бога славит только живой. Я предполагаю - а вы безусловно знаете об этом больше, чем я, - что иудейская религия и литература, базирующаяся на Ветхом завете, по-другому относилась к учению о бессмертии. Но я бы хотел отметить и этот пункт в ряду прочих, воспрепятствовавших иудаизму заменить другие древние религии после их упадка.
У тела умершего любимого человека зародились не только представления о душе и вера в бессмертие, но и осознание вины, страх перед смертью и первые этические требования. Осознание вины произошло из двойственного чувства по отношению к покойнику, страх смерти - из идентификации с ним. Такая идентификация с точки зрения логики кажется непоследовательностью, поскольку ведь неверие в собственную смерть не было устранено. В разрешении этого противоречия мы, современные люди, также не продвинулись дальше. Древнейшее требование этики, возникшее тогда, но важное и теперь, гласило: "Не убивай". Первоначально оно касалось любимого человека, но постепенно распространилось на нелюбимых, чужих, а в конце концов и на врага.
Теперь я хотел бы поведать вам об одном странном факте. В некотором смысле первобытный человек сохранился доныне и предстает нам в облике примитивного дикаря, который недалеко ушел от первобытных людей. Теперь вам естественно будет предположить, что этот дикий австралиец, житель Огненной Земли, бушмен и т.д., убивает без всякого раскаяния. Но вы заблуждаетесь, дикарь в этом отношении чувствительней цивилизованного человека, во всяком случае до тех пор, пока его не коснется влияние цивилизации. После успешного завершения свирепствующей ныне мировой войны победоносные немецкие солдаты поспешат домой, к женам и детям, и их не будет удерживать и тревожить мысль о врагах, которых они убили в рукопашном бою или дальнобойным оружием. Но дикарь-победитель, возвращающийся домой с тропы войны, не может вступить в свое селение и увидеть жену, пока не искупит совершенных им на войне убийств покаянием, подчас долгим и трудным. Вы скажете: "Да, дикарь еще суеверен, он боится мести со стороны духов убитых". Но духи убитых врагов есть не что иное, как выражение его нечистой совести по причине содеянного им кровопролития.
Позвольте мне еще немного задержаться на этом древнейшем требовании этики: "Не убивай". Его древность и категоричность позволяют нам прийти к одному важному выводу. Было выдвинуто утверждение, что инстинктивное отвращение перед пролитием крови коренится глубоко в нашей натуре. Набожные души охотно этому верят. Теперь мы с легкостью можем проверить это утверждение. Ведь мы располагаем прекрасными примерами такого инстинктивного, врожденного отвращения.
Давайте вообразим, что мы с вами находимся на юге на прекрасном курорте. Там разбит виноградник с отменным виноградом. В этом винограднике попадаются также и змеи, толстые черные змеи, в сущности, вполне безобидные создания, их еще называют змеями Эскулапа. В винограднике развешаны таблички. Мы читаем одну из них - на ней написано: "Отдыхающим строго запрещается брать в рот голову и