Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.08.2009, 13:18   #1
petr
Местный
 
Аватар для petr
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 543
Репутация: 82
По умолчанию Причины поражения СССР в "холодной войне".

Для того, чтобы правильно оценивать нынешнее положение нашего народа, необходимо проанализировать события недавнего прошлого. Считаю важным обсуждение простого на первый взгляд вопроса: "Почему Советский Союз потерпел поражение в противостоянии с Западом?"
petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 14:46   #2
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
Считаю важным обсуждение простого на первый взгляд вопроса: "Почему Советский Союз потерпел поражение в противостоянии с Западом?"
Как говорил Ленин, в конечном счёте победит тот строй, который обеспечит большую производительность труда. Так оно и вышло.

Большевики, вслед за Марксом и Энгельсом, наивно считали, что достаточно ликвидировать частную собственность на средства производства, и от этого произойдут неисчислимые блага. Но ничего подобного не случилось. Напротив, оказалось, что "социалистическое государство" с задачей производства общественного продукта справляется крайне неудовлетворительно. Да и с распределением, впрочем, тоже (вспомним советские магазины и овощебазы). Во-первых, оно делает это крайне расточительно, с громадным перерасходом ресурсов (лозунг "план любой ценой" очень точен). Во-вторых, социализм не содержит в себе внутренних стимулов для научно-технического прогресса, а фактически, противодействует ему. Прогресс в социалистической экономике не востребован снизу, его приходится насильственно, административным нажимом, "внедрять" сверху. В-третьих, социализм имеет тенденцию не к удовлетворению всесторонних потребностей членов общества, а к упрощению этих потребностей, примитивизации общества.

Ну и результат мы все видели. Когда ресурсы стали заканчиваться, и людские (приток рабочей силы из деревни иссяк), и природные (гору Магнитку срыли, Самотлор вычерпали), так неэффективный способ хозяйствования не смог перейти от экстенсивного пути развития к интенсивному и обанкротился.

Социальные расходы, раздутые в период пика цен на нефть, стали очень велики. Цены на нефть рухнули, а доходов социалистическая экономика давала мало. Накопления трудящихся в Сбербанке проели, стали в долг за рубежом брать. Горбачев и его команда около 100 миллиардов долларов заняли. А потом капиталисты деньги давать перестали под любые проценты. И пришлось в 1991 г. социализму тушить свет и сливать воду.

Неэффективная советская экономика не выдержала сразу столько нагрузок -- и повышение уровня жизни трудящихся, и гонка вооружений, и война в Афганистане, и подкормка соцстран и прогрессивных африканских вождей, и огромные дотации многочисленным убыточным отраслям и регионам (северным территориям, например). И обанкротилась. Краха СССР можно было бы избежать, держа народ в нищете, как в КНДР. Может, кому-то этот вариант кажется предпочтительным. Мне -- нет.

Литература:
1. Валентин Кудров "Крах советской модели экономики"
2. Янош Корнаи "Социалистическая система: политическая экономия коммунизма" (М., Редакция журнала "Вопросы экономики", 2000).
3. Б.Д.Бруцкус "Социалистическое хозяйство. Теоретические мысли по поводу русского опыта" (1923 г.)
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 15:11   #3
petr
Местный
 
Аватар для petr
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 543
Репутация: 82
По умолчанию

Думаю, что основные причины лежат не в экономической сфере.
Проблемы к началу 90-х годов были, но в целом ситуация в экономике страны была намного лучше, чем сейчас. Сейчас у нас "кризис", но это не повод отказываться от своей земли и своих граждан.
Напомню, что от утраты огромной территории с многомиллионным населением, экономика нашей страны не только не получила никакой выгоды, а оказалась в плачевном состоянии. Я уже не говорю про экономику отделённых регионов.
petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 16:18   #4
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
Думаю, что основные причины лежат не в экономической сфере.
Вы говорите, как обыватель, а не как коммунист, опирающийся на марксистско-ленинское учение.

Как сказал Энгельс: "конечных причин всех общественных изменений и политических переворотов надо искать не в головах, не в понимании истины и справедливости, а в изменениях способа производства и обмена, искать не в философии, а в экономике соответствующей эпохи".

И ещё: "где бы ни происходило революционное потрясение, за ним всегда кроется известная общественная потребность, удовлетворению которой мешают отжившие учреждения".

Каждый добросовестный коммунист, анализируя причины неудачи социализма в СССР и странах "соцлагеря", должен был бы поставить вопрос: какие "общественные потребности" и какие "отжившие учреждения" в России, других странах бывшего СССР и бывшего соцлагеря, вошли между собой в конфликт, приведший к революционным потрясениям -- краху социализма в этих странах?

К сожалению, КПРФ вместо научного, марксистского анализа причин развала социализма и СССР утешает себя разговорами про вредителей-предателей-"пятую колонну". Ах, если бы партия вовремя распознала буржуазную сущность Хрущёва, Горбачёва, Яковлева и т.п., то всё было бы хоккей. Это уровень не марксистов, а политиканствующих обывателей.

Энгельс поставил диагноз: печальна же будущность политической партии, если весь ее капитал заключается в знании только того факта, что гражданин имярек не заслуживает доверия.

(Энгельс, "Революция и контрреволюция в Германии. Соч., 2-е изд., т. 8).
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 17:00   #5
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Как говорил Ленин, в конечном счёте победит тот строй, который обеспечит большую производительность труда. Так оно и вышло.

Большевики, вслед за Марксом и Энгельсом, наивно считали, что достаточно ликвидировать частную собственность на средства производства, и от этого произойдут неисчислимые блага. Но ничего подобного не случилось. Напротив, оказалось, что "социалистическое государство" с задачей производства общественного продукта справляется крайне неудовлетворительно. Да и с распределением, впрочем, тоже (вспомним советские магазины и овощебазы). Во-первых, оно делает это крайне расточительно, с громадным перерасходом ресурсов (лозунг "план любой ценой" очень точен). Во-вторых, социализм не содержит в себе внутренних стимулов для научно-технического прогресса, а фактически, противодействует ему. Прогресс в социалистической экономике не востребован снизу, его приходится насильственно, административным нажимом, "внедрять" сверху. В-третьих, социализм имеет тенденцию не к удовлетворению всесторонних потребностей членов общества, а к упрощению этих потребностей, примитивизации общества.

Ну и результат мы все видели. Когда ресурсы стали заканчиваться, и людские (приток рабочей силы из деревни иссяк), и природные (гору Магнитку срыли, Самотлор вычерпали), так неэффективный способ хозяйствования не смог перейти от экстенсивного пути развития к интенсивному и обанкротился.

Социальные расходы, раздутые в период пика цен на нефть, стали очень велики. Цены на нефть рухнули, а доходов социалистическая экономика давала мало. Накопления трудящихся в Сбербанке проели, стали в долг за рубежом брать. Горбачев и его команда около 100 миллиардов долларов заняли. А потом капиталисты деньги давать перестали под любые проценты. И пришлось в 1991 г. социализму тушить свет и сливать воду.

Неэффективная советская экономика не выдержала сразу столько нагрузок -- и повышение уровня жизни трудящихся, и гонка вооружений, и война в Афганистане, и подкормка соцстран и прогрессивных африканских вождей, и огромные дотации многочисленным убыточным отраслям и регионам (северным территориям, например). И обанкротилась. Краха СССР можно было бы избежать, держа народ в нищете, как в КНДР. Может, кому-то этот вариант кажется предпочтительным. Мне -- нет.

Литература:
1. Валентин Кудров "Крах советской модели экономики"
2. Янош Корнаи "Социалистическая система: политическая экономия коммунизма" (М., Редакция журнала "Вопросы экономики", 2000).
3. Б.Д.Бруцкус "Социалистическое хозяйство. Теоретические мысли по поводу русского опыта" (1923 г.)
Леонид Ильич! В России вот уже скоро двадцать лет капитализм. И что же? Производительность труда резко выросла, прекратилась безудержная эксплуатация недр, появилась эффективная экономика(вместе с "эффективными собственниками")? И все зажили счастливо и богато!
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 18:03   #6
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

А "старающийся" для страны Горбачев дунул на запад,где соловьем заливался.рассказывая,что пришел во власть с целью разрушить социализм.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 19:32   #7
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
А "старающийся" для страны Горбачев дунул на запад,где соловьем заливался.рассказывая,что пришел во власть с целью разрушить социализм.
Как говорили в народе: Мишка меченый Антихристом.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 21:53   #8
petr
Местный
 
Аватар для petr
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 543
Репутация: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Каждый добросовестный коммунист, анализируя причины неудачи социализма в СССР...
Речь идет не о социализме, а о поражении нашей Родины в противостоянии с нашими давними врагами.
petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 21:59   #9
petr
Местный
 
Аватар для petr
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 543
Репутация: 82
По умолчанию

Цитата:
И ещё: "где бы ни происходило революционное потрясение, за ним всегда кроется известная общественная потребность, удовлетворению которой мешают отжившие учреждения".
Напомню, развал СССР был вызван не революцией, а действиями руководства страны, искусственно создавшим напряженную ситуацию и в столице, и в национальных окраинах.
petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 23:52   #10
petr
Местный
 
Аватар для petr
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 543
Репутация: 82
По умолчанию

Поскольку экономическая составляющая в распаде СССР незначительна, назовем истинные причины постигшей нас катастрофы.
1. Отход от сталинских принципов в руководстве страной, прежде всего в кадровой политике, что позволило пробраться на руководящии должности карьеристам и предателям.
2. Явные промахи в работе органов гос.безопастности, а еще более - их полная подконтрольность партийному руководству, с чем боролся Л.П.Берия.
3. Потеря нравственных устоев в нашем обществе, деградация общества, начавшаяся после смерти И.В.Сталина: разрешение на аборты, которые к 80-м годам стали массовым явлением, резкое увеличение потребления алкоголя, дедовщина в армии, полностью формальным стало патриотическое воспитание молодежи. Власть становилась дурным примером для своих граждан, и в Центре, и на местах. Такое общество стало легко управляемо внешними силами, поддалось на пропаганду новоявленных демократов, националистов и т.п.
4. Явное предательство Горбачева, Ельцина и компании.
petr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причины экономического кризиса: программы "переходного периода" Сергей Советский Политэкономический ликбез 13 16.08.2011 16:56
Причины разрушения СССР U237 Преимущества и недостатки СССР 21 25.07.2010 09:50
В США появится медаль "За победу в холодной войне" Admin Новости Российской политики и экономики 11 12.08.2009 08:02
Обращение В.В.Квачкова: "Время готовиться к войне" Сергей Советский Открытые письма, обращения и манифесты 30 03.03.2009 20:47
Фельетон современного тона. "заслуженные грузчики СССР" Ю.Исаков Преимущества и недостатки СССР 2 28.11.2008 12:33


Текущее время: 15:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG