Социализм в категориях диалектики

[Suum Сuique]

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Как видим, в дискуссии (в бесплодной трескотне), в основном, принимают участие всего 6 человек (видимо, из одной и той же палаты):
1. Санталов
2. cherry
3. Владимир Александрович
4. Свой (в доску)
5. Агум
6. Алексей 1
Один из них (как видите) подмечает: "... ничего не уничтожаете и ничего не меняете! НОЛЬ! 1249 страниц...".
Другой систематически подчёркивает:"ВЫ КОГДА ИДИОТИЗМ ПРЕКРАТИТЕ ПРОПАГАНДИРОВАТЬ?"
А, в сущности, оба правы: идёт бесплодная болтовня аж на 1249 страницах (но это, видимо, не всё, пустая болтовня из палаты продолжается).
Так поганится коммунистический (казалось бы) форум.
Спрашивается. "А в какой палате у нас нынче Наполеон?".

Лично мне эта «шестёрка» диалеХтиХов напоминает персонажей Милаша Формана из его культовой кинокартины «Пролетая над гнездом кукушки»:

[Алексей1]

Сообщение от cherry

ЦБ - филиал ФРС САСШ
http://kommunika.ru/?p=9829

Это единственное, что Вы поняли из статьи!?
Речь идёт об эффективности социализма над капитализмом.
Так, почему Сберкасса эффективней Сбербанка?

[Алексей1]

Сообщение от cherry

Потому что низзя быть немножко беременным.

Вы сравниваете революцию с беременностью?
Что происходит с Вашей роженицей после родов?
Она меняется местами с плодом, погибая в его пищеводе?

[Алексей1]

Сообщение от cherry

Та невже ?
И что же Вы узрели там от того социализма, дорогой Алексей?
Неужели ликвидацию:
- ТДО.
- денег,
- классов,
- разделения труда,
- различия город-деревня,
- умственного и физического труда ,
- тотального отчуждния труженика от средств производства и его продукта ...

Справедливое распределение известной прибыли.

[Леонид Санталов]

Анализ определения социализма от КПРФ

Сообщение от Владимир Александрович

Уточню Ваши слова. Вы забыли, что в своем определении социализма КПРФ указывает на родовой признак, который состоит из двух взаимосвязанных частей.

ЛАС
«КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком ОБЩЕСТВО, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда
С позиции логики, здесь только термин ОБЩЕСТВО является родовым. Уже аргументировал, почему так, если дать марксистское определение общества, то оно отражает материальную основу любого общества (жизнедеятельность: И-Д-мУ). Слово «ЛЮБОГО» свидетельствует о родовом признаке.
Всё остальное видовые отличия:

-коммунизма: как свободное от эксплуатации человека человеком
- базирующееся на общественной собственности; кооперативная и государственная форма собственности есть переходные формы к общественной форме собственности;
-социализма: распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда;
ВА
Если Вы скажите, что «общество свободное от эксплуатации человека человеком» является родовым признаком социализма, то это не родовой признак социализма. Дело в том, что человек может быть свободным от (безвозмездной) эксплуатации другим человеком в любом обществе, в том числе и в рабовладельческом, и в буржуазном, и в капиталистическом, и в социалистическом.
ЛАС
-Я так не скажу, так как к родовому прибавили и видовой признак.
- Хорошее замечание: только в классовом обществе свобода одного КЛАССА обеспечивается за счет НЕСВОБОДЫ другого КЛАССА, так как класс без противоположного класса не существует. Такую свободу для 20% населения к социализму приклеить невозможно. В социализме свобода для 80% населения, и ограниченная свобода для 20% населения.
ВА
Вы пишите: Родовой признак – свободное от эксплуатации человека человеком.
ЛАС
• Это не ЛАС пишет, и даже не идеологи КПРФ пишут, это так понял ВА данные слова в определении социализма от КПРФ. Если бы здесь появился бы автор определения, он бы был на моей стороне, так как это объективная логика.

[Алексей1]

Сообщение от cherry

0. У фермионов такого нет , не выдумывайте.
Например, протон с протоном ядро не образуют - отталкиваются потому что .
Даже нейтрон с протоном притягиваются слабо ( ядро дейтерия - самое рыхлое )

1. Точнее - ядра гелия.

2. Ну ничё, се.
Это при том, что энергия, выделяемая при взрыве атомной бомбы, - в основном именно электрическая ?

Если протоны отталкиваются, почему ядро стабильно?
Если взрыв атомный, почему энергия электромагнитная?
И почему взрывом называется то, что является - синтезом?

[Кузьма Гуляйпольский]

Сообщение от Suum Сuique

Лично мне эта «шестёрка» диалеХтиХов напоминает персонажей Милаша Формана из его культовой кинокартины «Пролетая над гнездом кукушки»:

Интересно. Представит ли кто-нибудь (из этой "шестёрки") Справку о том, что они состоят на учёте в психо-неврологическом диспансере?

А ведь АДМИН (и модераторы) должны истребовать такие Справки.
Зачем же засорять форум?

[Леонид Санталов]

Анализ определения социализма от КПРФ

Сообщение от Владимир Александрович

1,
К Вашему сожалению, родовое понятие – это не логический род, в объеме которого можно наблюдать несколько логических видов.
2.
Хотите Вы или не хотите, но КПРФ верно указывает родовые признаки социализма.
3

ЛАС
Цитата:
Если, аналогично капитализму, «о-ПРЕДЕЛ-им», родовое понятие социализма, что существенно отличается от капитализма, то получим следующее:

Согласимся с КПРФ, что социализм есть общество, форма жизнедеятельности (И-Д-мУ), отражает первоклеточку социальности, его материальную основу существования. Материя у всех обществ одна и та же, здесь неважно капитализм ли это общество, или социализм. Признак общества есть самое широкое по объему родовой признак социализма. На этом тождество с определением социализма КПРФ закончилось.
ВА
Уважаемый Леонид Санталов, КПРФ не определяет в социализме «форма жизнедеятельности (И-Д-мУ), отражает первоклеточку социальности, его материальную основу существования». Это Вы определяете, но КПРФ. Это Ваше достояние, но не КПРФ.

1.
Интересно это новое, а что?
2.
Кто спорит родовое у КПРФ есть ОБЩЕСТВО, всё остальное ваша трактовка.
3
Не спорю, это так я прочитал термин ОБЩЕСТВО, так как знаю марксистское определение общества. Если бы идеологи КПРФ расшифровали термин ОБЩЕСТВО, было бы то же самое - форма совместной жизнедеятельности людей.
Я только конкретизировал форму ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ клеточкой социальности по работам К.Маркса и Ф.Энгельса.

[valeur]

Сообщение от Свой_взгляд

Не смейте у меня забирать больше половины моего продукта труда.

Уважаемый СВ! Вы же, вроде, раньше добивались, чтобы весь продукт труда был в распоряжении работника. Правда, как именно работник сможет своим продуктом распорядиться Вы не говорите. А, теперь, что же? Уже на половину согласны? Сдаёте позицию, предаёте интересы работников. Не иначе Вас управленцы подкупили. Эх, Вы...

[Алексей1]

Сообщение от Леонид Санталов

Анализ определения социализма от КПРФ

1.
Интересно это новое, а что?
2.
Кто спорит родовое у КПРФ есть ОБЩЕСТВО, всё остальное ваша трактовка.
3
Не спорю, это так я прочитал термин ОБЩЕСТВО, так как знаю марксистское определение общества. Если бы бы идеологи КПРФ расшифровали термин ОБЩЕСТВО, было бы то же самое - форма совместной жизнедеятельности людей.
Я только конкретизировал форму ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ клеточкой социальности по работам К.Маркса и Ф.Энгельса.

Значит, родовое - качество новой надстройки, которое затем воспроизводится в базисе.