Причины обвального дефицита товаров в СССР при Горбачеве (новый взгляд)

[В. Иванова]

Сообщение от MRAZISH

Как?,так-же как Путин?



ну терпите теперь,чего тут скажешь ..

Мы просто живём, а Ваша роль- провокации. Такие люди были мерзкими всегда...

[дисс]

Сообщение от NIP

Во-первых, Горбачёв это продукт социалистической системы СССР. Почему сейчас Горбачёвы не появляются? Любая ваша попытка свалить вину за развал СССР на конкретного человека будет говорить об уязвимости и нежизнеспособности самой системы. Слишком легко один человек уничтожил ваш строй! Вы об этом лучше подумайте.

Вся нынешняя властная верхушка - это сплошь Горбачевы, такие же болтуны, красиво говорят, а реальная экономика грохается, не считая сырьевого сектора - важного для Запада.

Горбачев - продукт Андропова-Файнштейна, тот продукт Моссада - самой мощной организации в мире, из этой среды или около него вылазают тысячи и тысячи Андроповых, Порошенко, Турчиновых, Яценюков и пр.

Сообщение от NIP

А кто эта злобная толпа? На 90% бывшие коммунисты. Выходит, что систему рушили сами коммунисты.

Как все извратили Иезуитство в крови у кургиняновцев. Кровавую нацгвардию, например, составляют одни коммунисты?? Не они ли настоящих коммунистов на Украине сейчас всячески преследуют, не они ли поджигают дома коммунистов, громят штаб-квартиры левых сил?

Сообщение от NIP

Старая песня! Когда стороннику прижмёшь одно место, он всегда начинает ныть про ГМО,

Не только ГМО, но и там понапихано десятки других вреднющих ингредиентов - красители, консерванты, тяжелые металлы, усилители вкуса, ароматизаторы, эмульгаторы, целлюлоза...

Сообщение от NIP

забывая про зелёную колбасу в советских магазинах, называя её качественной.

Вы уж определитесь - как лучше будете оболванивать молодежь, или с одной ложью или с другой.
Только что пели, что с рукой отрывали дефицитную колбасу, а теперь выясняется, что она вся зеленая. Воще могу себе представить ту картину, которую Вы рисуете - дебилы-совки в драке отнимают друг у друга зеленую колбасу. Вот жизнь-то была в Совдепии!! Концлагерь, да и только Да-а, самому захотелось обратно в капиталистический рай! Я счастлив - просто до Ваших слов это до меня не доходило!! Вы меня убедили!!

[дисс]

Сообщение от MRAZISH

О,лень искать цифры-сейчас больше собирают

Поверить на слово Вашим словам и отвергнуть данные Росстата?
Хорош оппонент, нечего сказать!

Сообщение от MRAZISH

Помню возмущение граждан из-за бутылок из-под молока,которые не надо мыть

Белиберда. Вы хоть поняли - что сами написали? Каша у Вас в голове. Вы лучше куда-нибудь на дерьмократический форум слиняйте (правда, там скукота полная, но ничего - Вам это понравится). С таким багажом - как у Вас - тут неча делать. Вот Лёник пыжится, тот поумнее и то ничего не может сделать, а Вам-то и подавно ничего не светит.

[NIP]

Сообщение от дисс

Вся нынешняя властная верхушка - это сплошь Горбачевы, такие же болтуны, красиво говорят, а реальная экономика грохается, не считая сырьевого сектора - важного для Запада.

Нет, сегодняшние правители намного честнее тех, которые правили советским государством. Они во всяком случае, не занимаются пустыми обещаниями, типа "нынешнее поколение будет жить при коммунизме", "каждая советская семья будет жить в отдельной квартире", "продовольственная программа будет решена к 1990 году" и прочее. Реальная экономика даёт постоянный прирост, хотя и не такими темпами, которые хотелось бы видеть. Где вы гроханье увидели? Хочется так?

Сообщение от дисс

Горбачев - продукт Андропова-Файнштейна, тот продукт Моссада - самой мощной организации в мире, из этой среды или около него вылазают тысячи и тысячи Андроповых, Порошенко, Турчиновых, Яценюков и пр.

Не расписывайтесь в своей коммунистической несостоятельности. Горбачёв - типичный продукт социалистической эпохи. Не стоит его сравнивать с Порошенко, Турчиновыми и прочими, эти продукты криминального олигархата Украины, победить который не смогла КП Украины, хотя Симоненко отдаю должное, как честному человеку.
Развалившись, КПСС так и не смогла ни в одной из союзных республик выйти на главенствующую роль, что говорит о слабости всей коммунистической идеологии времён распада. Так что не один Горбачёв виноват. Его не было ни в Армении, ни в Азербайджане или Прибалтике, ни в прочих странах.
Коммунистическая идеология потерпела поражение на всём пространстве бывшего СССР. А вы всё пытаетесь искать внешних врагов. Именно это мешает вам объективно смотреть в сегодняшний день, именно это не позволяет вам реально оценивать последний закат коммунизма в России. Вы не умеете перестраиваться, в этом ваша беда и предрасположенность к дальнейшим поражениям.

Сообщение от дисс

Как все извратили Иезуитство в крови у кургиняновцев.

Не знаю, вам виднее. Вы же по идеологии ближе к Кургиняну.

Сообщение от дисс

Кровавую нацгвардию, например, составляют одни коммунисты??

Кто вам сказал?

Сообщение от дисс

Не они ли настоящих коммунистов на Украине сейчас всячески преследуют, не они ли поджигают дома коммунистов, громят штаб-квартиры левых сил?

Ну, они, и что?

Сообщение от дисс

Не только ГМО, но и там понапихано десятки других вреднющих ингредиентов - красители, консерванты, тяжелые металлы, усилители вкуса, ароматизаторы, эмульгаторы, целлюлоза...

Как же вы выживаете с таким питанием? В магазине продукты покупать не пробовали?

Сообщение от дисс

Вы уж определитесь - как лучше будете оболванивать молодежь, или с одной ложью или с другой.
Только что пели, что с рукой отрывали дефицитную колбасу, а теперь выясняется, что она вся зеленая.

Когда жрать нечего, будете вырывать и зелёную, а потом писать записку своему чаду, пришедшему из школы : "Колбасу обязательно отвари, а то отравишься!" Неужели о таком не слышали?

Сообщение от дисс

Воще могу себе представить ту картину, которую Вы рисуете - дебилы-совки в драке отнимают друг у друга зеленую колбасу. Вот жизнь-то была в Совдепии!! Концлагерь, да и только Да-а, самому захотелось обратно в капиталистический рай! Я счастлив - просто до Ваших слов это до меня не доходило!! Вы меня убедили!!

Концлагерь это сильно, но то что свобод было значительно меньше это точно. По поводу дефицита, можете посмотреть сюда: http://www.stena.ee/blog/film_online...tsita-dok-film
Капиталистический рай зависит от самого человека. Иногда он превращается в капиталистический ад, но опять же в этом виновен сам человек. Кстати, именно такие неудачники начинают больше всех истерить и искать виновных!

[КГФ]

Сообщение от NIP

Когда жрать нечего, будете вырывать и зелёную, а потом писать записку своему чаду, пришедшему из школы : "Колбасу обязательно отвари, а то отравишься!" Неужели о таком не слышали?

Представьте себе не слышали. А вот свидетелем того, что в пионерском лагере дети отказывались есть овсяную кашу, была. И представьте себе - вместо каши быстро делали бутерброды с неотваренной колбасой и сыром. И почему-то все до сих пор живы.
Может хватит про небылицы о колбасе?!.

[NIP]

Сообщение от КГФ

Правильно, колбаса портилась через три дня из-за отсутствия в ней консервантов. А сейчас она через два-три месяца выглядит так, как будто вчера изготовлена. Великая сила - консерванты!
Консерванты - качество, это в стиле либералов!

Полюбопытствуйте, какие добавки применялись в СССР и сравните с теми, что применяются сегодня, глядишь розовые очки упадут сами.
http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_9774.htm
Как, похорошело?
Ну, и как там дела с колбасой? Сильно она отличается от сегодняшней?

[NIP]

Сообщение от КГФ

Представьте себе не слышали. А вот свидетелем того, что в пионерском лагере дети отказывались есть овсяную кашу, была. И представьте себе - вместо каши быстро делали бутерброды с неотваренной колбасой и сыром. И почему-то все до сих пор живы.
Может хватит про небылицы о колбасе?!.

Это в каком же пионерлагере предлагали вместо каши размазни бутерброды с колбасой? Вы кончайте сочинять!
"Свидетели советского рая (тм) очень много любят рассуждать о непревзойденном качестве советских продуктов и в частности, колбасных изделий.
При этом большинство использует свои воспоминания (очевидно из альтернативной вселенной), но находятся и такие что пытаются использовать «исторические источники». "
"Таким образом, даже абсолютно ГОСТовая советская колбаса вполне законно и официально могла быть изготовлена из какой-нить индийской мороженой буйволятины, вперемешку с крахмалом, мукой и порошком из свиной шкуры и напичкана эмульгаторами, консервантами, подсластителями и красителями. Приятного аппетита. "
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/pro-kolbasu-v-sssr/2698426

[MRAZISH]

Пятилетки, продовольственная программа и т.д. - искусственные методы управления экономикой. Такая система может существовать лишь ограниченное время и только из-за жесткого контроля сверху. Если бы это было не так в мире бы уже существовало много подобных государств.

[MRAZISH]

DISS, так кто щас рулит этой страной? Кого винить?
Кого в списки на конфискацию(экс-про-при-ацыю)?
Я б отследил всё имущество комунистических бонз, включая дальних родственников-пофамильно. Кому чо досталось?
Не порали изыскать и вернуть?

А Абрамовичь - чей сын? Яхты делить будем? А родственники "ДИССОВ" тожи были у кормушки?
Прикинь? - скоко подследственных?
.. кста.. тебе же нечего терять?

[MRAZISH]

И ведь человек жил тоже в СССР...

Вы должно быть призабыли на минуточку, что выпускалась масса товаров, которые были элементарно неконкурентны? Например, в жизни не носила зимных сапог отечественного производства. И никто из моих знакомых тоже. Почему? Да потому что они никуда не годились.
Миф такой бытовал, мы мол выпускаем очень всё качественное, но малость некрасивое и немодное. Но это - враки. Отечественную женскую обувь носить могли только готовые жертвовать собой люди. Тяжелая, грубая, неудобная. Основная модель а ля "испанский сапог", ноги стираешь в кровь.
Одежда. Это просто тихий ужас. На кого всё шилось? На однажды утверждённую среднестатисческую тётку неопределённого возраста и неопределённых вкусовых пристрастий. А что делать тем, чьи параметры не среднестатистические? Никого не волновало. Вырабатывали из отеч. шерсти качественные костюмные ткани, шили из них костюмы, которые плохо раскупались, потом это всё списывалось - выбрасывалось. И механизм работал так десятилетиями. Всё было известно, но ничего не менялось, никого не волновало.

Средства гигиены, декоративная косметика, да и много чего другого попросту не выпускались, или выпускались в весьма скудном ассорименте и количестве, в сотни-тысячи раз меньшем, чем был спрос.

Автомобили, бытовая, аудио и видео- техника пристойного качества, мебель, столь любимые населением ковры, даже посуда - всё было предметом дефицита. Нахрена, спрашивается? Причём длилось это десятилетиями. Скажете, ошибки планирования? Не поверю. Просто никому нахрен неинтересны были нужды населения. Надо было клепать в невероятном количестве танки-самолёты-ракеты и "рулить миром", как положено империи.
До тех пор, пока удавалось удерживать население за забором, это могло существовать. Рухнул забор, всё немедленно развалилось.

Правда, обувь носить низзя было, не из-за эстетических причин, и брюки с талией в 40см. и бедрами в 70см. (где таких женщин видели?....) тоже нельзя. И уценять низзя. Жечь - можно. Зато план выполнили и премии получили.

Их не покупали, они висели/лежали, пылились, потом их списывали, т.е. уничтожали. Это тоже было частью социалистической плановой экономики. Главное было - не продать товар, а произвести. А там - хоть трава не расти. Она и не росла.


Все эти споры о дефиците и качестве вести должны, имхо, только те, кто в те годы работал, делал покупки, тащил семью. Мало кто из нынешних 30летних всерьез и самостоятельно это знает и помнит...
При постоянных публикациях роста производства детских колготок с нашей же, питерской чулочно-носочной фабрики - их не было в продаже. Поспрошайте мамочек тех лет - 70-80х - в какой трепет и рыдания нас повергало требование колготок (отдельные извращенцы еще и белых праздничных требовали) в детском саду, белых носков/гольфов в школе, чешек, акварельных красок, цветных карандашей... А очереди за формой перед 1 сентября? Даже по талонам?

А как все иностранцы отмечали, какие наши женщины красивые и какие неухоженные, с плохой косметикой, дурно одетые? Просто беда было такое читать - когда столько усилий, времени, денег тратилось на "достать"... Вы не помните или не знаете, насколько прочно слово "достать" вытеснило из советского лексикона "купить"?

Насчет продуктов. Не буду сейчас говорить о времени талонов, "карточки потребителя" и пр. - это уже война. Война со своим народом. Скажу о самом обычном и даже относительно неплохом (в Питере, с возможностью ездить в Прибалтику, в Эстонию, в основном) времени. Гречка - в наборах. Майонез - в наборах. Причем "расслоившиеся" баночки уже не редкость. Хороший кусок мяса - или по знакомству или на рынке втридорога. Анатомия совхозных коров была какая-то совершенно удивительная, судя по мясным прилавкам.

Рыбные консервы? Килька - в томате, с овощами, пряного посола, еще какая-то... Все эти прекрасные консервы, которые были постоянно на столе еще в 50х - треска в масле, бычки в томате, сом, лещ, салака (и которые чудом возродились сейчас на прилавках русских магазинов в Штатах, и даже с ностальгическими этикетками) - остались в воспоминаниях. Сайра, шпроты - в праздничных наборах. Пшено - "по случаю".

Перебоев с сахаром не помните? С яйцами? Дрожжи - помните что это такое? Мы покупали "слева", у хлебозавода. "Справа" их в свободной продаже не было, кажется, с конца 60х... потому как, видите ли, "самогон гонят"

Пельмени, сосиски, сардельки - свободно и хорошего качества бывшие в продаже в 50х (в Питере, я не знаю про другие города, думаю, что нифига там не было, но к концу 60х и в Питере куда-то делось) - стали все более плохого качества и "в наборах", заводских буфетах... Зефир и мармелады разные, леденцы - в 70х детям доставались, в основном, в воспоминаниях родителей...

регулярно хоть в Правде. хоть в Известиях, не говоря уже о Литературке публиковались статьи об отвратном качестве продукции легкой и пищевой промышленности - при том, что публиковалась 1/100, вероятно. Знаете самый большой расход объединения "Скороход"? Складские помещения неликвидной продукции...

Вы можете себе представить безумного фабриканта, у которого год за годом базы не берут товар, а он продолжает гнать и складировать, гнать и складировать? Даже механизма уценки не было... сострочит Большевичка или фаьрика Володарского дамское пальто (из 100% шерстяного драпа) цвета бурдо, фасончика "мешок из-под картошки" с песцом или чернобуркой... Оно висит. Год висит, два висит, ряды его растут... Наконец, Гостиный или Пассаж решаются уценить. Но, по удивительному ценообразованию, стоимость материала и пошива - копейки в сравнению со стоимостью воротника, а его отчего-то уценять нельзя. Поэтому вместо 170 р, уцененный портняжный шедевр 3-4летней давности отвиски начинает стоить 150 р.

и нсчет качества сов.продуктов

Овощи зимой в городе? Фрукты? На овощебазах не работали? А в магазине потом эти расфасованные на базе фрукты_овощи, не гнилые и довольно чистые видели? Картошка, которой из трехкилограммового пакета на один раз семье поесть начищалось? И это уже в 80х народ стал насчет нитратов-нитритов волноваться - и оказалось, что эти тестовые полосочки на всей сельхозпродукции, включая и на рынке - "зашкаливают".

Я диплом писала по динатрий- и дикалийфосфату (кинетика кристаллизации). Вы знаете, что это такое и для чего использовались? Это такие соли, кристаллогидраты, основным "достоинством" которых являлось то, что они на воздухе присоединяют в момент чертову уйму молекул воды. Добавка в колбасы и сыры, до 13% веса (дегидратированной соли, свою воду она наберет в изделии). "Плачущие" колбасу и сосики помните? Сыр, крошащийся и напоминающий замазку? Это они, динатрий-дикалий... Что вода тяжелее мяса и творога представляете? Писать об очередях за теми же сырами-колбасами не буду, сами помнить должны.