Социализм в категориях диалектики

[Федя Федин]

Сообщение от Борис Кирпиченко

Т.е., мыслью сыт не будешь... Для того чтобы выжить, надо действовать. Потому человек материален не только как биоиндивидуум, но и в результатах своей материальной деятельности. Кстати, думаю, и мышление тоже материально. Надо только понять физику процессов в психике и в мозге. Мыслительная характеристика человека, пока еще к сожалению, определяется только по материальным результатам деятельности.

Естественно, мышление материально, как биохимическое движение в мозге. Результат мысль записанная как перестройка в мозге. Звук тоже материален, как механические колебания, эти колебания можно записать.
Но если не чем эти записи прочитать, то это уже не мысль и не информация о звуке. Носители информации материальны вполне.
А мысль или частота звука только характеристики, нематериальные объекты.

[Федя Федин]

Сообщение от Агум

Т.е. Вы написали, что действительная демократия в этом всём ворохе, слабо просматривается и только, приводя это всё в пример.

Ошибки явные поясню:

Либеральная: это приоритет над правами общества(общественными правами членов общества), а не государства.

Социалистическая: это общественная(частная равноправная неделимая в своём внутреннем значении, но подразумевающая его равное деление - выражается в равном праве получения, в рамках общества) собственность не только на средства производства.
Не забывая, что общественная это система собственностей, при этом.
Коллектив на продукт производства где он трудиться например и поддерживает само это производство, на продукт имеют гораздо больше прав перед незанятыми на этом производстве.
И производство в изначальности своей, собственность коллектива, а потом уже местная и общественная.

Похоже, извиняюсь, на бред.
Здорово, по-вашему: повар на кухне имеет право сожрать продукты сырьём или все только что приготовленные блюда.
Социалистическая: это общественная собственность И только на средства производства + произведённая продукция. Не путайте своё с общественным.
"Если написано «общественная собственность», а отдельные члены общества используют ее в своих интересах, то эта собственность – частная. Поэтому весь вопрос в том – подчинялось ли производство в целом общественным экономическим интересам или нет. " М.В. Попов "социальная диалектика" . Если не лень у Ленина посмотрите.

[Федя Федин]

Сообщение от Свой_взгляд

Формула оправдывает воровскую экономику, прячет концы в воду.
Второе совершенно справедливо, осталось определить господствующий класс?

Формула не оправдывает а изобличает нашу демократию и тех кому нужна такая экономика.

Проще простого, посмотрите на благо кого в РФ действуют любые законы.
Значит, это и есть господствующий класс.

[Агум]

Сообщение от Свой_взгляд

Ты сам КАПИТАЛИСТ. Общее имущество прикарманить хочешь, а коллективом прикрываешься. Нет у твоего коллектива права присваивать общее, созданное ПОТРЕБИТЕЛЕМ! Воровство ЭТО!

Вы себя выдаёте за коллектив в целом какого-либо производства. В своих словах.
Не прикарманивается отдельное производство, коллективом, у него как непосредственного первичного собственника имеется лишь ответственность за нормальное функцманирование производства и право на результаты труда коллектива. И коллектив работников в целом не отделяется от системы общественного производства этим правом. Коллектив это не конкретные лица, а коллектив.
Не упраздняются права членов общества на это производство.
И право вступления в коллектив тоже незыблемо, но ограничивается критериями определёнными, для поддержания уровня.

Вы бред несёте. Вы своё тело считаете общим.

[Агум]

Сообщение от Федя Федин

Похоже, извиняюсь, на бред.
Здорово, по-вашему: повар на кухне имеет право сожрать продукты сырьём или все только что приготовленные блюда.
Социалистическая: это общественная собственность И только на средства производства + произведённая продукция. Не путайте своё с общественным.
"Если написано «общественная собственность», а отдельные члены общества используют ее в своих интересах, то эта собственность – частная. Поэтому весь вопрос в том – подчинялось ли производство в целом общественным экономическим интересам или нет. " М.В. Попов "социальная диалектика" . Если не лень у Ленина посмотрите.

На бред и указания тоже бредовые на изучение бредятины, не отвечаю.
Вы у себя на кухне, как употребляете, когда поваром становитесь? Я смотрю вы ещё не разобрались. И понятия общество и диалектика вам неизвестны совершенно.

[Агум]

Сообщение от voxverus

Да это волюнтаризм, батенька!

Право выше экономики и эксплуатации?!

Достаточно издать соответствующий Закон, и воцарится Рай на Земле

А как же марксизм? Экономический базис и политико-правовая надстройка?!

Ну, и чудеса творятся на форуме!
А как бы автор прокомментировал бессмертную формулу Маркса:

"Право есть возведенная в закон воля господствующего класса" /??!/

Волюнтаризм, это когда расчёт ставят выше права, батенька.
По вам у членов общества прав не должно быть, как видно из ваших выводов.
Маркс именно этим и занимался.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Федя Федин

Проще простого, посмотрите на благо кого в РФ действуют любые законы.
Значит, это и есть господствующий класс.

Законы РФ защищают права собственника, осталось определить, кто этот собственник?

[Свой_взгляд]

Сообщение от Агум

Не прикарманивается отдельное производство, коллективом, у него как непосредственного первичного собственника имеется лишь ответственность за нормальное функцманирование производства и право на результаты труда коллектива. И коллектив работников в целом не отделяется от системы общественного производства этим правом. Коллектив это не конкретные лица, а коллектив.

Право на результат труда коллектива, принадлежит собственнику, которого Вы ЗАЩИЩАЕТЕ. И видимо хотите быть представителем собственника, т.е. собственником - управленцем. Распределять чужое собрались?

[Агум]

Сообщение от Свой_взгляд

Право на результат труда коллектива, принадлежит собственнику, которого Вы ЗАЩИЩАЕТЕ. И видимо хотите быть представителем собственника, т.е. собственником - управленцем. Распределять чужое собрались?

Это вы анархисты чужое себе присваивать только собираетесь, путём искажения прав, устраивая неразбериху. Бред один только и способны нести и больше ничегошеньки.

Собственник производства первичный непосредственный - это трудовой коллектив. Лидерство не признают только идиоты полные - анархисты. Идиоты анархисты поголовно потому, что у них хаос основа идеологии и хаос в их собственных"мозгах".

[Агум]

Смотрел тут заседание. Так некто Сванидзе, заявлял на всю страну о коммунистическом строительстве, как строительстве политзаключёнными и уголовниками.

Вот господа марксисты до чего вы понятие КОММУНИЗМ довели. И плевать этому некто Сванидзе, что вы к КОММУНИЗМУ, совершенно никакого отношения не имеете, кроме пустазвонства и обмана, ему зато потрепаться вы повод дали и людей обманывать.