Asmodei

Безусловно есть. Существует форум на котором провокаторы разрозненно пытаются навязать свои идеи, но администрация этого форума не дремлет и банит провокаторов. Потом главный провокатор создает альтернативный форум, на который сбегаются все провокаторы.
Это один из примеров о том, как появляются форумы провокаторов.

Глухарёв Игорь Абрамович

Уважаемый тов. Кирпанос, в этом случае Вы в корне не правы. Этот форум не может являться врагом кпрф. ру, также как и кпрф.ру не может быть врагом кпрф. орг. Два форума должны делать общее дело, упираясь на региональные форумы. Некотороые участники так и делают, принимают участие на двух форумах, не думают о всяких склоках и распрях, а действуют на пользу коммунизму.
С уважением, т. Игорь Абрамович.

__________________
Былого авторитета КПСС до сих пор боятся паразиты!

Старик

О ГЛАВНОЙ НАШЕЙ ЗАДАЧЕ

Я уже высказывался о том, для чего нам нужен интернет, для чего нужен это форум.
Но, видимо мой пост не был замечен.
Потому снова, подредактировав, повторю текст того поста.

Но сначала об иных точках зрения на проблему.

Вот здесь Мститель НЕправильно обозначил нашу главную задачу
http://www.kprf.org/showpost-p_10680-postcount_42.html
Он утверждает, что наша основная задача - привлечь сторонников к КПРФ.

Доброхоты тут же неизбежно уточнят: чтобы победить в предстоящих выборах, - и покатится наша повозка по колее интернет - первички... и опять Мститель будет биться...

Разве не такую же задачу - привлечение сторонников - провозглашала ГЛАВНОЙ задачей форума интернет - первичка? И что из этого вышло? - В рамках ТАКОЙ формулировки оказалось невозможным критиковать ни партийные органы, ни даже некоторых ''коммунистов'' (Например, Борзенко) - и все под этим предлогом: мы якобы привлекаем сторонников к партии, потому нельзя ее язвы показывать - пусть себе гниют на здоровье, пусть заражают весь партийный организм, лишь бы избиратель этого не видел. Потому единицы, видевшие гнилостный процесс, были лишены возможности бороться с гангреной.

Ставить такую задачу ГЛАВНОЙ неразумно еще и потому, что выиграть в лохотрон невозможно. Да и кто, кроме прекраснодушных коммунистов 1990-го года способен отдать власть добровольно?

Борьба за победу на выборах имеет совсем другую цель. Это борьба за умы людей. Это борьба за включение людей в активную политику. Выборы мы, вероятно, не выиграем, но к ним дело-то и не сводится!

Неудачен, на мой взгляд и проект Сергея А., данный им в этой теме. Он сугубо формален и не формулирует главную суть - зачем мы все это делаем. При таком формализме вырождение неминуемо.

Попробую еще раз обозначить, зачем мы все это делаем. Точных, кратких и емких формулировок мне пока не подобрать, но надеюсь читатели мысль мою подхватят и мы коллективно доведем эту идею до хорошей формы.

ИТАК

Реальные идеи насчет коммунизма и целей нашего форума и сайта

Верно сказано. Я это же самое давным-давно твержу.
А вот следующее уже неверно. Нереально.
По моему правильнее было бы сказать ''со специализированным тотальным народовластием''. Каждый участвует в той функции власти, в которой достаточно компетентен при условии, что не эгоист и не обманщик, на деле помогает обществу достигнуть главную цель (все на границе между человечеством и Природой - это грубо говоря, требует уточнения). И что важно: каждый от улучшения власти должен получать какую то выгоду - и материальую и моральную, и виде роста уважения людей. Вот в этом месте надо изловчиться так устроить ЭЛЕКТРОННУЮ государственную систему, чтобы превзойти капитализм с его морковкой на удочке перед носом каждого.
Вот именно, не исчезнет. В этом вопросе все будет вопреки Марксу. Потому что кроме карательных функций государство имеет функции организующие, защищающие. И эти функции гораздо важнее. Государство - одна из самых высших форм организации людей, и не надо было Марксу делать из государства всемирное зло, - это его ненормальная фантазия (и не одна, к сожалению).

Интернет, когда его освободят от диктата буржуа - жидов, станет нервной системой государства, системой управления и планирования, которая и может обеспечить то самое народовластие, которое до века компьютера чисто технически сделать было невозможно. Буржуа это понимают, и уже начали атаку на интернет, стараются создать пропасть между народом и интернетом, стараются опошлить интернет, свести его к своим потребностям.

А сейчас ИНТЕРНЕТ - ОРУЖИЕ ПРОЛЕТАРИАТА [(c) Старик]

Партии рабочего класса должны понимать, что отдавать это оружие баранообразным ''политтехнологам'' - все равно что отдать оружие в руки нападающему врагу.
Этот враг уже внедряет имущественный ценз в доступе к интернету с помощью так называемой ''защиты авторских прав''. Он уже прилагает все усилия для того, чтобы свести функции интернета к развлекаловке, к засорению мозгов и душ, к торгашеству и т.д.
Баранообразные политтехнологи не способны мыслить не буржуазными категориями. Они изнутри партии прилагают все усилия для того, чтобы интернет - ресурсы партии рабочего класса, партии антиэгоистов и творцов, свелись к пошлой функции предвыборной рекламы. Они их приспосабливают и к собственным нуждам - к внутрипартийной рекламе своих сторонников, аж вплоть до таких, которые от 9 до 17 коммунисты, а в иное время - развратители душ молодежи.

ПОЛИТИКА ПАРТИИ ПО ИНТЕРНЕТУ до сих пор была НЕПРАВИЛЬНА В КОРНЕ!

Партия рабочего класса должна превратить свой участок интернета в средство взращивания ростков новой жизни прямо внутри буржуазной демократии.
Организуйте людей на активный обмен информацией, создавайте свое информационное поле, альтернативное буржуазному, помогайте людям организовываться в легальной борьбе за права свои и своих соотечественников, против скрытого предательства верхушки власти
Новая жизнь должна ВЫЗРЕТЬ изнутри старой и сбросить ее как шелуху - хочу надеяться, -бескровно.

А очередной марксов переворот... Опять в омут головой, не зная, что там на дне...
Да и кто видит сейчас революционную ситуацию? Буржуи насобачились ее избегать и пресекать... невтедолларов хватает, чтобы расшивать угрожающие их спокойствию узкие места...

ЗАМЕЧАНИЕ: я ни в коей мере не призываю ограничиваться этой формой борьбы. Просто надо задействовать интернет на полную катушку, а не сводить в нем все к предвыборной саморекламе, как, например, это всегда делает cprf.spb.ru

Это - тот идеал, который я здесь с самого начала работы форума отстаиваю.

Но Сергей С., кажется, не видит , что тормозит наше движение к такому идеалу.
А тормозит, во-первых, ограниченность науки, которая в условиях ограниченности ресурсов не может дать каждому место на фронте между человечеством и природой.
И экономика тормозит - не позволяет дать ИНТЕРЕСНОЕ место. Дворника ведь тоже можно считать таким бойцом на фронте между человечеством и природой - но много ли он радости от этого имеет?

Во-вторых тормозит неразвитость человеческих мозгов. Которая будет всегда, потому что всегда будут виды работы, изнурительные для мозга, иссушающие его (тот же дворник). Общество всегда будет кого-то насильно лишать возможности быть Менделеевым или Ломоносовым. Всегда будут требоваться средства компенсации таким людям за плохие условия их труда (плохие в смысле гробящие интеллект). И всегда эти средства компенсации будут низкого уровня (в интеллектуальном смысле). И потому всегда будут люди с примитивными, низменными стремлениями, дебильно ненасытные абрамовичи, вымещающие свою неполноценность на всем человечестве, физически не способные ни к чему иному, кроме как организовывать все более и более изощренный грабеж, все более и более изощренную систему угнетения. Таких надо будет сдерживать в их стремлении стать пупом земли.

В-третьих, даже если в каждый дом, в каждую семью провести оптоволокно и создать компьютерную сеть, охватывающую все население, - все равно реально в управлении, во ВЛАСТИ, будут сравнительно немногие. Остальным остается функция общего контроля.
Если бы такой РЕАЛЬНЫЙ контроль был в СССР, если бы люди могли ежедневно знать состояние нашей экономики в НАСТОЯЩИХ, а не фиктивных цифрах, - СССР никогда бы не рухнул, - простые люди бы не дали, вмешались бы. Основная вина КПСС - многолетняя ложь про народовластие, подмена народовластия неуклюжей бюрократической схемой .и убаюкивающими население сказками ради собственного сидения во власти, без которого сама власть и не могла существовать. Видимо, таковы были возможности технологии власти...

НЕВЕРНО В ПРИНЦИПЕ. ИМЕННО СЕЙЧАС И НАДО ОБ ЭТОМ ГОВОРИТЬ, ВСЕ ГРОМЧЕ И НАСТОЙЧИВЕЕ И ШИРЕ - а как же иначе поднять людей на устранение этого самого социального неравенства? Как же иначе избежать новой войны а ля Маркс? Люди должны видеть перспективу, свет в конце тоннеля, им надо дать то, чего их лишила эта власть - им надо дать БУДУЩЕЕ, причем светлое будущее. Им надо дать возможность создавать такое будущее. Им надо дать возможность сорганизовываться для борьбы за будущее.

ИНТЕРНЕТ ДОЛЖЕН СТАТЬ ОТДУШИНОЙ, ПОЛЕМ ДЛЯ ВЗРАЩИВАНИЯ РОСТКОВ НОВОЙ ЖИЗНИ, СВЕТЛОЙ И ЧИСТОЙ ЖИЗНИ.
И эти ростки люди будут переносить в общество, облагораживать государство, вплоть до его коренного изменения в пользу всех трудящихся людей.

Интернет должен как партийная газета - быть коллективным организатором.
Организатором НОВОЙ ЖИЗНИ.
И вот тогда-то и будет выполнено то, из-за чего люди потянутся к партии и пойдут и в нее, и поддержат ее.

Так что цель привлечения сторонников не может быть вещью в себе. Не может быть главной целью. Она должна быть подчиненной. А главной для нас должна быть цель создания новой жизни.

В интернет-первичке же телегу поставили впереди лошади. И поставили не по неразумию, а специально. Чтобы ехать криво (так кое-кому было выгодно). Вот и съехали с дороги в болото...
____________________

P.S. Я против приема членов ИП модераторами на этот форум. Они все виновны в том, что случилось. Невиновен лишь один Мамушкин. Он боролся до конца, при невозможности справиться внутри ИП вышел из нее, открыто встал в оппозицию, и - победил.
За ним сюда последовали единицы. Форум постепенно отбирал лучших людей. У нас сейчас модераторами стали замечательнейшие люди - М.М.Медведский, www46, В.К.Шмелев.
Имели они шансы стать модераторами на cprf.ru? - НЕТ.
Могли они там приложить свои силы и талант на пользу нашего движения? - НЕТ и еще раз НЕТ. И виновна в этом интернет - первичка.
Мог там развернуть свои способности А.Лексей? Вы посмотрите, он проект за проектом публикует, и все - о том как надо организовать новую жизнь. ЭТО и есть то главное, что отвергла интернет - первичка, сведя все дело к злокачественной бюрократии ''привлечения сторонников к КПРФ''. Борзено в Питере таким способом уже допривлекался.
Она заслужила высшую меру - полное забвение и исчезновение.
Я выражаю недоверие всему составу ИП.
Там есть хорошие люди, которые на своем месте, в своем регионе, в своей парторганизации делают много и хорошо.
НО ЗДЕСЬ, в интернете, они не смогли стать ни точно мыслящими аналитиками, ни упорными борцами.
Вставлять их сейчас в наш коллектив модераторов - все равно что добавить большое ведро воды к малой кастрюльке бульона (якобы чтобы бульона больше стало).
Админ и Мститель, на мой взгляд, удачно проводят работу по селекции модераторов. И пусть ее продолжают в том же духе. Со временем хороших людей в нашем интернет - коллективе станет больше... если мы не покатимся по колее ИП.

Иноземцев

Я полностью согласен со Стариком! - Общенародный Интелект - основа жизненных сил любого объединения, в т.ч. и партийного могущества. - Христианство было сильно до тех пор, пока привлекала к себе интелектуалов. И как только они стали обходить церковь, так дух христианства переместился в Культуру.

__________________
Лучшее, - враг хорошему?

Михаил Медведский

vladimir_

В принципе старик грамотно излагает.Я его практически не знаю прочёл,только несколько сообщений,но становится понятна ненависть отдельных деятелей к нему.

Иноземцев

Интересно. - Кто-нибудь задумался над тем: "Почему наш форум калапсирует и становится "в себе и для себя бытием"?

__________________
Лучшее, - враг хорошему?

В. Иванова

Интересно, на основании чего сделаны такие выводы?

__________________
"Интерес национальной гордости великороссов совпадает с социалистическим интересом великорусских пролетариев."
В. И. Ленин

Мамушкин

Я согласен, что развитие нашего форума приостановилось, постоянно участвуют в работе около 260 человек, и эта цифра не растёт. Но, думаю, явление это временное и отражает засилье русофобов в верхнем эшелоне КПРФ. После выборов всё изменится. Таков мой прогноз.

В то же время вот этот график впечатляет!

__________________