Ложная Модернизация Медведева

[smk]

Друзья, предлагаю Вам к прочтению и обсуждению статью, которая посвящена широко рекламируемой в настоящее время в СМИ новой программы развития нашей страны под названием "Модернизация". Извините за объем размещаемого материала, но из песни, как говориться, слова не выкинешь:

Ложная Модернизация Медведева

Вот уже неделю слово «модернизация» не сходит с экранов. Это новое направление развития страны, суть которого Президент изложил в своем Послании ФС РФ. Давайте разберемся почему, куда, с кем и зачем предлагает глава нашего государства двигаться.

Из Послания Д.А.Медведева ФС РФ:
«…..производственные комплексы по добыче нефти и газа, обеспечивающие львиную долю бюджетных поступлений, ядерное оружие, гарантирующее нашу безопасность, промышленная и коммунальная инфраструктура, - всё это создано большей частью ещё советскими специалистами,….

…..до сих пор удерживает нашу страну, что называется, «на плаву», но стремительно устаревает, устаревает и морально, и физически ….

…..в условиях закрытого общества, тоталитарного политического режима эти позиции невозможно было сохранить….»

Как эти позиции не возможно было сохранить, если они сами по себе, как утверждает Медведев, держат РФ «на плаву» до сих пор, т.е. уже 18 лет, после падения «тоталитарного режима»?

Вспомним классику, «маленькая ложь рождает большое недоверие». Д.А.Медведев не может скрыть факта, что экономика СССР, которую уничтожали все эти 18 лет все еще жива и именно она держит РФ! А ложь заключается во фразе: « в условиях (советского –заменено мной) …политического режима эти позиции не возможно было сохранить». Можно подумать, что советский строй был заменен на 18 лет демократии только ради того, что бы сохранить то, что не мог сохранить советский строй. Однако Медведев опровергает сам себя во второй раз. Читаем: «стремительно устаревает, устаревает и морально, и физически».
Как же так, СССР не мог сохранить эти комплексы, ему на смену пришли демократы, но выясняется они тоже не сохранили, ведь нельзя же назвать сохранением то, что привело по словами Д.А.Медведева к «устареванию». Всем известно, если взялся что-то сохранять, то уж если не приумножаешь, то обязан поддерживать в том состоянии, в котором взял на сохранение, однако допущено «устаревание и морально, и физически».
Но оказывается и это не все. Читаем Президента дальше:
«Надо признаться, что в предыдущие годы мы сами недостаточно сделали для решения унаследованных от прошлого проблем.»
Недостаточно – это мягко сказано, вполне подошло бы – ничего не сделали. Действительно, мы все помним годы Перестройки. Тогда, в конце 80-тых руководство СССР констатировало: за многие годы накопилось отставание, требуется модернизация. И вроде бы мы ее начали проводить. Но к началу 90-тых. модернизация промышленности была подменена изменением политического строя. Каждая из республик СССР решила, что модернизирует свою экономику лучше сама, одна, не зависимо от других. А главным препятствием модернизации промышленности был назван социалистический путь развития. И теперь, спустя 18 лет, Президент РФ признается, что все эти годы эксплуатировалась экономика СССР, что привело к её «устареванию», а те проблемы, что были в СССР не решались и только теперь нужна модернизация экономики.
Читаем Президента:
«Мы так и не избавились от примитивной структуры экономики, от унизительной сырьевой зависимости, не переориентировали производство на реальные потребности людей. Привычка жить за счёт экспорта по-прежнему тормозит инновационное развитие. Российский бизнес до сих пор предпочитает торговать тем, что создано в других странах, а конкурентоспособность нашей продукции позорно низка.»

Ну что ж слова Д.А.Медведева вызывают большое уважении. Трудно было ожидать от ставленника и продолжателя дел «отцов российской демократии» всенародного обвинения своих предшественников в не решении экономических проблем своей страны и фактическом разрушении её основ. Это покаяние! Что ж верим Президенту – верим! Он призывает снова к модернизации, спустя 22 года, как к этому же призывал страну тогда Генеральный секретарь ЦК КПСС М.С.Горбачев. Ну что ж, действительно не вина Д.А.Медведева, что 4 года из этих 22-х разрушали политический строй и сам СССР и 18 лет из этих 22-х разворовывали национальные богатства России. Он всего год как Президент, пока разобрался что к чему… Правда до этого он несколько лет был вице-премьером и многие годы помощником другого Президента. Ну будем считать, что все эти годы он вынашивал свою идею модернизации, что стремился занять высший пост в государстве, что бы сказать людям правду!
Ах, как хотелось бы в это верить. Однако состав Комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики России опускает нас с небес на землю. Кого же Д.А.Медведев видит модернизаторами России?
А это А.Б.Чубайс, человек заслугами которого является приватизация (в народе принято говорить приХватизация) России. Скажите, приватизация и залоговые аукционы – это дела давно минувших дней, да были там ошибки, но кто не ошибается. Наш народ терпелив и не злопамятен. Но давайте вспомним, что Анатолий Борисович с 1998 года возглавлял энергетическую систему России, а теперь вспомним оценку, которую дал Президент России Д.А.Медведев: «(советские – добавлено мной) производственные комплексы…., устаревают и морально, и физически». Фактически А.Б.Чубайс, возглавляя один из центральных советских экономических комплексов – энергетику, благодаря которым по словам Д.А.Медведева Россия «до сих пор «на плаву», допустил их устаревание и привел Россию к тому, что:
«Больше медлить с этим нельзя. Мы должны начать модернизацию и технологическое обновление всей производственной сферы. По моему убеждению, это вопрос выживания нашей страны в современном мире.»

Итак, по словам Д.А.Медведева, Чубайс – один из тех, кто поставил страну на грань выживания! И кто-то верит после этого, что этот человек может модернизировать экономику России?
Помните шутку времен перестройки: «Наша страна стоит на краю пропасти; я помогу ей сделать шаг вперед»? Эти слова, но к сожалению не виде шутки, полностью подходят А.Б.Чубайсу.
Но в команду Президента по модернизации России вошел не только отец русских сырьевых олигархов, но и один из олигархов М.Д.Прохоров, сделавший свое состояние на советской нефти, никеле и золоте*. Разве может человек, 18 лет торговавший стратегическим сырьем России быть модернизатором и создателем конкурентоспособной экономики, выпускающей товары (а не сырье) мирового уровня?
Как же так, только что наш Президент осудил паразитирование на остатках советской экономики и констатировал, что:
Российский бизнес до сих пор предпочитает торговать тем, что создано в других странах, а конкурентоспособность нашей продукции позорно низка.»
Вполне очевидно, что назначить сырьевого олигарха М.Д.Прохорова модернизатором России это все равно, что пригласить лису работать сторожем курятника.
Еще один помощник Д.А.Медведеву в деле модернизации России это С.В.Кириенко, прославившийся кризисом 1998 года**. И не только кризисом. Никак себя не проявив в качестве полномочного представителя Президента Российской Федерации в Приволжском федеральном округе, в 2005 году он был назначен руководить атомным комплексом. И здесь та же история, что у Чубайса с энергетикой. Д.А.Медведев считает, что и этот комплекс морально и физически устаревает, а значит его руководитель ничего не сделал по улучшению ситуации, не сохранил и не приумножил. Вот только не понятно, почему Д.А.Медведев уверен, что Кириенко способен на подвиг модернизации?
А еще в команде Президента Г.О.Грефф – бывший (с 2000 г.) министр экономики РФ –оценка самим Медведевым этой экономики многократно приводилась мной выше, поэтому не будем повторятся.
Еще помогать модернизировать Президенту будет министр Фурсенко, в настоящее время занимающейся добиванием советского образования и его заменой на американскую систему (к чему это приведет нам уже давно популярно объясним сатирик М.Задорнов).
Для полной так сказать «картины маслом» нам не хватает только одного человека – Е.Т.Гайдара.
Ну что ж друзья, такой состав команды модернизаторов невольно наводит на мысль, а не приведет ли вторая попытка модернизации России к тем же результатам, что и первая, если её будут проводить те же люди?
Итак, мы видим, что Д.А.Медведев готов пойти модернизировать России совсем не с теми людьми. Но давайте посмотрим, что же на Президент предлагает модернизировать?
(продолжение следует)

* 1993-1998 гг. М.Д.Прохоров председатель правления ОНЭКСИМ Банка. В ходе залоговых аукционов 1995 года ОНЭКСИМ (Объединенный экспортно-импортный) банк и его партнер банк МФК приобрели государственные пакеты акций нефтяной компании «СИДАНКО», РАО «Норильский никель», Новолипецкий металлургический комбинат и другие активы.
** В августе 1998 года кабинет С.В.Кириенко прекратил выплаты по купонам ГКО-ОФЗ, что привело к девальвации рубля и финансовому кризису.

[smk]

Г.ЗЮГАНОВ: Ну, почему мы сидим с правительством, которое составлено в основном из огрызков ельцинской команды? Ну, Кудрин – ясно, что это не финансист.

Г.ЗЮГАНОВ: ….что ж это за бюджет Кудрин притащил в Думу? Медведев о модернизации, а на его пять ключевых программ 10 миллиардов, это 0,1 расходной части бюджета. Мы говорим о своем продовольствии, а на село выделили меньше 1%, хотя надо минимум 10. Мы говорим о модернизации станкостроения, роботостроения, машиностроения, электроники, без чего невозможна модернизация – ничего не выделяют. Мы говорим – модернизация, Чубайсу дали 130 миллиардов, 10 истратил, 5 на себя, остальные в банке прокручиваются…

Г.ЗЮГАНОВ: ….. Модернизация – это ключевая идея. Без модернизации производства и экономики мы развалимся. Причем нам уже нужна форсированная модернизация.

С.СОРОКИНА: А что вы понимаете под модернизацией, Геннадий Андреевич?

Г.ЗЮГАНОВ: Ну, это, прежде всего, машины и техника 5-6-го поколения. Мы целое поколение прозевали. Тогда, когда все внедряли компьютеры, у нас разваливали базовые отрасли производства. У нас уничтожили электронику, приборостроение…

С.СОРОКИНА: Ну так все-таки по конкретным предложениям – у вас что там превалирует? Патернализм? Социальное государство? Или все-таки модернизация?

Г.ЗЮГАНОВ: Модернизация, социальное государство и мобилизация ресурсов. В стране износ машин и оборудования превысил 20 лет.

С.СОРОКИНА: Откуда ресурсы мобилизовывать?

Г.ЗЮГАНОВ: Сейчас. Второе. Страна стоит на миллионе километров трубопроводов разного сечения. У нас две трети страны на вечной мерзлоте. 700 000 километров сгнили – их надо ремонтировать. Это касается всех сетей.

С.СОРОКИНА: Про то, что все плохо, это и Дмитрий Анатольевич тоже говорил.

Г.ЗЮГАНОВ: Одну минутку. Тогда возникает вопрос – где вы возьмете средства для того, чтобы исправить ситуацию? Чтобы исправить в жилищно-коммунальном хозяйстве, надо пять триллионов рублей, потому что 40% жилья – хрущевского времени, и, хочешь или не хочешь, но его уже ремонтировать смысла нет, его надо сносить, заменять новым. Тогда вы должны понять – откуда вы возьмете деньги?

Ю.КОБАЛАДЗЕ: А откуда?

Г.ЗЮГАНОВ: Никаких других резервов и ресурсов, кроме как мобилизация нашей минеральной и сырьевой базы и стратегических отраслей, нет. Или государство возьмет это под реальный контроль, но не в виде того жулья, которое сейчас сплошь и рядом.

С.СОРОКИНА: Так что, национализация?

Г.ЗЮГАНОВ: Минерально-сырьевой базы неизбежна. Другое дело – в этой сфере могут работать все формы собственности. Но у вас нет больше ресурсов. .... У нас ни в царской, ни в Советской России средства от спиртоводочной продукции и табака не составляли меньше трети бюджета. Мы от водки сейчас получаем 1%. Все остальное растаскивает т.н. ликероводочная мафия.
Г.ЗЮГАНОВ: Мы из минерально-сырьевой базы получим огромные ресурсы. Если это не на 15 карманов пойдет, а в целом на отрасль. И если мы завтра с вами введем госмонополию на спиртоводочную промышленность, будем продавать и в частной лавке, и в государственной, вы получите удвоение бюджета. Если вы введете прогрессивный налог…

С.СОРОКИНА: Так я не поняла – все-таки модернизация или возвращение к национализации ресурсов?

Г.ЗЮГАНОВ: Модернизация на основе концентрации ресурсов и наполнение бюджета реальными средствами.

С.СОРОКИНА: Ну, а модернизация потом?

Г.ЗЮГАНОВ: Нет, это все надо делать параллельно. Но чтобы вы модернизацию реализовали, вы должны сесть и посчитать, сколько это будет стоить. Вы знаете, сколько стоит индустриализация? Я знаю. Вы знаете, куда деньги вложены были? Я знаю.
http://kprf.ru/personal/zyuganov/statement/73158.html?s

[smk]

Оказывается не только у журналистов и политических аналитиков пошла голова кругом от попыток "Единой России" на своем съезде скрестить ежа с ужом - медведевскую модернизацию и путинский консерватизм. СМИ продолжают сообщать о последствиях падений с трибуны съезда "ЕР" вип-персон, которые, видимо, в полной дезориентации от установок президента и премьера просто грохались в зал с трехметровой высоты.

http://kprf.ru/opponents/73238.html

И это все, что может сказать КРПФ по поводу новой программы Д.Медведева "Модернизация"? Такие смешки личного характера не к лицу серьезному оппоненту. Что мы этим добиваемся? Что бы ЕР в ответ подшучивала над членами КПРФ за которыми в гололёд можно ходить? (средний возраст партии растет и сейчас более 60 лет).
Что хорошего, что люди упали? Я не представляю, что бы в советском обществе вместо того, что бы упавшему человеку руку подать, начали бы над ним смеяться. Откуда КПРФ нахваталась этого дурного тона?
И еще. Аксиома: когда переходят на личности - сказать по существу вопроса нечего!


И консерватизм ЕР прекрасно сочетается с Модернизацией Д.Медведева. Зачем прикидываться дураками и делать вид, что мы не понимаем, о чем идет речь? Грызлов объяснил просто и ясно. Путь изменения общества может быть революционным и эволюционным. Первый - радикальный, второй - консервативный. Очень грамотная позиция: проводить преобразования не разрушая прежних основ (в отличие от реформаторов ельцинского призыва).
Теперь модернизация.
Бывает сталинская модернизация - на костях, Медведев предлагает так сказать "бухаринский" медленный путь, что является относительно сталинского правым, т.е. консервативным. Где тут у Вас не сочетания?
От зависти, что ли к успеху пиара Медведева или от собственной беспомощности все это?

[neupkev]

Как можно верить демократом?Вспомним программу 500 дней.И ещё множество лживых обещаний.Они же грабят народ и уничтожают государство.Политика жидов притворятся в действительность-сделать из нас рабов,а из страны сырьевой предаток.

[smk]

Сообщение от neupkev

Как можно верить демократом? Вспомним программу 500 дней. И ещё множество лживых обещаний....

Так вот это надо доказать, как, например, сделано в этой статье (см. выше).
Разве в ней все не верно написано? И разве эта статья не лучше, чем смешки по поводу падения с трибуны и утверждения не сочетания модернизации Медведева и консервативной политика ЕР?

[smk]

Мы видим, что Президент выбрал не ту команду. Это опасно, он пытается вести реформы, бороться с коррупцией, а это значит пытаться заставлять честно работать тех, кто 18 (а кто и больше – еще при коммунистах) грабил нашу страну! Они этому противятся и скоро над Президентом нависнет та же угроза, что и над Павлом I и Хрущевым. Его свергнут свои же якобы «соратники». Павла I предал первый помощник – граф Пален и собственный сын, а Хрущева - верный Леонид Ильич, все Политбюро, все секретари ЦК республик, краев и областей и даже КГБ!
Нужно от них избавляться пока не поздно.
Но кто ему поможет? Возможен ли созидательный союз очистившегося от ельцинской команды Президента и КПРФ?

[Леонид Ильич™]

Сообщение от smk

…..до сих пор удерживает нашу страну, что называется, «на плаву», но стремительно устаревает, устаревает и морально, и физически …. …..в условиях закрытого общества, тоталитарного политического режима эти позиции невозможно было сохранить….»

Как эти позиции не возможно было сохранить, если они сами по себе, как утверждает Медведев, держат РФ «на плаву» до сих пор, т.е. уже 18 лет, после падения «тоталитарного режима»?

Аффтар надёргал фрагменты из разных частей послания Медведева, а потом на голубом глазу вопрошает, почему это результат надёргивания получился нелогичным.

"Позиции, которые невозможно было сохранить" в речи Медведева -- это позиции одного из лидеров в научно-техническом прогрессе. Медведев говорит, что во времена СССР страна некоторое время

лидировала в создании ряда передовых технологий того времени: космических, ракетных, ядерных. Но в условиях закрытого общества, тоталитарного политического режима эти позиции невозможно было сохранить. Советский Союз, к сожалению, так и остался индустриально-сырьевым гигантом и не выдержал конкуренции с постиндустриальными обществами.

Сообщение от smk

А.Б.Чубайс, возглавляя один из центральных советских экономических комплексов – энергетику, благодаря которым по словам Д.А.Медведева Россия «до сих пор «на плаву», допустил их устаревание.

А как он должен был поступить? Снести устаревшие ГЭС и ГРЭС и построить новые?

Сообщение от smk

М.Д.Прохоров, сделавший свое состояние на советской нефти, никеле и золоте

Он сделал состояние на банковской деятельности. Никель появился уже потом, в 1995 году, когда СССР давно скончался. Золотом структуры Прохорова ("Группа Онэксим") стали заниматься намного позже. Про нефть я вообще не знаю, чтобы Прохоров ею занимался.

Сообщение от smk

Разве может человек, 18 лет торговавший стратегическим сырьем России быть модернизатором и создателем конкурентоспособной экономики, выпускающей товары (а не сырье) мирового уровня?

Вообще-то Прохоров ни разу не торговец, ни стратегическим сырьем, ни чем-то другим. А никель и золото это не сырье. Их добывают из руд, и это довольно сложный процесс. И Прохоров занимается далеко не только этими металлами.

Сообщение от smk

Еще один помощник Д.А.Медведеву в деле модернизации России это С.В.Кириенко, прославившийся кризисом 1998 года**. И не только кризисом. Никак себя не проявив в качестве полномочного представителя Президента Российской Федерации в Приволжском федеральном округе

Вообще-то ежу ясно, что тот кризис не Кириенко организовал. А о его деятельности на посту представителя Президента отзывы были самые благоприятные.

Сообщение от smk

в 2005 году он был назначен руководить атомным комплексом. И здесь та же история, что у Чубайса с энергетикой. Д.А.Медведев считает, что и этот комплекс морально и физически устаревает

Это также неправда. Медведев встречался с Кириенко много раз и в 2008 г., и в 2009. Но ни разу таких оценок им сказано не было. Более того, заседание Комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики России в 2009 году было проведено не где-нибудь, а в Федеральном ядерном центре в Сарове, и там Президент сказал о "сохраняющейся конкурентоспособности атомной отрасли, нашей атомной промышленности на мировом уровне, причём, как принято говорить, с существенным мультипликативным эффектом". И предложил обеспечить "наиболее полное прикладное использование существующих и перспективных инновационных разработок в сфере ядерных технологий."

Не случайно Болгария за 4 миллиарда долларов купила российскую АЭС, а не чью-то другую.

[smk]

Сообщение от Леонид Ильич™

Аффтар надёргал фрагменты из разных частей послания Медведева, а потом на голубом глазу вопрошает, почему это результат надёргивания получился нелогичным.

Сообщение от Леонид Ильич™

"Позиции, которые невозможно было сохранить" в речи Медведева -- это позиции одного из лидеров в научно-техническом прогрессе. Медведев говорит, что во времена СССР страна некоторое время лидировала в создании ряда передовых технологий того времени: космических, ракетных, ядерных. Но в условиях закрытого общества, тоталитарного политического режима эти позиции невозможно было сохранить. Советский Союз, к сожалению, так и остался индустриально-сырьевым гигантом и не выдержал конкуренции с постиндустриальными обществами.

Как раз все у автора логично. Что СССР на 1991 год не был одним из мировых лидеров в космосе, ракетостроении и атомной энергетике? До сих пор летают старые советские ракеты, они же являются ядерным щитом, атомная энергетика тоже развивается в советском векторе. Разве СССР не выдержал конкуренции в этих отраслях? Он не выдержал конкуренции в тех отраслях, которых сейчас нет вообще в России. Как же не возможно было сохранить эти позиции в СССР, где был приоритет тяжелой промышленности, если эти отрасли при их разрушении демократами сохранили запас прочности еще 18 лет автономно? И только сейчас Медведев констатирует, что они
«стремительно устаревает, устаревает и морально, и физически».
Просуществуй СССР еще несколько лет и космической и ядерной промышленности не стало бы, а отставание в них было бы уже катастрофичным. А именно демократия спасла эти отрасли от развала и подготовила к модернизации, которую наметила через 18 лет, после спасения этих отраслей от тоталитаризма. Это по Вашему логично?

Сообщение от Леонид Ильич™

А как он должен был поступить? Снести устаревшие ГЭС и ГРЭС и построить новые?

Нет, что Вы, зачем сносить. Чубайс 10 лет в этой отрасли был еще эффективней. Он не только не строил новых станций (было с грехом пополам достроено несколько советских проектов). Он как выяснилось не особо заботился о своевременной замене и о качественном ремонте устаревающего оборудования (аварии Чагинской подстанции, на Саяно-Шушенской ГЭС). В конце концов он разрушил мощный комплекс и распродал его по частям.
Кстати он лишил Медведева важного преимущества в Модернизации. Нет новых станций – значит нет энергии для новых заводов для тех новых не сырьевых отраслей. А старые советские мощности в руках у перекупщиков (в том числе и зарубежных). Т.е. за счет дорогой цены кв/ч наша экономика попадает на большую себестоимость продукции.

Сообщение от Леонид Ильич™

Он сделал состояние на банковской деятельности. Никель появился уже потом, в 1995 году, когда СССР давно скончался. Золотом структуры Прохорова ("Группа Онэксим") стали заниматься намного позже.

Ах как красиво звучит: «сделал состояние на банковской деятельности». Так и рисуется гениальный финансист, который оценивает те или иные инвестиционные программы в разные отрасли промышленности и с/х. Как бы не так! Его банк экспортно-импортный: туда сырье – обратно ножки Буша и прочее г... Причем деньги брались на халяву у государства… Т.е. изначально он начал деятельность не с финансирования построения конкурентного производства, а с финансирования примитивных спекулятивных операций. Да, никель появился в 1995 году. И что это меняет? Вместо 18 лет торговли сырьем – 14 лет? (Хотя до этого по роду банковской деятельности он занимался финансированием торговли сырьем. Так что смело можно считать и 18 лет.) Можно еще глубже детализировать, до каждой сделки обсуждать, но факт есть факт. Сырье туда, никакого производства здесь!

Сообщение от Леонид Ильич™

Про нефть я вообще не знаю, чтобы Прохоров ею занимался.

Через ОНЭКСИМ-банк проходила сделка по продаже СИДАНКО, потом актив ушел Потанину.

Сообщение от Леонид Ильич™

Вообще-то Прохоров ни разу не торговец, ни стратегическим сырьем, ни чем-то другим. А никель и золото это не сырье. Их добывают из руд.

Можете гордо называть никель полуфабрикатной обработкой. Он бы и руду гнал, если бы ее брали, как нефть, но производство никеля энергоемкое, экологически грязное, зачем же Европе такой гимор? А вот как раз с точки зрения Европы (или любого другого производства готовой продукции) – никель – это как раз сырье для ее промышленности. У меня употребляется в этом смысле. Сути это не меняет. Получил советский завод и качал из него металл. Только не нужно говорить о модернизации производства и гениальном менеджменте. Для этого нам не нужна была капитализация. Такие стратегические отрасли и в СССР хорошо развивались.

Сообщение от Леонид Ильич™

и это довольно сложный процесс

А что Прохоров с «0» этот завод в чистом поле построил? Прибрал к рукам передовую советскую отрасль мирового уровня со всеми специалистами.

Сообщение от Леонид Ильич™

И Прохоров занимается далеко не только этими металлами.

Назовите мне его производственные достижения. Желательно с экспортом продукции за рубеж.

Сообщение от Леонид Ильич™

Вообще-то ежу ясно, что тот кризис не Кириенко организовал. А о его деятельности на посту представителя Президента отзывы были самые благоприятные.

Да, кризис организовал не Кириенко, но он в него вляпался, вклеймился. И действовал он на благо олигархам и за счет народа. А вытаскивали страну из кризиса Примаков с Маслюковым. (Если бы Примаков назначили Премьером в срок назначения Кириенко, то кризиса может и не было бы, по крайне мере, Примаков взвалил бы его бремя на олигархов)
Меня мало интересует, что Киреенко делал на посту полпреда (по ощущениям – ничего – посадили на время в благодарность за кидок народа и верность олигархам). Нас интересует Росатом. Где же здесь Ваши неплохие отзывы? И почему Президент считает, что базовые отрасли еле живут?

Сообщение от Леонид Ильич™

Это также неправда. Медведев встречался с Кириенко много раз и в 2008 г., и в 2009. Но ни разу таких оценок им сказано не было. Более того, заседание Комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики России в 2009 году было проведено не где-нибудь, а в Федеральном ядерном центре в Сарове, и там Президент сказал о "

Сообщение от Леонид Ильич™

сохраняющейся конкурентоспособности атомной отрасли, нашей атомной промышленности на мировом уровне, причём, как принято говорить, с существенным мультипликативным эффектом". И предложил обеспечить "наиболее полное прикладное использование существующих и перспективных инновационных разработок в сфере ядерных технологий." Не случайно Болгария за 4 миллиарда долларов купила российскую АЭС, а не чью-то другую.

Так мы когда Президенту будем верить, когда он в Послании ФС РФ говорит или в Сарове? Если в Сарове, то не нужно модернизации и так все хорошо.

«стремительно устаревает, устаревает и морально, и физически» - это он и про атомную промышленность. Устаревает она. Сегодня Болгария еще купила, а завтра уже не купит. Это все советский задел, а ученые советские не стоят на месте, конечно что-то делают. И это их заслуга. Это они на себе отрасль тянут, а Кириенко к атомной промышленности какое отношение имеет? Это же свадебный генерал на кормлении. Никакого прорыва Кириенко там не обеспечил за годы своего существования.

[smk]

Есть вот такое мнение:
"Ельцинскую команду пора распускать (их вообще под суд желательно, но это дело будущего)
Президенту нужны другие союзники. Он должен искать их в обществе, идти на союз с оппозицией.
А Президент упрямо идет к своему свержению. Вот взорвался склад в Ульяновске. Он снимает с должности второстепенных руководителей, а за спиной имеет министра-предателя.
И как можно опираться на этот сборник с миру по нитке под названием Единая Россия. Там, конечно, есть хорошие люди или просто свадебные знаменитости, но все так густо разбавлено жульем. Там же в основе все тот же ельцинский Выбор России- Наш дом Россия, да еще часть ельцинистов, убежавших из СПС.
Президент, что не видит, что его инициатива с декларациями сошла на нет! Все извратили, спрятали и теперь опять все белые и пушистые.

На съезде Единой России Президент признал нарушения на выборах и говорил о их недопущении:
Выборы, призванные быть всенародным волеизъявлением, состязанием идей и программ, в результате этого иногда превращаются в некие истории, когда демократические процедуры путаются с административными. От таких людей нужно просто избавляться, и, кстати сказать, от дурных политических привычек – тоже.
Но Президент не рискнул отменить выборы в Мосгордуму, т.е. очевидно, что Президент боится претворять в жизнь свои принципы!

Итак возможно два варианта: если Президент искренне и последовательно будет проводить свой курс, то опираясь на старую ельцинскую команду он неизбежно прейдет с ней в такое противоречие, что будет смещен; а если он допустит слабость и уступит или он изначально разыгрывал театр, то речи ни о какой модернизации и быть не может – еще на годочек отвлек народ (они надеются, что через год о кризисе забудут и будут качать трубу как и раньше, подбрасывая народу крохи).
Таким образом, пока из логики действий Президента очевидна не возможность модернизации!
Только в союзе с другими силами сам Президент сохранит свою власть и свой курс (если он действительно желает модернизации и борьбы с коррупцией). В этом случае модернизация станет возможна!"

Возможен ли союз КПРФ и Д.А,Медведева, если окажется, что Президент действительно хочет модернизировать страну?

[Леонид Ильич™]

Сообщение от smk

СССР на 1991 год не был одним из мировых лидеров в космосе, ракетостроении и атомной энергетике?

Был. Эти позиции были достигнуты в 1950-60 гг. А что ещё? Ну, ещё средства ПВО можно добавить, они тоже на мировом уровне.

Но это где-то одна сотая, или менее, от общего количества отраслей экономики развитых стран. А по всем остальным позициям отставание. По передовым отраслям типа микроэлектроники, фармацевтики, микробиологии, создания новых материалов и т.п. -- на десятилетия, если не навсегда. И это отставание с каждым годом всё увеличивалось.

А сохранение лидерства в космосе, ракетостроении и атомной энергетике это во многом результат специфики этих отраслей. Это их закрытость, сильно ограничивающая конкуренцию. И их относительно медленный прогресс -- там до сих пор используются технические решения, придуманные в 1950-60 гг., так как сильно их превзойти трудно, или даже невозможно, из-за законов физики и химии. Так, та ракета, которая выводила в космос Гагарина, до сих пор (в модернизированном виде, естественно), запускает в космос спутники и всех российских космонавтов. А американцы вторую ступень ракеты Saturn V, которая отправляла астронавтов на Луну, применили (также в модернизированном виде) в качестве второй ступени своей новой ракеты Ares 1-X. Ну, и большую роль сыграло сосредоточение немалых ресурсов в этих отраслях, за счёт других, естественно.

Во многих других областях такое и представить себе трудно. Угнаться за такими темпами прогресса, как в микроэлектронике, где каждые полгода-год ведущие фирмы выдают на-гора новые модели процессоров, модулей памяти, жёстких дисков, видеокамер, плееров и т.п., советскому закостенелому управленческому аппарату нечего было и думать.

Это всё равно что старичку-инфарктнику соревноваться с здоровым спортсменом. Если он и выиграет, то разве лишь в шахматы и в преферанс. А о выигрыше в беге или поднятии тяжестей нечего и мечтать.

Сообщение от smk

Чубайс 10 лет в этой отрасли был еще эффективней. Он не только не строил новых станций (было с грехом пополам достроено несколько советских проектов).

Значит, всё-таки строил.

Но ответьте на вопрос: зачем строить новые электростанции (кроме отдельных мест, где наблюдается дефицит электроэнергии), если мощностей имеющихся электростанций вполне достаточно для удовлетворения спроса? Для красивого отчёта съезду партии? Или чтобы порадовать лично вас?

Электричество это ведь не алюминий, его на склад не положишь, и за границу во сколько-либо больших объёмах не продашь. Сколько потребляется, столько надо и производить. Плюс ещё на потери в сетях электропередачи.

Модернизировать имеющиеся станции и электросети надо, это да. Если при этом увеличивается их мощность, прекрасно. Но строить новые электростанции для того, чтобы уменьшать загрузку имеющихся, это нерачительно.

Вот когда будет, или будет ожидаться, значительный промышленный рост, особенно в отраслях с большим потреблением электроэнергии (металлургия и т.п.), тогда нужно будет строить и новые электростанции. Все наработки уже были сделаны до кризиса, сейчас они отложены.

Сообщение от smk

Он как выяснилось не особо заботился о своевременной замене и о качественном ремонте устаревающего оборудования (аварии Чагинской подстанции, на Саяно-Шушенской ГЭС).

Вообще-то это не его дело и не его компетенция.

Точно так же, за своевременный ремонт ближайшего к вам магазина отвечает его собственник, а не министр промышленности и торговли РФ. И проверяет пригодность магазина к обслуживанию покупателей опять-таки не министр, а торгинспекция, СЭС и пожарные.

Собственником Чагинской подстанции была компания Мосэнерго, принадлежавшая тогда Правительству Москвы, и управляемая г-ном Евстафьевым. После аварии руководство Мосэнерго было отправлено в отставку, и Лужков был вынужден продать эту Мосэнерго Газпрому. До того он категорически отказывался. Теперь в Мосэнерго, насколько я знаю, намного больше порядка.

Сообщение от smk

В конце концов он разрушил мощный комплекс

Я так понимаю, вы пишете это послание с помощью своего личного автономного электрогенератора? Или всё-таки нет?

Сообщение от smk

старые советские мощности в руках у перекупщиков (в том числе и зарубежных). Т.е. за счет дорогой цены кв/ч

Тарифы на электроэнергию регулируемые, и утверждаются региональными энергетическими комиссиями.

Сообщение от smk

Его банк экспортно-импортный: туда сырье – обратно ножки Буша и прочее г...

Это вы судите по названию. Банк был (нет его давно) многопрофильный.

Сообщение от smk

Причем деньги брались на халяву у государства…

О как. Выкладывайте, откуда такие сведения. Надеюсь, не из агентства ОБС?

Сообщение от smk

Т.е. изначально он начал деятельность не с финансирования построения конкурентного производства, а с финансирования примитивных спекулятивных операций.

Ну и что? Кстати, если уж совсем начало его деятельности брать, до банка, то он начинал как мелкий производственник. Создал кооператив по производству джинсов.

Сообщение от smk

Да, никель появился в 1995 году. И что это меняет? Вместо 18 лет торговли сырьем – 14 лет?

У вас странное представление о сырье. Сырьё это нефть, газ и уголь. Они находятся в природе, их только надо достать из месторождений. А никель, извините, в чистом виде в природе не встречается. Равно как сталь, алюминий, и т.д. Это продукция промышленности, металлургии.

Сообщение от smk

Можете гордо называть никель полуфабрикатной обработкой.

Ознакомьтесь с терминологией, плз. Никель не полуфабрикат. Полуфабрикаты в металлургии это, например, листы, листопрокат, фольга, трубы, прутки, профили и т.п.

Сообщение от smk

производство никеля энергоемкое, экологически грязное, зачем же Европе такой гимор?

Опять вы сели в лужу. Суммарное производство никеля в Европе примерно 85-90% от российского. Крупные производители никеля в Европе -- Норвегия, Финляндия, Великобритания, Франция, Греция и Македония. Ещё много производят никеля:

• Канада -- производство никеля 60% от российского;
• Япония -- тоже 60%;
• Австралия -- 42%;
• Китай -- 73%.

И ничего, работают и не плюются, и не говорят "зачем нам такой гимор"

Сообщение от smk

А что Прохоров с «0» этот завод в чистом поле построил? Прибрал к рукам передовую советскую отрасль мирового уровня со всеми специалистами.

Норникель это не отрасль, а крупный завод. Многим заводам повезло куда меньше, и они давно обанкротились.

Сообщение от smk

Назовите мне его производственные достижения. Желательно с экспортом продукции за рубеж.

Вы задаёте вопрос не по адресу. Прохоров не директор-производственник. Он организатор бизнес-структур, в которых задействованы и производственники, и торговцы, и банкиры, и многие другие.

Сообщение от smk

Да, кризис организовал не Кириенко, но он в него вляпался, вклеймился.

Кириенко выполнил функцию громоотвода. И сознательно шёл на это, а не вляпался.

Сообщение от smk

И действовал он на благо олигархам и за счет народа. А вытаскивали страну из кризиса Примаков с Маслюковым. (Если бы Примаков назначили Премьером в срок назначения Кириенко, то кризиса может и не было бы, по крайне мере, Примаков взвалил бы его бремя на олигархов)

Это балабольство, извините. Дефолт был неизбежен, вопрос был в его форме. И многие олигархи тогда не только пострадали, но и вообще разорились. Были такие банки как Столичный, Инкомбанк, Российский кредит, Империал и многие другие -- все лопнули во время кризиса. Да и тот же ОНЭКСИМ -- он с огромным трудом выкарабкался, и был присоединён к Росбанку.

Роль Примакова в основном состояла в том, что не мешал экономике восстанавливаться, и позволил протолкнуть через думу многие весьма жёсткие решения, которые, если бы они исходили от любого другого премьера, были бы заблокированы левым крылом думы. Так, удалось утвердить бюджет с крайне малым по сравнению с прежними уровнем дефицита в 2,5% ВВП.

Сообщение от smk

Нас интересует Росатом. Где же здесь Ваши неплохие отзывы?

Я привёл отзыв Президента о достижениях Росатома. Вы легко можете найти ещё, я привёл лишь часть.

Сообщение от smk

И почему Президент считает, что базовые отрасли еле живут?

Было бы замечательно, если бы Вы привели точную цитату.

Сообщение от smk

Устаревает она. Сегодня Болгария еще купила, а завтра уже не купит. Это все советский задел, а ученые советские не стоят на месте, конечно что-то делают.

Советских учёных уже давно не существует. Есть российские, украинские и другие.

Насчёт новых атомных разработок Вы могли получить ответ в том самом послании Президента Федеральному собранию, которое вы взялись комментировать. Жаль, что Вы предварительно его не прочитали. Но это обычный стиль многих леваков, к сожалению -- делать резкие высказывания по вопросам, в которых они ни в малейшей степени не компетентны.

Так вот, в этом послании есть слова:

В отдельное направление в рамках модернизационного проекта выделены программы развития ядерной энергетики. До 2014 года у нас появятся реакторы нового поколения и ядерное топливо, востребованное не только отечественными, но и зарубежными производителями. Ядерные разработки будут активно применяться и в других сферах (прежде всего, конечно, в медицине), для производства водородного топлива, а также для создания двигательной установки, способной обеспечить космические полёты даже на другие планеты.

Всё это делают структуры Росатома. На выставке Атомная промышленность -- 2009, СПб, сентябрь-октябрь 2009, Вы бы могли узнать много интересного по этому поводу.