Социализм в категориях диалектики

[Леонид Санталов]

Сообщение от valeur

СВ! Но ведь было время, когда большинство, если не все, считали Землю центром вселенной, то есть это было принято большинством. Было ли это истиной на Ваш просвещённый взгляд?

Спасибо, но для СВ Коперник, Бруно, Галилей просто примитивы или вообще не существовали.

[Леонид Санталов]

Сообщение от Николаев

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
2. Анти-энергия - можете пояснить, что такое?
Это в сторону от темы.

Жаль , конечно, но нашим активистам и диалектика и социализм пока до фонаря.Подождём интересующих по существу этой темой.

[Леонид Санталов]

Сообщение от Алексей1

А как они упраздняются? Монополизируются?
Но монополизация сопровождается массовым акционированием.
Чем не разновидность социализма?
Только банковского.

Конкретнее см. элитаризм... там возникает коллективная форма собственности.

[Николаев]

Сообщение от Леонид Санталов

Жаль , конечно, но нашим активистам и диалектика и социализм пока до фонаря.Подождём интересующих по существу этой темой.

Фраза нелогична по курсу темы, где есть слово "социализм". Разве принципы общего развития материи нельзя (не изоморфно) перенести на общие принципы развития социума? Сходные явления в различных сферах могут привести к правильным выводам в локальных системах. Например, отношения множеств (математика) принципиально напоминают отношения в обществе (пересечение, дихотомия, объединение). Адаптированные системы управление (ТАР) - демократия (самоуправление) в обществе. Не так, ли?

[МИБ]

Сообщение от Леонид Санталов

Конкретнее см. элитаризм...

Леонид, я начал новую тему, посмотри. Попробуем разрулить элитаризм и социализм.

Конкретнее см. элитаризм...

[Агум]

Сообщение от Леонид Санталов

Мне давно понятно из умных книг ( МГУ), написанных мудрецами.
Законы развития- это три закона диалектики , как фальсификация гегелевской НЛ.
Закон развития один, это закон субстанции, закон изменения форм.

И как давно это стало вам понятно? Закон субстанции - конкретной сущности. Эволюция сущности - становление сущности по-другому.
Но и это ещё не всё.
Эти три закона и закон развития Гегеля фальсифицировали - извратили.

[Агум]

Сообщение от Николаев

Фраза нелогична по курсу темы, где есть слово "социализм". Разве принципы общего развития материи нельзя (не изоморфно) перенести на общие принципы развития социума? Сходные явления в различных сферах могут привести к правильным выводам в локальных системах. Например, отношения множеств (математика) принципиально напоминают отношения в обществе (пересечение, дихотомия, объединение). Адаптированные системы управление (ТАР) - демократия (самоуправление) в обществе. Не так, ли?

ЛАС не понимает, что ВСЁ взаимосвязано.

И то что энергия находиться в движении и в этом постоянном движении концентрируется в определённых формах, тоже не понимает.

По-этому говорят о идеальности в первую очередь МИРа, а о материальности только во вторую.

[МИБ]

Сообщение от Николаев

Фраза нелогична по курсу темы, где есть слово "социализм". Разве принципы общего развития материи нельзя (не изоморфно) перенести на общие принципы развития социума? Сходные явления в различных сферах могут привести к правильным выводам в локальных системах. Например, отношения множеств (математика) принципиально напоминают отношения в обществе (пересечение, дихотомия, объединение). Адаптированные системы управление (ТАР) - демократия (самоуправление) в обществе. Не так, ли?

Да, так. Наша задача, как писал Маркс, - стереть грань между естественными и гуманитарными науками. Но эта грань лежит глубже отношения множеств. Общественные отношения существенно автореферентны. Наука же не может оперировать автореферентностью. Требуется существенное расширение научного метода.

Для начала было бы хорошо осознать, что для образования бита информации (одного различия в системе) требуется затрата энергии не менее kT. Всякая система есть разнообразие энергетических уровней (энтропия - величина безразмерная, Дж/К - коэффициент пересчета этой безразмерности из Дж в К, k - коэффициент пропорциональности).

Нужно использовать соотношения взаимности Онсагера. Труд, например, есть процесс управления энергией природы: от природы мы черпаем энергию, в природу сбрасываем энтропию. Труд есть производство низкоэнтропийного (практически невероятного для природы) продукта посредством обесценивания природной энергии.

Здесь и ТАР, и Беллман, и Маркс.

[voxverus]

Сообщение от Николаев

Разве принципы общего развития материи нельзя (не изоморфно) перенести на общие принципы развития социума? Например, отношения множеств (математика) принципиально напоминают отношения в обществе (пересечение, дихотомия, объединение). Адаптированные системы управление (ТАР) - демократия (самоуправление) в обществе. Не так, ли?

Не так!
Имеет место качественное различие и видов материи, и форм движения...
И существует принцип несводимости высшего к низшему.
Так, "технология" /системы управления/ абсолютно неприложима к "социологии" /самоуправлению/!!!

[Свой_взгляд]

Сообщение от Алексей1

Может и есть борьба, только не классов, а капиталов.
Маркс говорил, что переход к новым отношениям возможен только при развитой демократии, что совпадает с вашим тезисом, что элита сама осознает необходимость социализма.

Борьба капиталов? Кто с кем борется?