Великая Отечественная

[Ихалайнен]

Сообщение от Ярослав Стебко

Только иудушка Иха слабо знает что там не было танковых и корпусов, они появились в последний момент, но трындеть - не мешки ворочать.

Они появились в течении последнего месяца перед началом войны, ну и что это меняет?

То что? Русофобу ответ понятен, самому напасть как в парадоксовских играх, там если за немцев играешь тио на тебя нападает СССР Да, русофоб, ты бы этого хотел? Ну и подумал о последствиях конечно же.
Ну не оскудетет земля...дилетантами.

Мы вроде на Ты не переходили или нет, перешли уже?

Иха, ну и болван же вы.А совкупная мощь НАТо в состоянии присутствовать в конкретном времени в конкретном месте?
Ох легко дураков за нос водить. Для дураков, в сражении решает роль то, сколько соединений у тебя в данный момент воюют а не то - сколько есть в наличии. Так вот в 1941 году количество германских соединений, одновременно вступающих в бой, превосходило количество советских.

Короче, вы или убираете свой плебейский жаргон и бесконечные оскорбления или я с вами прекращаю все беседы, объявляю публично демагогом и балаболом и посылаю туда, где вам с такой культурой общения самое место, то есть в подворотню куда-нибудь!

В конкретном месте и в конкретное время можно выиграть сражение, но ты-то, вроде, не за конкретное сражение писал, а за войну на истощение? Или сами забываете, что пишете перед этим?

Да вы самое ангажированное тро-лоло, вот не думал что вы станете играть настолько паскудную роль. А Откуда взялось 800 тыс мобилизованных под предлогом БУС и каким хером 4 армии из внутренних округов перебрасывались в границе?
Но тро-ло-ло это не интересно им потрындеть интересно.

Угу, прямиком в будущий Белостокский котел и перебрасывались, там и остались потом, "гениальное" сталинское руководство во всей своей первозданной красе..

Спасибо, посмешили, особенно со вспомогательным средством

Поржите, конечно, ничего внятного-то один хрен не в состоянии промычать.

[Ихалайнен]

Сообщение от Ярослав Стебко

А теперь вы на него кипятком писаете.

Конечно, не у всех же такие раз и навсегда застывшие мозги, как у упоротых сталинистов с их мантрами и догмами. У вменяемых людей под воздействием объективных факторов эволюция сознания по любому происходит.

Вы залепили, вам и доказывать, а то вы на англичан с делом Скрипалей похожите, хотя я уже не удивлён в столь дешёвом поведении.

Ну тогда в хронологическом порядке пойдем, сперва докажите свой бред про то, что, якобы я про "Манштейна на Кавказе" писал, а заодно и свою писанину на соседнем ресурсе про совместный парад или не парад в Бресте аргументируйте, а то выскочили там как черт из табакерки и бегом на слив, ни ответа, ни привета.

[Ихалайнен]

Сообщение от Ярослав Стебко

А я задавал вопрос_ что такое танк, но Ихам же не важно что это такое, шибко сложно для мозгов, да?
А вот если бы Иха че-то там шарил, он бы поинтересовался а какого лешего с начала войны по конец осени 1942 года выпустили к примеру почти 2000 Т-60. Но на хера вдаваться в такие вопросы воинствующим дебилам, которые пишут книги, из которых черпают знания Ихи, верно Иха?
И Ихам по фргу что этот танк участник многочисленных сражений как и Т-70, освобождавший Бахчисарай.

Это бахчисарайский танк и это апрель 1944 года Такаие машины даже с корролевскими тиграми сталкивались.
Но Иха же эксперд, ему в курсе что надо клепать и в каких количествах.

Да знаю я про них не меньше вашего, а походу и больше, знаю, например, про участие Т-70 в Прохоровском сражении и чем это печальное участие для Т-70 закончилось, а вы сказать-то что хотели, что картонные танки тоже нужны в войсках? Так я только За! Нужны как вспомогательное средство поддержки пехоты, то самое средство, над которым вы тут выше ржали, аж овса дать захотелось. Напомню..

Сообщение от Ярослав Стебко

Спасибо, посмешили, особенно со вспомогательным средством

"Военспец", млин, сам себе на каждом шагу противоречит, забывает что двумя постами ранее писал, но зато гонору дешевого и ничем не подкрепленного на десятерых, умора.

[NIP]

Сообщение от крепыш

По уважаемому товарищу Стебко катастрофа это, если бы СССР целиком и полностью провалился бы под землю и не появился бы больше никогда. Анекдот однако в понимании вещей.

Логика Стебко более веская, чем ваша! Он правильно трактует термин - катастрофа. Вы же, от собственной неубедительности, перешли к шутовству. Это признак отсутствия аргументации.

[Ихалайнен]

Сообщение от Ярослав Стебко

Конечно нет. Катастрофа - это то, что потом приводит к необратимым последствиям Вот машина угодила под поезд - это катастрофа. Если военную тематику взять, то поражение Франции под Верденом, это не катастрофа, катастрофой стала Парижская коммунна. А в 1940 году случилась катастрофа, необратимые последствия.

Конечно нет, они бы могли теоретически и дальше переть, если бы не обстоятельства. Даже поражение вермахта под Москвой катастрофой не является, даже под Сталинградом - это не катастрофа, а вот Курск - это катастрофа.

Нет, это потери, которые не привели к катастрофическим последствиям С цифрой вы погорячились.
Ещё раз, катастрофа предполагает необратимые последствия, все поражения привели к обратимым последствиям.

Когда по существу крыть нечем, то можно и словесной эквилибристикой заняться, той самой так привычной вам демагогией и забалтыванием.

А по факту, как это не назови, катастрофой, поражением, временными трудностями или мелкими неудачами, но факт впечатляющего разгрома Красной Армии в 41-м году налицо. Вполне сопоставимо с наполеоновским доходом до Москвы, и итог войны тот же, и причины победы ровно те же самые и лежат в сути и характере русского (советского) солдата и офицера..

[NIP]

Сообщение от Ихалайнен

"Военспец", млин, сам себе на каждом шагу противоречит, забывает что двумя постами ранее писал, но зато гонору дешевого и ничем не подкрепленного на десятерых, умора.

Ну, бывает! Заносит иногда Стебко! Но надо делать всё же скидку, человек-то в общем, неплохой!

[NIP]

Сообщение от Ихалайнен

А по факту, как это не назови, катастрофой, поражением, временными трудностями или мелкими неудачами, но факт впечатляющего разгрома Красной Армии в 41-м году налицо. Вполне сопоставимо с наполеоновским доходом до Москвы, и итог войны тот же, и причины победы ровно те же самые и лежат в сути и характере русского (советского) солдата и офицера..

Вы говорите со Стебко об одном и том же, но с разных позиций! А смысл?

[Ихалайнен]

Сообщение от NIP

Логика Стебко более веская, чем ваша! Он правильно трактует термин - катастрофа. Вы же, от собственной неубедительности, перешли к шутовству. Это признак отсутствия аргументации.

У Стебко там вообще не логика, а голимая демагогия, забалтывание вопроса, подмена тезиса и концентрация на малозначимых частностях..

[Ихалайнен]

Сообщение от NIP

Вы говорите со Стебко об одном и том же, но с разных позиций! А смысл?

Конечно с разных позиций, ибо по вопросам истории вообще и истории ВОВ в частности Стебко мой антагонист практически во всем. Единственная моя с ним точка соприкосновения - это отношение к современной нацистской Украине, к Крыму и Донбассу.

Все, в остальном во всем по разные стороны баррикад, ибо со сталинистами только так!

[Ярослав Стебко]

Сообщение от крепыш

По уважаемому товарищу Стебко катастрофа это, если бы СССР целиком и полностью провалился бы под землю и не появился бы больше никогда. Анекдот однако в понимании вещей.

Ну можете это считать анекдотом, но катастрофой можно назвать отдельно взятый Киевский котёл - это безусловно оперативная катастрофа, деятель вы наш Но когда говорят за первые пол года войны, то они закончились не катастрофой для вермахтом, но срывом блицкрига, так что на стратегическом уровне катастрофа бывает в мозгах у тех, у кого излишне развито воображение Есть тактический уровень катастрофы, как к примеру Колобанов перестрелял 22 немецких танка, есть обратные примеры тактических катастроф.