Наш неоледоруб

[Сергей Строев]

Опубликовал статью "Наш неоледоруб"
http://russoc.by.ru/Doctrina/Neoledorub.htm

Основные темы статьи.
1. Обоснование и поддержка Постановления Пленума ЦКРК и данных в нем определений.
2. Объяснение и обоснование термина "неотроцкизм".
3. Анализ проявлений неотроцкизма в КПРФ
4. МСК-форум как открыто антипартийный ресурс
5. Присвоение Бараковым имени и эмблемы КПРФ как преступление
6. Организационный центр троцкистского заговора в Петербургской парторганизации. Факты и доказательства.
7. Троцкист ли Петр Милосердов?
8. В чем мы не согласны с Милосердовым.
9. Почему мы считаем исключение Милосердова из Партии политической ошибкой и выступаем ПРОТИВ такого решения.
10 Недостаточность предпринятых Президиумом ЦК мер и необходимость более решительных действий.

[Старик]

Блестящая статья. Точная и своевременная.
Поздравляю, Сергей Александрович!

Особенно полезно разъяснение о двух способах понимать слово неотроцкизм и в частности, о втором способе - неосознанном троцкизме, ''изобретенном'' заново.

Единственную поправку бы предложил: троцкизм идет на содействие с КРУПНОЙ буржуазией, точнее - с банковским капиталом. С мелкой он не церемонится, отдает ее на растерзание ''революционным массам''.

Присоединяюсь ко всему, что касается неотроцкизма деятельности руководства Петербургской парторганизации. Как независимый наблюдатель подтверждаю истинность Ваших наблюдений.

Что Касается Петра Милосердова - не могу ничего сказать, я его не знаю. Знаю, что Вы получаете информацию из многих источников и потому надеюсь, что Вы не ошибаетесь. Хотя отмечаемая в интернете его якобы работа на нескольких заказчиков внушает опасения и требует партийной проверки.
______________________

Теперь добавлю от себя. У нас тут на форуме имеется группа таких вот стихийных троцкистов, кричащих о нашем ''фашизме'' и проч., никак не способных понять, что их троцкизм виден невооруженным глазом и все требующие каких-то там специальных марксовых чтений для их идентификации. Это kompart, егео мамаша VTV, ''боец Красной гвардии'', Сергей С. и некоторые другие, проявляющие себя не так откровенно.
По-моему некоторая часть из них под гнетом традиционного еврейского воспитания, ставшего их подсознанием, даже не отдает себе отчета в своих действиях. Давно потеряла способность ощущать окружающую реальность как независимую от их сознания.

Интуитивно мои товарищи чувствуют неотроцкизм, но столь четко описать его как Вы, они не смогли. Еще раз благодарю за статью, она нам - в помощь.
_______________________

И, напоследок, вопрос к Сергею С., постоянному посетителю нашего форума:
Упомянутый в статье Сергея Александровича ''Сергей Эс'' с барановского форума - это Вы?
Очень похожи те возмутительные цитаты из статьи на Ваши тут ''разоблачения'' нашего якобы ''антикоммунизма''.

[боец Красной гвардии]

Удивительный это всё-таки форум! Пишешь, пишешь... а число твоих сообщений уменьшается!

Админ (или кто там удалил мои сообщения), за что вы убили результаты труда нескольких часов моей жизни?

[Владимир Шмелев]

Удивительный это всё-таки форум! Пишешь, пишешь... а число твоих сообщений уменьшается!

Админ (или кто там удалил мои сообщения), за что вы убили результаты труда нескольких часов моей жизни?

Может не дошли сообщения?

Может не ту кнопку нажали?

Такое может быть на новом, для Вас , форуме.

[боец Красной гвардии]

Может не дошли сообщения?

Может не ту кнопку нажали?

Такое может быть на новом, для Вас , форуме.
Да в том-то и дело, что дошли. Было 12, а стало 4

[Сергей Строев]

Товарищи, обратите внимание, что в текст статьи добавлен небольшой, но важный абзац:


Особо стоит отметить и подчеркнуть тот факт, что «интернет-первичка» продолжает существовать и в прежнем режиме осуществлять управление форумом, только теперь не партийного сайта, а антипартийного барановского ресурса на cprf.info. Иными словами, эта сетевая организация в лице своего активного ядра (Ян Яковлевич Лельчук, Андрей Михайлович Бегун, Василий Геннадьевич Болычев, Василий Павлов, Олег Юлианович Лось) в настоящее время активно сотрудничает с А.Ю. Барановым, поддерживая псевдопартийный форум на его псевдопартийном сайте, соучаствуя, таким образом, в открыто антипартийной деятельности.

[Kuznez]

Наше общие мнение, семи человек (православных) вот это!!!
Как говорится, не в бровь, а в глаз!!!

« Причина этого кроется в объективных социально-экономических и политических условиях современной России, состоящих в её статусе утратившего реальный суверинитет сырьевого полуколониального придатка мирововой глобально-капиталистической системы. Этот статус определяет состояние крайней деградации экономики и, прежде всего, промышленного производства, распад ВПК, тяжёлой и наукоёмкой промышленности. Отсюда следует нарастающее и объективное деклассирование общества, утрата классовой организации и классового самосознания, фактический распад рабочего класса до состояния незначительной и непередовой общественной прослойки»

С Уважением.
Kuznez.

[боец Красной гвардии]

Как говорится, не в бровь, а в глаз!!!
О, да! Очередная бредятина от Строева - "не в бровь, а в глаз"! И особенно выделяется в плане бредовости процитированный вами, Kuznez, абзац. Этот "блестящий теоретик" умудряется писать свои низкопробные статейки в абсолютном отрыве от российской реальности. Пока он пишет про "состояние крайней деградации экономики и, прежде всего, промышленного производства, распад ВПК, тяжёлой и наукоёмкой промышленности" и про "нарастающее и объективное деклассирование общества", в России уже несколько лет идёт постепенный ПОДЪЁМ промышленности. В этом каждый может убедиться, ознакомившись со статистическими данными: http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_13/13-02.htm
http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d030/i030040r.htm
Но какое дело господину Строеву до фактов, если они противоречат его стройным теориям?

Старайтесь быть покорректнее!
Сообщение отредактировала В. Иванова

[В. Иванова]

Да в том-то и дело, что дошли. Было 12, а стало 4

Вы о какой теме пишите ?
Из некотрых тем удалены споры, выходяшие за рамки обсуждаемых вопросов, со взаимными нелицеприятными выражениями.
Они удалены не полностью, скорее всего будут выделены в отдельную тему, без жёсткого модерирования. Вот кому нравиться , спорьте там до......
И не жалуйтесь модераторам.

[Старик]

К официальной статистике, особенно в таких условиях, надо относиться с большим недоверием.
Как известно ложь бывает трех видов (в порядке ухудшения)
ложь во спасение
злостная ложь
и
статистика

[Сергей Строев]

ознакомившись со статистическими данными: http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_13/13-02.htm
http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/Is...0/i030040r.htm (http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d030/i030040r.htm)
Но какое дело господину Строеву до фактов, если они противоречат его стройным теориям?

:D :D :D
И эти люди называют себя марксистами!!
Дорогой товарищ, как вы думаете, кто платит отделам статистики? А чьи класовые интересы они обслуживают? Или в классовом государстве отделы статистики представляют исключение и отражают объективную реальность независимо от классовой сущности государства, частью которого являются и бюджетом которого кормятся?
Вы с тем же упехом можете ссылаться на программы "Вести" как объективный источник информации.
Советую иногда для профилактики выключать телевизор и выглядывать в окошко. Там совсем другую передачу показывают.
С наилучшими, :cool:

[боец Красной гвардии]

К официальной статистике, особенно в таких условиях, надо относиться с большим недоверием.
Как известно ложь бывает трех видов (в порядке ухудшения)
ложь во спасение
злостная ложь
и
статистика
На этом же основании враги советской власти отметают все грандиозные успехи социалистического строительства Советского Союза: мол, нельзя верить официальной статистике, это всё приписки. Но эта же самая официальная статистика в 90-е годы отражала грандиозный спад почти во всех отраслях экономики. Насколько ей можно верить? Я сошлюсь на мнение авторов "Белой книги реформ" (С.Г. Кара-Мурза, С.Ю.Глазьев, С.А.Батчиков. Глазьев, как известно, экономист):
"В книге представлены почти исключительно данные официальной статистики. В малом числе случаев привлечены также данные из официальных государственных докладов (например, о состоянии здоровья населения РФ), докладов министерств или Центра экономической конъюнктуры при Правительстве РФ. Эти случаи оговорены.
Приведенные данные достаточно надежны. В публичной политике нередки манипуляции со статистикой, но они всегда имеют “точечный” характер – замалчиваются или выпячиваются отдельные цифры, искажается их смысл, дается неверное толкование. Невозможно целенаправленно исказить длинный временной ряд натурных показателей, поскольку все они взаимосвязаны.

Например, чтобы подтасовать за 30 лет сведения о жилищном строительстве, надо было бы все это время вести сложнейшие расчеты ложных показателей производства, экспорта и импорта цемента, оконного стекла, унитазов и т.д. Технически это невозможно – даже если бы правительство по какой-то причине решило вести двойную бухгалтерию в масштабах всего народного хозяйства".

http://www.kara-murza.ru/books/wb/wb001.html

[боец Красной гвардии]

:D :D :D
И эти люди называют себя марксистами!!
Дорогой товарищ, как вы думаете, кто платит отделам статистики? А чьи класовые интересы они обслуживают? Или в классовом государстве отделы статистики представляют исключение и отражают объективную реальность независимо от классовой сущности государства, частью которого являются и бюджетом которого кормятся?
Вы с тем же упехом можете ссылаться на программы "Вести" как объективный источник информации.
Советую иногда для профилактики выключать телевизор и выглядывать в окошко. Там совсем другую передачу показывают.
С наилучшими, :cool:
В данном случае у меня больше доверия к Глазьеву как специалисту, чем к вам.

[Сергей Строев]

Например, чтобы подтасовать за 30 лет сведения о жилищном строительстве, надо было бы все это время вести сложнейшие расчеты ложных показателей производства, экспорта и импорта цемента, оконного стекла, унитазов и т.д. Технически это невозможно – даже если бы правительство по какой-то причине решило вести двойную бухгалтерию в масштабах всего народного хозяйства".



Так то ж в плановом хозяйстве, где реальная хозяйственная документация и статистика - это одно и то же. А сейчас строит один, а считает другой. А при деиндустриализации, когда людей не знают к какому занятию пристроить, чтоб только пр деле были, можно такое "Министерство правды" отгрохать, что сам Оруэлл бы не поверил.

В данном случае у меня больше доверия к Глазьеву как специалисту, чем к вам.

Это сколь вам будет угодно. Верить вы можете хоть в мессианское предназначение Вовы-людоеда. Я ж не про вашу веру. Я про классовый характер источников статистики.

[Мамушкин]

Лично для меня Глазьев - политическая проститутка. Он и его сателиты уже несколько раз примазывались к КПРФ, чтобы предать. Не верю ни единому его слоыу.

[Старик]

'Боец' 'гвардии' (не буду уточнять чьей) - не перегружайте нам зрение общими словами.

Первое. Объясните нам конкретно методику подсчета индекса в тех таблицах, ссылку на которые Вы нам дали. Например, как получены эти ''проценты'' для промышленности.
Учтена ли в них цена продукта в рублях, например. А если речь о производстве в штуках, тоннах и т.п., то учтена ли в них технология производства.

Например, если считать произведенные автомашины по формальному их выходу за ворота, то как Вам нравится технология ''изготовления'' в России джипов? К готовому импортному джипу приделывают колеса и бамперы - и это считается их производством (в штуках).

Точно так же у нас производят тысячи компьютеров. Ввоз компьютеров затруднен пошлинами. Потому ввозят комплектующие из индокитая, а дальше - отверточная технология на столе.
А по штукам мы - прогрессируем якобы.

В свое время генеральный конструктор Антонов (самолеты АН), - если я его ни с кем не путаю, - говорил примерно так: ''Интересная у нас промышленность. Вот производство шкафов возьмем, к примеру. Если им план задать в рублях - будут шкафы делать из эбенового дерева с инкрустацией алмазами. Если план задать в тоннах - будут делать из чугуна. Если план задать в штуках - будут делать шкафы размером со спичечный коробок''.
Это при социализме-то.
Ну а уж при ЭТОЙ власти НЕ создать нужный подсчет просто невозможно.

Да и не забывайте, после того, как промышленность убавили почти до нуля, - ВСЕГДА очень громко верещат о небывалом росте экономики и об экономическом чуде, о благе рынка. Так было везде, где навязывали либеральную обираловку МВФ. И в Чили. И в других странах, проданных своей буржуазией в американское рабство. Эта ложь к плану МВФ и кредитам в нужный карман прилагается бесплатно - в виде методики расчета.

Вы нам, видящим своими глазами уничтоженные заводы - гиганты;
нам, своими глазами видящим, что рабочих в метро ранним утром стало В РАЗЫ меньше, а вот продавцы и служащие забивают метро в 9 - 10 часов как селедки когда-то в бочки набивали (раньше такого просто не было), - Вы нам не навязывайте путинскую пропаганду под видом статистики. Не надо.

Второе - покажите нам расчет состояния советской экономики за какие-нибудь 15 лет (ну, например, с 1970 по 1985) по ТОЙ ЖЕ САМОЙ методике.

Третье - покажите нам индекс сравнения указанных Вами показателей с 1985 годом.
(Подсказка - разница в РАЗЫ, а не на выдуманные проценты)

Вот тогда будет о чем разговаривать.

А до тех пор, когда покажете и докажете, все это - лишь Ваша пропаганда в пользу Путина.
'боец' Вы наш, путинской 'гвардии'
___________________________

P.S. Как появляются такие цифры я видел по работе городских бюро по трудоустройству.
Липа на липе и липой погоняет! Ложь не меньше геббельсовской! - А в широкую печать эта ложь регулярно идет, людям мозги этой ложью пудрят старательно, делают вид ''Все хорошо, прекрасная маркиза, дела идут и жизнь легка, ни одного печального сюрприза, за исключеньем пустяка...''. ''Кругом полно работы, а если ты ее не нашел, - ты лентяй, сам виноват, работать не хочешь...'' И ложь эта создается не в статистическом отделе, нет. Ложь эта создается в самой ГУЩЕ жизни.

Для тех же целей и город по-идиотски помпезно ''украшают'' всякой глупостью типа гранитных тротуаров, по которым все стараются не ходить, чтобы ноги не калечить и обувь не рвать.
Красят фасады и не ремонтируют дома внутри. Выдавливают жителей из центра на периферию. Выдавливают ''лишних'' людей из жизни. Под сладкие сказочки об ''улучшении''...
Эта власть ТОТАЛЬНО лжива. Лжива во ВСЕМ до мелочей!

А при социализме ложь тоже была. Но не такая качественно и количественно.

[боец Красной гвардии]

Я про классовый характер источников статистики.
Дык, извините, но другой статистики нет и быть не может. То же самое можно сказать и про ВСЯКУЮ официальную статистику, в т.ч. и про советскую статистику. Не будете же вы отрицать то, что ЛЮБОЙ власти, вообще говоря, выгодно представить результаты своей деятельности лучшими, чем они являются на самом деле? Однако Ленин, почему-то, не стеснялся пользоваться официальной статистикой при написании, скажем, "Развития капитализма в России". Наверно потому, что понимал, что при всех тенденциозных толкованиях отдельных данных, сами данные имеют под собой объективное основание.

Объективная статистика необходима для работы различных ведомств, организаций, органов власти. Думаю, что правы авторы "Белой книги реформ": "В публичной политике нередки манипуляции со статистикой, но они всегда имеют “точечный” характер – замалчиваются или выпячиваются отдельные цифры, искажается их смысл, дается неверное толкование". Соответственно, классовый характер носит в основном толкование стат. данных, но не сами цифры. Сама официальная статистика содержит и крайне неприглядные для власти цифры. Например, данные о "естественной" убыли населения России едва ли не по миллиону в год (http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_13/04-21.htm).

Будьте же последовательны, господин Строев! Если вы на основании "классового характера источников статистики" отрицаете ВООБЩЕ данные официальной статистики, то вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА говорить о вымирании народа России, ибо вы должны в таком случае отрицать и данные офиц. статистики, показывающие это вымирание. Вы не имеете права даже говорить про колоссальный спад в экономике России в 90-е годы, ибо вы должны отрицать и те данные офиц. статистики, которые засвидетельствовали этот спад.

И уж в любом случае под вашими словами, которые процитировал Kuznez, нет НИКАКОГО ФАКТИЧЕСКОГО ОСНОВАНИЯ. Ну разве что в окошко иногда выглядываете? Так может вы на болоте живёте, там уж точно из окошка не увидите промышленного подъёма.

Кстати, процитированный Kuznez'ом отрывок - ключевой. Поскольку он неверен, то летят к чертям и все ваши утверждения о приоритете национально-освободительной борьбы над классовой. А раз так, то летят к чертям и обвинения в "неотроцкизме" тех, кто этот приоритет отрицает. Напротив, получается, что они лучше других поняли текущую ситуацию, и за это партия должна быть им благодарна.

Лично для меня Глазьев - политическая проститутка. Он и его сателиты уже несколько раз примазывались к КПРФ, чтобы предать. Не верю ни единому его слоыу.
В данном вопросе меня интересует мнение Глазьева как ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННОГО ЭКОНОМИСТА. Как политик он меня вообще не интересует.

[боец Красной гвардии]

Первое. Объясните нам конкретно методику подсчета индекса в тех таблицах, ссылку на которые Вы нам дали. Например, как получены эти ''проценты'' для промышленности.
Учтена ли в них цена продукта в рублях, например. А если речь о производстве в штуках, тоннах и т.п., то учтена ли в них технология производства.
Индексы рассчитываются на основании натурально-вещественных объёмов производства. http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_13/13-met.htm

Насчёт технологии ничего сказать не могу. Но в то же время, есть ряд показателей, в которых ваше возражение, мол, у нас только собирают, неприменимо (производство пищевых продуктов, обработка древесины и производство изделий из дерева, целлюлозно-бумажное производство; издательская и полиграфическая деятельность, производство кокса и нефтепродуктов, химическое производство, производство резиновых и пластмассовых изделий, металлургическое производство и производство готовых металлических изделий и пр.).
Второе - покажите нам расчет состояния советской экономики за какие-нибудь 15 лет (ну, например, с 1970 по 1985) по ТОЙ ЖЕ САМОЙ методике.

Третье - покажите нам индекс сравнения указанных Вами показателей с 1985 годом.
(Подсказка - разница в РАЗЫ, а не на выдуманные проценты)Да я и не спорю, что в своё время был грандиозный обвал экономики, что и сейчас промышленность очень далека до советского уровня производства. Но не об этом идёт речь! А речь идёт о том, что ситуация изменилась, что процесс разворовывания и распродажи народного хозяйства уже закончился: всё что можно - уже разворовали и распродали. Это был своего рода процесс первоначального накопления капитала. Сейчас идёт процесс развития капитализма в России, с развитием промышленности. Процесс деиндустриализации, о котором вещает Строев, уже давно остался в прошлом. И это нужно учитывать.
Вы нам, видящим своими глазами уничтоженные заводы - гиганты;
нам, своими глазами видящим, что рабочих в метро ранним утром стало В РАЗЫ меньше, а вот продавцы и служащие забивают метро в 9 - 10 часов как селедки когда-то в бочки набивали (раньше такого просто не было), - Вы нам не навязывайте путинскую пропаганду под видом статистики. Не надо.
Кстати, в сумме категории населения, занимающиеся "оптовой и розничной торговлей; ремонтом автотранспортных средств, мотоциклов, бытовых изделий и предметов личного пользования", "финансовой деятельностью" и "государственным управлением и обеспечением военной безопасности; обязательным социальным обеспечением", куда входят ваши "продавцы и служащие", составляют немного меньше четверти экономически активного населения (http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_13/05-06.htm). Согласитесь, что этим данным очень далеко до утверждений, будто вся Россия ничем не занимается, кроме торговли.

[Старик]

Если вы на основании ''классового характера источников статистики'' отрицаете ВООБЩЕ данные официальной статистики, то вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА говорить о вымирании народа России, ибо вы должны в таком случае отрицать и данные офиц. статистики, показывающие это вымирание. Вы не имеете права даже говорить про колоссальный спад в экономике России в 90-е годы, ибо вы должны отрицать и те данные офиц. статистики, которые засвидетельствовали этот спад.
Я уже писал о том, что сионофильствующим логика не указ. ''В огороде бузина, а поэтому в Киеве - дядька''. Вот их уровень. Лишь бы своим выдумкам вид мыслей придать.

Нет никаких оснований требовать от Строева одинаково отрицать ВСЕ числа из официальной статистики. По количеству сокращения населения наши лидеры поддержку от МВФ получают. Зачем же им в таком важном показателе лгать? От этого зависит помощь им из-за бугра. Ну, например, помочь воплями о ксенофобии пробить сквозь сознание народа идею впустить в страну миллионов 30 из-за бугра. И растворить народ в толпе пришельцев. Вон как уже растворили французов во Франции.
И уж в любом случае под вашими словами, которые процитировал Kuznez, нет НИКАКОГО ФАКТИЧЕСКОГО ОСНОВАНИЯ. Ну разве что в окошко иногда выглядываете? Так может вы на болоте живёте, там уж точно из окошка не увидите промышленного подъёма.
Стараясь опорочить свидетельство Кузнеца, 'боец Красной гвардии' выдает свои намерения. Кузнец своим ником подчеркнул свой род деятельности, если не ошибаюсь. И чем наблюдения Кузнеца должны быть хуже наблюдений платного чиновника, знающего, за что ему заплатят, а за что - выгонят?
А речь идёт о том, что ситуация изменилась, что процесс разворовывания и распродажи народного хозяйства уже закончился: всё что можно - уже разворовали и распродали.
Боец занимается дезинформацией.
Продавали и продолжают продавать. На очереди распродажа комплекса зданий Академии наук. По всей стране. Из 450 НИИ хотят закрыть и продать 350. На Атоммаш посадили ***ой государственного вора еврея Кириенко, который передал дружкам - евреям государственные денежки, чтобы те ''купили'' себе нашу промышленность. Недавно с его участием и с участием рыжего жида едва окончательно не угробили ''Электросилу''. Военные возмутились - подлодки без двигателей останутся. Так жиды оставили от завода этот цех, а вот с кем он должен взаимодействовать? Цех тяговых двигателей снесли уже примерно наполовину. Это в период якобы роста-то. Половину территории завода уже оттяпали. Вот такой вот ''рост''.

Собираются продавать, и еще как собираются! Воры - олигархи это всего лишь промежуточные собственники. За их спиной - всякие Ротшильды стоят. Это раз.
А во-вторых готовится международная распродажа русской земли после выборов президента. Опять что-то типа ваучеров на землю и экономическое принуждение землю зарубежному хряку продать.
Представитель Комиссии Госдумы по имуществу (он же представитель ЕР) недавно делал доклад в США о последних препятствиях к этой тотальной распродаже России.
См. пост ниже.

Лозунг ''жиды продают Россию'' старательно высмеивался евреями и преследовался властями при советской власти. Но вот его осуществление!
Кому сказать спасибо за то, что народу не давали говорить о том, что он видел?
Спасибо КПСС за ее фетишизацию интернационализма.

Нам не оставят земли, чтобы жить. Мы повторим судьбу индейцев или станем частью серой трудовой ''мобильной'' скотинки, товаром, трудовым ресурсом.
Спасибо КПСС за выращенные ею кадры!
Ведь все эти негодяи были в КПСС. Все!
Нате, насладитесь классическим образцом марксиста - ленинца
http://grachev62.narod.ru/Ebn/Ebn_81.html
БОРИС НИКОЛАЕВИЧ ЕЛЬЦИН
Речь на XXVI съезде КПСС 25 февраля 1981 года

В Сочи народ уже волнуется, потому что людям бюрократическими препонами не давали в собственность землю, на которой они жили, а теперь выселяют насильственно, чтобы там спортбалдёж устроить.

Сейчас идёт процесс развития капитализма в России, с развитием промышленности. Процесс деиндустриализации, о котором вещает Строев, уже давно остался в прошлом. И это нужно учитывать.
Нет доказательств.

Кстати, в сумме категории населения, занимающиеся ''оптовой и розничной торговлей; ремонтом автотранспортных средств, мотоциклов, бытовых изделий и предметов личного пользования'', ''финансовой деятельностью'' и ''государственным управлением и обеспечением военной безопасности; обязательным социальным обеспечением'', куда входят ваши ''продавцы и служащие'', составляют немного меньше четверти экономически активного населения
Во-первых при советах такого большого числа торгашей и чиновников не было.
Сообщали, что чиновников больше, чем было в РСФСР, примерно в два раза.
Во-вторых я не верю источнику. Как было получено это число?
Масса пенсионеров подрабатывает торговлей, нигде не регистрируясь.
Масса народа ходит по вагонам с торговлей вразнос, нигде не регистрируясь.
Там, где раньше при советской власти хватало пяти магазинов, 50 продавцов и 10 грузовиков, теперь блаженствуют 50 кавказцев - хозяев, нанявших несколько сотен местных женщин продавать, и возящих товары мелкими партиями на своих 'жигулях'.
На колхозных рынках нет ни одного русского крестьянина, ни одного русского фермера. Силой террора всех выгнали кавказцы, крышуемые ментами и бандитами.
Это в Вашей статистике есть?
Нет. Ни один кавказец - торгаш не записался в Вашу статистику.
Чеченцы тоже не записались.
Ну и на кой ляд тогда она нужна, эта Ваша 'статистика'?
Чтобы нам головы морочить да перед МВФ отчитываться в выполнении его планов - другого применения нет.
Согласитесь, что этим данным очень далеко до утверждений, будто вся Россия ничем не занимается, кроме торговли.
Все познается в сравнении. Диалектиццки.
Сравнить надо сколько было добытчиков и сколько стало.
Сколько народу занималось проивзводительным трудом ранее и сколько сейчас.
Тнаспотрников в производительный труд включать нельзя. Они не добытчики. Их надо приплюсовать к торговцам и т.п.
Вот тогжа и будет видно вся иоил не вся Россия изгажена, торгашеством пробивается.

Советскому человеку дико видеть столько торгашей. Он понимает, что они ненужны. Это он и выражает возмущенными словами, что вся Россия торговлей занимается. Вот Ленинград, был крупнейшим промышленным центром. Кузницей ученых и промышленных кадров. А теперь, в полном соответствии с желаниями Финкельштейна - Собчака ботинки туристам чистит.
Скоро Петербург можно будет в Шанхай или в Бордельбург переименовать, к радости всяческих борзенок.

[Старик]

См. пост там
http://kprf.org/showpost.php?p=11664&postcount=363
Он там в тему


Россия станет Аляской: ЕР приглашает Штаты на распродажу земли Момент истины: 10 мая Виктор Плескачевский (ЕР) доложил Американской торговой палате о полной готовности Кремля к широкой распродаже земли иностранцам. Тем более, что РФ заранее прокредитовала американских покупателей размещением Стабфонда.
__________________________________


Стоит ли напоминать, что иностранная собственность на землю и природные ресурсы - как минимум стандартный повод для иностранной военной интервенции? Так хотят ли русские судьбы индейцев?

И последнее. Неужели и после этого найдутся люди, всерьез считающие ВВП ''скрытым патриотом''?

А. Ермолаев
http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?param=div2&page=4&type=1874&what=1001

[Серый]

Во-первых, троцкизм есть буржуазное течение, внешне маскирующееся под коммунистическое и марксистское. Соответственно, сколь бы левой и революционной ни была его риторика, она служит для маскировки или оправдания сговора с буржуазией.

Я когда это прочитал, почему-то сразу подумал о товарище Зюганове.

[Михаил Медведский]

Из выступления прокурора СССР А.Я. Вышинского 28 января 1937 года на процессе «Антисоветского троцкистского центра»

«Характер настоящего дела таков, что именно этим характером предопределяется и своеобразие возможных по делу доказательств. Мы имеем заговор, мы имеем перед собой группу людей, которая собиралась совершить государственный переворот, которая организовалась и вела в течение ряда лет или осуществляла деятельность, направленную на то, чтобы обеспечить успех этого заговора, заговора достаточно разветвленного, заговора, который связал заговорщиков с зарубежными фашистскими силами».

[Сергей Строев]

Однако Ленин, почему-то, не стеснялся пользоваться официальной статистикой при написании, скажем, "Развития капитализма в России".


Бростьте. Во времена Ленина и в помине не было тех средств фальсификации реальности и такой армии фальсификаторов, как сейчас.


Объективная статистика необходима для

"Объективная статистика" - это такой же оксюморон как "горячий снег", "честный подонок" или "Путин - патриот России".


Будьте же последовательны, господин Строев! Если вы на основании "классового характера источников статистики" отрицаете ВООБЩЕ данные официальной статистики, то вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА говорить о вымирании народа России, ибо вы должны в таком случае отрицать и данные офиц. статистики, показывающие это вымирание. Вы не имеете права даже говорить про колоссальный спад в экономике России в 90-е годы, ибо вы должны отрицать и те данные офиц. статистики, которые засвидетельствовали этот спад.


Вы бредите. Зачем мне "статистика", если по любому детскому саду видно, что на двух родителей в среднем приходится гораздо менее двух детей. Зачем мне "статистика" если состояние отечественной науки я наблюдаю собственными глазами (оборудование, заливаемое в среднем раз в год, потому что В ИНСТИТУТЕ КРЫША ТЕЧЕТ и ремонтировать не на что), а состояние оборонной промышленности и здравоохранения - глазами членов своей семьи.
Зачем мне верить кем-то заведомо за деньги и на заказ придуманным цифрам, если развал страны перед глазами и надо только уметь их держать открытыми?


Кстати, процитированный Kuznez'ом отрывок - ключевой. Поскольку он неверен, то летят к чертям и все ваши утверждения о приоритете национально-освободительной борьбы над классовой. А раз так, то летят к чертям и обвинения

Если отрицать, что дважды два - четыре, то еще не то и не туда полетит. :D


В данном вопросе меня интересует мнение Глазьева как ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННОГО ЭКОНОМИСТА.

Как высококвалифицированный специалист он высококвалифицированно отрабатывает данный ему КЛАССОВЫЙ заказ. Высококвалифицированность отработки повышает качество итогового информационного продукта в плане его манипулятивного потенциала - то есть как средства воздействия на индивидуальное и массовое сознание и поведения В ИНТЕРЕСАХ ЗАКАЗЧИКА ПРОДУКТА.
Учите марксизм, дорогой товарищ.

[А.Лексей]

Бойцу Красной Гвардии , Старику и Мамушкину.

1) Я бы не назвал Глазьева "политпроституткой". Я помню, что на www.cprf.ru (http://www.cprf.ru) много лет тому назад была его персональная страничка. С приходом в состав ИП "банды 4-х" поднялась волна тотальной критики и Глазьева, возможно, это стало одной из причин разрыва его союза с КПРФ, после чего поднялась ТРАВЛЯ Глазьева. Мои призывы не поливать бякой Глазьева как ушедшего, но потенциального всё же союзника "банда 4-х" закрыла на замок и снесла в "Корзину". Страница члена-корреспондента АН РФ Глазьева в Интернете -- парадокс -- более социалистична, реалистична, чем бредни "экономистов" из "школы марксизма-ленинизма" на барановском сайте.

Глазьева и Львова надо возвращать, привлекать к сотрудничеству, запрягать в строительство социализма, доверять, но проверять. А то на спекуляции на их именах барыги-антисоветчики (см. Гартунг) пытаются сделать свой бизнес.

2) Статистика -- при условии НЕФАЛЬСИФИКАЦИИ и необходимой полноты данных ("представительность системы показателей") -- есть основа диагностики и планирования.

Книга Кара-Мурзы+Батчикова+Глазьева очень хороша!
См. также БД некоего А.В. Горшкова "Наша страна на протяжении ХХ века" http://inf.susu.ac.ru/~gorshkov/rosstat/rosstat.htm

3) На указанном "бойцом Компартии" сайте есть денежные показатели и нет натуральных, причём выборка показателей "маскировочная", непредставительная. Ни слова о том, что ВПК приватизирован в лапы заграницы (в т.ч. генералов НАТО, госсекретаря США), оборудование уничтожается, вместо производства ставят за бешеные деньги конвейеры для "отвёрточных" технологий.

Предыдущий начальник Госкомстата был снят Ельциным с должности и осуждён на срок якобы за "фальсификацию" и "разглашение тайны", фактически за публикацию истинных натуральных показателей, из которых явствовало 2-3 кратное уменьшение потребления продовольствия, 30-кратное уменьшение машиностроения и легпрома, изобретений, приборостроения и др. Нынешний сайт "госкомстата" во многом заслуживает ордена Геббельса ... Он служит для маскировки.

Так что не надо приплетать добрые имена Кара-Мурзы, Батчикова, Глазьева картонной дурилке "Госкомстат при Путине".

Или "боец" считает, что производство пивных ларьков во Фрязино, на электронном заводе, это "развитие"?
Или торговля утюгами в арендованных зданиях ФИАНа в Москве?

Или как на ЧТЗ могли производить десятки тысяч тракторов или танков в год, но занимаются "отвёрточным" обслуживанием и ремонтом импортных тракоторов?

Или как все добывающие и металлургические зхаводы работают на на Россию, а на заграницу?

Или как 99% бытовых товаров, приборов -- импорт?

Или как в Миассе вместо ракет делают пивные бочонки ?

Или как в Москве вместо сборки самолётов торгуют металлом на экспорт?

Или как в Копейске вместо производства снарядов и ракет перерабатывают взрывчатку в краску на экспорт (а отраву -- в воздух), а снаряды -- в металлолом , в т.ч. цветной?

Или как американцы размещают в том же Копейске вредное химическое производство под маской названия с невинной керамикой, а в Озёрске -- мишень с 500 тоннами урана под лёгким ангаром (причём Москва в лице Кириенко забирает себе "за посреднические услуги" 3/4 ничтожных платежей США за это) ?

ЭТО он называет "развитием"...

Наш доцент Палей (см. "Всем арабам надо отрубить головы", "цель сионизма -- собрать всех людей на горе Сион" , "именно евреи и есть настоящие люди", и т.п. ) отказывается воспринимать натуральные ключевые показатели и тебует финансовых, они ему кажутся объективными. Ну-ну... Это когда удорожание хлеба в 2 раза и удешевление мерседесов на 10% по официальной методике Госкомстата даёт удешевление потребкорзины на 5% ... Вы ведь потребляете в среднем 0,001 мерседеса , не так ли?

[А.Лексей]

Валера Гартунг (кличка на заводе -- "Валера-Холера") превратил ЧКПЗ в склад скупки металлолома, срезал кузнечно-прессовое оборудовнаие и монтирует конвейер для "отвёрточной" сборки германских автомобилей. Он немец. Живёт теперь в Москве барином.

[А.Лексей]

СТРОЕВУ

Как сказал System Scientist много лет тому назад, "физическая индукция есть оценка параметров генеральной совокупности по малой конечной выборке". Статистика -- вопреки шутникам Ильфу и Петрову, придумавшим в том же романе и лозунг "Мясо вредно" -- есть основа естественных наук и управления обществом.

Но только статистстика методически правильная.

[А.Лексей]

Тов. лауреат, депутат и академик Антонов кое-чего не понимал.

Не понимал он того, что я сейчас из года в год пытаюсь объяснить даже старшеклассникам, не говоря уж о студентах и коллегах (даже на факультете экономики и управления не все препы это понимают, увы, такая у них сила привычки).

Есть блага 1-й необходимости. Их перечень мал, их качество легко стандартизуется, их объём производства и предложения легко контролировать. Важно их ПОТРЕБЛЕНИЕ в НАТУРАЛЬНОЙ величине. Свободный рынок на них приводит у хорошо информированных продавцов к синхронизации монопольно высоких цен предложения как оптимальной политике продавцов, и геноциду несостоявшихся потребителей. На них цены должны быть НЕ рыночные, а директивные, оптимизированные государством для максимума полезности народа в целом. Они могут быть планово-прибыльными или планово-убыточными -- это неважно, раз они необходимы и незаменимы. Это, к примеру, безопасность, здоровье, вода, воздух, соль, основные продукты питания, жильё, знания. Цена не выше государственной. Сильный госсектор. Перепродажа с повышением цены -- преступление. Допустимо нормированное распределение.

Блага 2-й группы -- просто полезные, не необходимые. На них можно и рынок ввести со свободными ценами. Табуретки там, кружевные трусики, ленточки, фужеры, люстры... Планировать и регулировать их было бы дороже, чем ущерб обществу от неоптимальных для общества (но рыночных равновесных) цен. Госсектор допустим и здесь. Перепродажа гостоваров запрещена, остальных разрешена по любой цене.

"Шкаф по Антонову" относится ко 2-й группе.

3-й роскоши -- монопольно высокие госцены. Преследовать продажу по цене ниже государственной (дабы не стимулировать такое потребление).
"Шкаф с алмазами по Антонову" (я видел в Свердловске в начале 80-х зеркальное трюмо из мрамора с облицовкой малахитом и кружевным мельхиоровым литьём. Цена как у квартиры) сюда.

4-й вредные или потенциально опасные (водка, табак, оружие) -- монопольно высокие госцены. Продажа нормированная, по справке врача, с регистрацией личности покупателя в МВД. С публикацией покупателей спиртного или курева в СМИ.

[Мамушкин]

С делением товаров на 4 группы и ценами на них полностью согласен. Хорошее предложение. Но будет ли реализовано когда-либо?

[Сергей Строев]

Как сказал System Scientist много лет тому назад, "физическая индукция есть оценка параметров генеральной совокупности по малой конечной выборке". Статистика -- вопреки шутникам Ильфу и Петрову, придумавшим в том же романе и лозунг "Мясо вредно" -- есть основа естественных наук и управления обществом.


Я не выступаю против статистики как математического метода. Я говорю только о том, что "официальная статистика" предопределена классовыми интересами тех, кто оплачивает ее исполнение. Только это.


Я бы не назвал Глазьева "политпроституткой". Я помню, что на www.cprf.ru (http://www.cprf.ru/) много лет тому назад была его персональная страничка. С приходом в состав ИП "банды 4-х" поднялась волна тотальной критики и Глазьева, возможно, это стало одной из причин разрыва его союза с КПРФ

Поправьте, если ошибаюсь, но, сколь я помню, Глазьев самым поганым образом кинул КПРФ в 2003, а "банда четырех" сформировалась никак не раньше 2005. Не сходится.
Что касается Глазьева, то еще в начале 2003 года мне была очевидна его сущность и я предупреждал о том, что его надо вышвырнуть из списка и прервать с ним любые союзнические отношения
http://russoc.by.ru/Doctrina/oligarh.htm
Но мой голос услышан не был. В результате Глазьеву оставили возможность ударить нам в спину в выборной кампании 2003 года.
Глазьев - это социал-реформист, его цель - стабилизировать режим, сгладить имеющиеся противоречия, ослабить революционную борьбу. Для любого революционера он худший враг.

[Мамушкин]

По Глазьеву полностью согласен со Строевым.

[Мамушкин]

Важно!
Вот здесь http://www.kprf.ru/forum/viewtopic.php?p=316941#316941 Мастер опубликовал статью "Хрущёвщина" и утверждает, что статья пришла по рассылке КПРФ. Обратите внимание на конец статьи!

[Воин]

Прочитал, пусть пишут.

ибо они не знают марксизма и не верят в него, а желание пробраться к кормушкам и привилегиям.

Скорей это их был план (ТРОЦКИСТОВ) а мы им мешаем!
ибо они не знают марксизма
Если они хотят учебником марксизма победить фашизм (флаг им)
Не слышал, чтобы в (Великую Отечественную) люди шли в атаку, а в руках у них были учебники (марксизма)







Легко сидеть ( пить чай с пряниками) и говорить голодному народу, а марксизме!

[Мамушкин]

Дело в том, что первоначальный вариант статьи был опубликован в газете "Правда" и не содержал двух последних абзацев!

[В. Иванова]

Важно!
Вот здесь http://www.kprf.ru/forum/viewtopic.php?p=316941#316941 Мастер опубликовал статью "Хрущёвщина" и утверждает, что статья пришла по рассылке КПРФ. Обратите внимание на конец статьи!
Да мало ли кто что напишет? Никому не известный тип.
Но то что Дело в том, что первоначальный вариант статьи был опубликован в газете "Правда" и не содержал двух последних абзацев!ясно, что её взяли за основу и приписали уже сейчас последний абзац. Известный приёмччик : добавить ложку дёгтя, чтобы усыпив правильными рассуждениями заставить человека поверить и в эту ложку дёгтя. Самая откровенная подстава, значит везде есть противники, даже в верхах, если это действительно по рассылке получили.

[А.Лексей]

Немножко в защиту Глазьева.

>Глазьев самым поганым образом кинул КПРФ в 2003, а "банда четырех" сформировалась никак не раньше 2005.
= Будучи ещё рядовыми членами форума, 4-ро участвовали в травле Глазьева. За что?
= КПРФ в ту пору НЕ подерживала предложений Глазьева. Вопрос: зачем человеку сотрудничество с партией, которая игнориует его (д.э.н. и член-корра, в отличие от кандидатов э.н., и тех, наверное, купленных у репетиторов, на постах в экономике, включая и премьера) профессиональные экономические предложения?
= По Стругацким, онтологическая функция "Разум есть использовать силы окружающего мира без разрушения этого мира". А КПРФ за много лет ни разу не смогла использовать конструктивные способности Глазьева. Причём форум КПРФ (тот) хором (все, кроме меня) поливали Глазьева бякой и только бякой. Глазьев НЕ ударял в спину. Он и сейчас молчит про КПРФ, ни хорошего, ни плохого.

>"официальная статистика" предопределена классовыми интересами тех, кто оплачивает ее исполнение
= C этим фактом согласен, см. выше о метаморфозах публикаций Госкомстата, которому хоть плюй в глаза, всё "развитие" и "улучшение".

>Глазьев - это социал-реформист, его цель - стабилизировать режим, сгладить имеющиеся противоречия, ослабить революционную борьбу. Для любого революционера он худший враг.
= Чушь. Революция -- это относительно быстрые реформы. Не за 30 лет, а за 1 сутки. Вы требуете, чтобы профессор , д.э.н. и член-корр звал бы с трибуны ВУЗа или Академии наук на баррикады или всё-таки он знает ВНЕШНЕ более спокойный способ изменить базис и надстройку к лучшем? А он и без призывов к революции под прицелом ходит, наверняка и ему убийством угрожают (я вот шишка мелкая, прыщ на гладком месте, но и то мне угрожают убийством регулярно, за разъяснения и пропаганду).

[Мамушкин]

А.Лексей, первый раз Глазьев-Рогозин-Лебедь предали во времена выбора Ельцина, если помните. Потом этих предательств было числа не сосчитать. Говорить можно правильно, да действовать гадко. За Глазьевым никто не пойдёт Разве что для своих корыстных целей.

[Сергей Строев]

Дело в том, что первоначальный вариант статьи был опубликован в газете "Правда" и не содержал двух последних абзацев!



Известный приёмччик : добавить ложку дёгтя, чтобы усыпив правильными рассуждениями заставить человека поверить и в эту ложку дёгтя. Самая откровенная подстава, значит везде есть противники, даже в верхах, если это действительно по рассылке получили.


Два раза перечитал последние (приписанные) абзацы и так и не понял, чем они плохи, и почему Болычев считает, что это "под нас".
Написано совершенно верно про перерождающуюся партбюрократию с буржуазными инстинктами. Руководство Питерского горкома во главе с Федоровым очень четко подходит под это описание.


Революция -- это относительно быстрые реформы. Не за 30 лет, а за 1 сутки. Вы требуете, чтобы профессор , д.э.н. и член-корр звал бы с трибуны ВУЗа или Академии наук на баррикады или всё-таки он знает ВНЕШНЕ более спокойный способ изменить базис и надстройку к лучшем?


Я ничего не говорю про спокойствие или беспокойство его способов. Я говорю о целях.

В начале 90-х он входил в правительство Гайдара.

В 1996 - в блок изменника Родины Лебедя вкупе с Рогозиным и Скоковым.
В начале 2003, пригретый КПРФ, встал на сторону семигинцев. Если помните тогда, за год до водоплавающего "съезда", основным вопросом было формирование предвыборного блока на базе КПРФ с вхождением в список союзников или на базе уже фактически приватизированного НПСР. Глазьев выступал на стороне семигинцев.

Входил в состав "комиссии Шувалова" - своего рода "альтернативное правительство", инспирированное путинским режимом для своей стабилизации.

В середине 2003 Глазьев приступил к формированию "путинского спецназа" вместе с Рогозиным, что раздробило патриотическую оппозицию.

Я, честно говоря, очень удивлен, что по поводу этого персонажа у патриотов до сих пор остались какие-то иллюзии.

[Мамушкин]

Строеву

Содержание предпоследнего абзаца двусмысленно. Вчитайтесь внимательно. Думаю, что там присутствует стиль Баранова. Возможно, что я ошибаюсь.

[Сергей Строев]

Содержание предпоследнего абзаца двусмысленно. Вчитайтесь внимательно. Думаю, что там присутствует стиль Баранова. Возможно, что я ошибаюсь.


Вчитался. А в чем двусмысленность?

[Воин]

Возможно, что я ошибаюсь.
Я так не думаю!

[Старик]

Да мало ли кто что напишет? Никому не известный тип.
Нет, это очень плохо.
Вся статья - гнусная ложь и провокация в масштабе страны.
Это троцкизм в чистом виде.
Штамповка ложного сознания коммунистов.
И то, что его опубликовала ''Правда'' - ОЧЕНЬ плохо.

[Сергей Строев]

Ну объясните же, чем плоха сама статья? Троцкизма не вижу, написано во вполне сталинистском ключе. Считайте меня "врагом народа", но я ее собираюсь перепечатывать на Руссоц (в "старом" варианте). Хотя и в новом не вижу криминала и не понимаю, чем вызвана такая настороженность.


Кстати, провел небольшое исследование по поводу автора. Смотрите:
Вот та самая статья на сайте Пермского обкома. http://www.kprf.perm.ru/page.php?id=1124
дата публикации - 10-02-2006. Действительно, завершение другое (два последних абзаца в последней рассылке - новодел).

А вот публикация в "Правде", из которой мы узнаем, что автор - кандидат исторических наук.
http://www.gazeta-pravda.ru/2006/pravda038.html#Неуловимые%20из%20подпольной%20типо графии%20ЦК

И подтверждение этому:
кандидат исторических наук, доцент, заведующий кафедрой Госуниверситета управления С.П. Костриков
http://209.85.129.104/search?q=cache:fWViXjLTcTwJ:www.kprf.perm.ru/index.php%3Fm%3Dsingle%26id%3D1372+%D0%A1%D0%B5%D1 %80%D0%B3%D0%B5%D0%B9+%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1% 80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2,+%D0%BA%D0%BF%D1%80%D1% 84&hl=ru&ct=clnk&cd=2

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.guu.ru%2Finfo.php%3Fi d%3D2070&text=%D1%E5%F0%E3%E5%E9%20%CA%EE%F1%F2%F0%E8%EA%EE %E2%2C%20%EA%E0%ED%E4%E8%E4%E0%F2%20%ED%E0%F3%EA&reqtext=(%D1%E5%F0%E3%E5%E9%3A%3A5907%20%26%20%CA% EE%F1%F2%F0%E8%EA%EE%E2%3A%3A1819103916%20%26%26%2 0%EA%E0%ED%E4%E8%E4%E0%F2%3A%3A19749%20%26%20%ED%E 0%F3%EA%3A%3A6085)%2F%2F6&dsn=0&d=5854406&sh=4&sg=16&isu=1


Теперь смотрим сюда - http://mgo-rksmb.narod.ru/Protest/22-07-04.html Это сайт РКСМ(б) - левацкой молодежной группировки, близкой РКРП. Из этой статьи узнаем, что автор - тоже Костриков - член РКРП и к КПРФ относится, мягко говоря, без особых симпатий

Как уже было сказано, митинг был организован РКРП-РПК. Но пришли на нашу акцию и другие организации: были представители также от КПРФ, "Яблока" и от "Партии пенсионеров". Они у нас знают свое место ... ... Именно таким и должен быть настоящий народный фронт - во главе его настоящие коммунисты из РКРП-РПК, которые ведут за собой все остальные оппозиционные партии.


Сюда же http://www.communist.ru/root/news/728

Это то же С. Костриков, который канд. ист. наук и заведующий кафедрой Госуниверситета управления и печатается в Правде ? Похоже, что нет. Потому что тот в Москве, а этот в г. Кирове. И тот, который С.П. Костриков (к.и.н., Москва, Госуниверситет управления) - явно настоящая фамилия. А тот, который из РКРП и из г. Кирова, похоже, что псевдоним, а не реальная фамилия, иначе слишком много "случайных" совпадений получается.

[Воин]

К сожалению, и в нынешних условиях в КПРФ оказались собственные “хрущевцы” (известные события весны-лета 2004 г. это ясно показали). Они по-своему решили использовать партию, чтобы стартовать в “высокую политику”, стать депутатами, губернаторами и прочими столоначальниками. Они считали себя “партийной элитой”, презирали народ, ненавидя дисциплину и прямо нарушая ленинскую норму Устава партии, требующую от коммуниста не просто числиться в организации, но и активно работать в ней. Ими движет не идея, ибо они не знают марксизма и не верят в него, а желание пробраться к кормушкам и привилегиям. Ради этого они готовы разрушить партию, предать и опорочить товарищей. Уж если в советское время некоторые, дорвавшиеся до власти люди, перерождались и развращались, то нынешняя криминально-буржуазная система представляет для этого неограниченные возможности. Значит, нам предстоит еще долго работать над преодолением хрущевщины. Процесс очищения КПРФ от мелкобуржуазных попутчиков будет способствовать укреплению партии, ее авторитета.





Вот этот отрывок, непонятно в чей огород камень!( НАДО ГОВОРИТЬ ПРЯМО, А НЕ ВИЛЯТЬ)если не могут прямо сказать, значит Старик, пишет правильно!

Нет, это очень плохо.
Вся статья - гнусная ложь и провокация в масштабе страны.
Это троцкизм в чистом виде.
Штамповка ложного сознания коммунистов.
И то, что его опубликовала ''Правда'' - ОЧЕНЬ плохо.

[Сергей Строев]

Вот этот отрывок, непонятно в чей огород камень!


В семигинцев, разумеется, раз "известные события весны-лета 2004 г. это ясно показали". В кого ж ещё?
Но на самом деле, процитированный абзац я бы с полной уверенностью отнес и к нашим нынешним горкомовским бонзам. Впрочем, они настолько повторяют путь семигинцев (в питерском варианте - корякинцев), что семигинские недобитки тотчас в них распознали своих и уже вовсю стекаются под их знамена.
(см. http://russoc.by.ru/Doctrina/e-Logovo.htm
http://russoc.by.ru/Doctrina/Neoledorub.htm)

[Воин]

Поживём -увидим

[Антиоранжист]

Баранов опять разразился гнилой статейкой с нападками на Зюнанова и партию. Привожу ее с моими комментариями(жирным шрифтом):

Приведу только один конкретный пример - разгром партийного сайта. Меня сейчас упрекают в том, что я якобы что-то не передал, что-то пытаюсь сохранить "вопреки воле законного владельца".
А вот в роли "владельца" выступает даже не партия, а руководитель партии, на знаменах которой написано, что "средства производства должны принадлежать тем, кто на них работает".
Фактически после обнародования памятного постановления ЦКРК "Об опасности неотроцкизма" трудовой коллектив объявил забастовку - мы перестали обновлять сайт партии до того момента, пока руковоство не "придет в сознание" и не отменит этот безумный документ.
И как же поступил руководитель партии?
Нет, он не стал вступать в переговоры с какой-то "человеческой мелюзгой", которая работает по найму на "его" партию. Он даже не подумал обратить внимание на требования трудового коллектива. Он просто... через четыре дня провел классический "локаут", расторг без всяких "лишних" формальностей отношения с коллективом, который три с половиной года работал над сайтом (а по существу создал его заново), и нанял штрейкбрехеров.
(Всё это конечно очень блаародна… Однако… Пока над сайтом КПРФ без устали, денно и ночно трудились тов. Баранов со товарищи всё было вроде бы ничего, но мучили смутные сомнения (ну совсем как тов. Буншу), то появится статья без единой помарки передранная из «Масонского Сексомольца», в которой Зюганова так приложат, что любой другой выгнал бы доблестный трудо… ой, извините творческий коллетив в шею, в «МК», без выходного пособия.То сам тов. Баранов разразится материалом от которого оторопь берёт. И всё это творческому коллективу сходило с рук, поскольку тов. Баранов постоянно грозил: попробуете нас тронуть уйдём и сайт завалим, бо без нас ну никак нельзя вам убогим! Хотя сайт был, по словам компьютерщиков так себе. Дизайн убогий, не то, что наForum. Msk.ru. Новости обновлялись редко, и явно «спустя рукава», страниц региональных организаций было всего три или четыре. Я в своё время сильно удивился узнав что есть сайт КПРФ в Пермской области. Создавалось впечатление что тов. Баранов крику поднимает куда больше чем делает что-то практически. Но вот «страшное» случилось. Тов. Баранова наконец выперли с Сайта КПРФ. Причём он не просто ушёл, а как доблестный зольдат Фюрера «сжёг и взорвал всё что мог», оставив «штрейхбрехерам» выжженную землю. В тонкости вдаваться не буду, но Баранов не забастовал, а порушил всё в надежде что проклятые коммуняки без него не обойдутся и злорадствовал, правда не долго. Сайт заработал, правда со скрипом, а как иначе? Ведь Баранов унёс с собой движок сайта. Однако… На сайте, «вдруг» появились многочисленные новости, обнаружились аж 25 страниц областных организаций, как будто пришедшие открыли пробку… Это ощущение у нас усилилось ещё больше когда началась подготовка к весьма скромной акции – пикету на Горбатом мосту против рейдерских захватов к МГК начали звонить репортёры с телеканалов: «Дойче Велле», «Аль-Арабия», «ТВ-Столица», Риа-Новости. А ведь это очень скромная акция. Получается что дорогой «тов» Баранов как мог, перекрывал информационные потоки от КПРФ и в партию. Такой вот «ну очень ценный» специалист. Только вот чей? На кого работал? Cо временем узнаем. А пока можно только жалеть что его не выперли раньше. )
То есть руководитель коммунистической партии поступил как самый что ни на есть "дикий капиталист" из 19-го века.
И вы хотите, чтобы такие люди защищали интересы рабочих? Да не дождетесь!
К сожалению, спасение утопающих сегодня - исключительно дело рук самих утопающих. Или, если хотите пафосней - "никто не даст нам избавленья" и далее по тексту.
Не забыли, надеюсь?

[Михаил Медведский]

Гражданская война в КПРФ.

В КПРФ идёт гражданская война. Это не мнение, это вывод. Данное утверждение есть результат исследования деятельности КПРФ в частности Санкт-Петербургского партийного отделения КПРФ продолжавшегося несколько лет и постоянного мониторинга политической активности в современном Российском обществе.
Борьба с неотроцкизмом в КПРФ, есть по сути своей один из этапов, Новой Гражданской Войны в России развязанной спецслужбами (в том числе и спецслужбами транснациональных корпораций), либеральной, прозападной интеллигенцией и криминально-буржуазными элементами.
Гражданская война в КПРФ, входит в активную стадию политического противостояния......

http://www.kprf.org/showthread-t_800.html

[Мамушкин]

Всё верно, товарищ Антиоранжист. Полностью соглаен с Вышими комментариями. Кстати, эта стряпня Баранова размещена на официальном форуме без всяких комментапиев. А у администрации форума "руки не доходят".

[Антиоранжист]

Всё верно, товарищ Антиоранжист. Полностью соглаен с Вышими комментариями. Кстати, эта стряпня Баранова размещена на официальном форуме без всяких комментапиев. А у администрации форума "руки не доходят".

А сегодня меня на форуме.мск.ру забанили после того как я вчера выложил там этот ответ Баранову - якобы под одним IP сидел я и некто под ником "Честный Коммунист". Не знаю. Я бывает пишу и из дома, и с работы. На работе компов у нас много, но сидят на одной сетке. Кто угодно мог отправить сообщение с любого компа... В общем, приехали...

Кстати, там же еще забанен и некто под ником "Progressor", который беспощадно вскрывал всю барановскую ложь. Причем забанен под тем же предлогом...

[Воин]

А сегодня меня на форуме.мск.ру
Я на него вообще попасть не могу.
Дайте ссылку сразу на форум!

[Red-Rus]

А мое сообщение удалили.

[Admin]

Михаил Медведский (http://www.kprf.org/member-u_58.html) не дублируйте сообщения, это запрещено правилами форума, ваш дубль удалён.

[Антиоранжист]

Я на него вообще попасть не могу.
Дайте ссылку сразу на форум!

Какую именно ссылку? Мой ответ Баранову присутствует и здесь чуть выше. Так что особых ссылок не надо.

[Михаил Медведский]

Михаил Медведский (http://www.kprf.org/member-u_58.html) не дублируйте сообщения, это запрещено правилами форума, ваш дубль удалён.

Я перенесу сообщение. Данная тема более актуальна.

[Михаил Медведский]

Вот такое 1 сообщение оставил на форуме кпрф.ру и то удалили. А ранее без объяснения причин Фламенка закрыла доступ, пришлось регистрироваться вторично. вопрос с интернет-первичкой архисерьезный. Ну уж а о сетевой организации Басанца, разговор исключительно особый.

Миxаил Медведский (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:putName%28%27%D0%9C%D0%B8x%D0%B0%D0%B8%D0%BB% 20%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA %D0%B8%D0%B9%27%29)
Гость
цитировать (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:quoteSelection%28%27%D0%9C%D0%B8x%D0%B0%D0%B8 %D0%BB%20%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8 1%D0%BA%D0%B8%D0%B9%27%29)

Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 1

Басанец писал(а):

Алексей К писал(а):

Басанец писал(а):

Но пытались ли Вы понять, что движет Барановым....7

Думали ли Вы, что снова дав омандачиться и Никитину В.С. и ряду других пустых функционерам, через 3-4 года мы потеряем ПАРТИЮ... К сожалению, Барановым движет не столько переживание за "омандачивание номенклатуры" (проблема, эта наверняка не надуманная - это имеет место быть во ВСЕХ партиях и движениях). Больше Баранов раздражен своим отстранением и тем, что ему не оказывали почестей, когда он руководил сайтом кпрф.ру. Никитинские тезисы кажутся бредовыми, но тем не менее списывать Никитина не стоит. Он вовсе не пустой функционер, как его пытаются представить.

Есть другой вопрос, на который почему-то со стороны А.Баранова молчание. А суть его в том, что на ФОРУМЕ.мск зимой было опубликовано обращение Павла Басанца к ветеранам разведки, а затем объявлено о будущей революции "здравого смысла" и создании соответствующего движения вместе с Н. Московченко. Баранов активно тогда обвинял КПРФ о том, что руководство партии игнорирует эту инициативу. Но прошло время, и оно показало, что данное движение "за здравый смысл" также быстро исчезло с политического горизонта как и появилось, сейчас никто не знает чем занимаются активисты-революционеры и вообще чего они хотели, как никто уже не знает и о деятельности самого движения. Вот и получается отсюда, что руководство КПРФ не так уж и ошибается, когда в каких-то случаях игнорирует некоторые революционные шатания.
Тем временем жизнь идёт своим чередом и революции идут уже во дворах, где жители бъются за свои права, а не рассуждают на высокие темы развала страны. И в таких протестных акциях между прочим участвует так нелюбимый Барановым Никитин, видимо в отместку за это, он в последнее время предпочел не протестные события описывать вокруг жилищных проблем, а отслеживать любой шаг руководства КПРФ и ехидно его извращать и высмеивать. Это разве хорошо ? Поверьте мне. пока на слово, что если бы Баранов захотел, - его бы никто не отстранил..... "Время разбрасывать камни, время их собирать..."

Это для Вас движение "России - Здравый смысл" исчезло....Журналистский опыт Баранова. мой опыт работы в спецслужбах, а точнее в элитной разведке, не позволили нам открывать карты до часа "Х".... ВСЕ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ....

Мы не могли подставить людей, которые нам поверили... На сегоднящний день филиалы движенмия активно работают и развиваются в 73 регионах России....Надеюсь Вы знаете что означает "сетевой метод...."... не регистрации ни членства....."


Ну а что касается "нелюбимого Барановым Никитина", то успокойтесь наконец, и уясните себе, что в партии есть два Никитина: Сергей Викторович Никитин, лепутат Мосгордумы, Председатель комитета защиты прав граждан (ксатити Басанец - сопредседатель в борьбе с незаконной точчной застройкой), и Владимир Степанович Никитин - депутат госдумы с 1995 года....., председатель ЦКРК, рядущий депутат от Псковской области вместо нормального мужика Армена Бениаминова...

Есть еще вопросы?.....


Цитата: Надеюсь Вы знаете что означает "сетевой метод...."... не регистрации ни членства....


Что такое сетевой метод мы знаем, мы ещё знаем и фамилии из антипартийной, деструктивной секты ИП. Это Бегун, Дронова, Лельчук, Павлов, Болычев, Лось.

P.S. ИП - деструктивная секта как инструмент геноцида. именно такая тема актуальна к рассмотрению.

[Михаил Медведский]

Вот что пишут ЕР о Баранове. Чуть ли не в герои записали.

Карл у Клары украл уставы
30.07.2007

....


Потянуло тридцатыми годами прошлого века.

Но скрытый враг Анатолий Баранов, обвиненный в попытках "взять под контроль жизненно важные структуры партии и использовать их для коренного изменения политики КПРФ в интересах прозападных сил, а не российского народа", оказался не лыком шит. Он вносит в эту борьбу свои коррективы, размещая на созданном им тут же сайте-двойнике "слив": "В марксистско-ленинские ортодоксы записали В. Кашина, прославившегося вместе с группой ярых националистов подписанием воззвания за запрет еврейских организаций и книги Кицур Шульхан Арух".

Много знающий неотроцкист, по сообщениям сетевой прессы, предрекает, что после президентских выборов, на которых Зюганов займет "почетное" третье место, у российских коммунистов появится новый вождь – Владимир Иванович Кашин, "ортодоксальный марксист-ленинец с антисемитским уклоном".

Если этому верить, то, может быть, предводителю "Великой России" Савельеву не добиваться в судах регистрации, а обратиться к тому из руководителей КПРФ, вместе с которым он подписывал обращения в генпрокуратуру по поводу средневековой книги "Кицур Шульхан Арух"?

Вон они где все вычитали – Троцкий с Барановым…

Егор КУЗЬМИЧЕВ
http://www.edinros.ru/images/emp.gif http://www.edinros.ru/images/emp.gif