Разумное понятие социализма

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

вОЗМОЖНО, ПОНИМАНИЕ ВОЗНИКНЕТ ПОСЛЕ ВЫБОРОВ 17 МАРТА. Рубль до неприличия обесценится (Сталин рубль *держал на приличном уровне, так как объем производства был не в сравнении с ублюдочным капитализмом), денег напечатают, цены взлетят, уровень жизни катастрофически упадет. Но это не касается олигархов - хозяев России.
*
В частности, курс рубля по отношению к той или иной мировой валюте исчислялся в долларовом эквиваленте. До реформы 1947 года один доллар соответствовал 53 рублям. Сталина подобное положение совершенно не устраивало. По его заданию советские экономисты попытались путем сопоставления множества разных факторов определить приемлемое для страны соотношение рубля к доллару. В итоге на докладе у Сталина глава Министерства финансов А.Г. Зверев и руководитель Госплана М.З. Сабуров предложили курс 14 рублей за 1 доллар. Однако Иосиф Виссарионович отверг данную цифру, заявив, что один доллар не может стоить больше четырех рублей.

И что?
У кого-то похоже,
один божок - $ , да рупь-подбесёнок.

Спящий Бидон не так давно обещался 200 рупь/$ , и где воно ?
Видимо ,
даже до пиндей дошло:
чем больше сия цифирь - тем лучше для России.

[шер]

Сообщение от yhtyht77

Рабочий в этносоциологии это крестьянин прибывший из деревни , за лучшей жизнью. Где ему еще стоять .

То есть,
Вы это полагаете нормальным,
yhtyht77, и даже социалистичным? - Свят-свят.

[В. Иванова]

Сообщение от ПАРАМОН 7

В принципе всё правильно , только зарплата например в США составляет 70-80 % себестоимости , а это не мизер , а основная составляющая часть цены.Поэтому буржуи стремятся перевести производства в те страны , где низкая зарплата , именно поэтому и поднялся Китай. Но в общем вопрос не об этом , а в том, как прибыль возвращается в экономику и попадает в руки народа . Иначе торговля будет невозможна.
Получается , буржуй получил прибыль и отдал её людям , тем же рабочим(соседнего производства, или врачам и учителям) . Вот этот парадокс марксисты объяснить не могут.

Вы же работали на производстве. Неужели не знаете кем и на что расходуется прибыль?
У каждого предприятия есть бюджет, есть отчётные документы, которые, кстати, обязаны быть публичными, вот там все и прописано до копейки. И не надо об это у марксистов спрашивать. Здесь Вы только запутываете друг друга. И, по моему, умышленно! Что бы выставлять друг друга в негативном свете.
А для чего? Не интересен конструктивный диалог?

[шер]

Сообщение от ПАРАМОН 7

1. Ответьте конкретно , как прибыль которую забирает буржуй , возвращается обратно народу,
2. для того чтобы он(народ) мог выкупить всю произведённую продукцию

1. Чаво-о-о ?
С чего Вы, ПАРАМОН 7 ,
взяли, что буржуй-прибыль вообще возвращается народу ?

2. А это ещё зачем ?
Народу без потребы, что забирает себе буржуй.

[yhtyht77]

Сообщение от ПАРАМОН 7

В принципе всё правильно , только зарплата например в США составляет 70-80 % себестоимости , а это не мизер , а основная составляющая часть цены.Поэтому буржуи стремятся перевести производства в те страны , где низкая зарплата , именно поэтому и поднялся Китай. Но в общем вопрос не об этом , а в том, как прибыль возвращается в экономику и попадает в руки народа . Иначе торговля будет невозможна.
Получается , буржуй получил прибыль и отдал её людям , тем же рабочим(соседнего производства, или врачам и учителям) . Вот этот парадокс марксисты объяснить не могут.

На этом парадоксе вся смена формата и строится . Чем выше автоматизация производства , в вашем случае вывод в Китай где дешев найм , тем меньше у капитала шансов выжить хоть как то . Нужен социализм . Делиться надо с народом прибылью. Иначе продать ничего не возможно. Они и делятся . Через прогресс . Через дармовое кредитование . Ипотеки . Распродажи. И т д.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от шер

И что?
У кого-то похоже,
один божок - $ , да рупь-подбесёнок.

Спящий Бидон не так давно обещался 200 рупь/$ , и где воно ?
Видимо ,
даже до пиндей дошло:
чем больше сия цифирь - тем лучше для России.

Странные вы люди, видите цифры ,а выводы , не пойми какие.
В современных условиях , соотношение рубля к доллару показывает , во сколько раз экономика страны беднее и хуже США , естественно с учётом разных коэффициентов. Сталин это понимал , и поэтому и сказал что доллар во много раз не может быть дороже рубля.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от шер

1. Чаво-о-о ?
С чего Вы, ПАРАМОН 7 ,
взяли, что буржуй-прибыль вообще возвращается народу ?

2. А это ещё зачем ?
Народу без потребы, что забирает себе буржуй.

А на что этот народ будет покупать выпущенную продукцию , иначе, в конце , концов буржуи аккумулируют у себя все средства. Буржуев в России сотни тысяч

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

1. И где рассудок если каждый момент ВСЕОБЩЕЕ, ЧТО РАССУДКУ ПОД ДУЛОМ АВТОМАТА НЕ ПОНЯТЬ.
«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.

Если , Лёня ,
кто-то и под дулом автомата
не способен разумно воспринять Гегелево логическое , то ...

Логическое по своей форме имеет три стороны:
а) абстрактную, или рассудочную,
б) диалектическую, или отрицательно-разумную,
в) спекулятивную, или положительно-разумную.
Эти три стороны не составляют трех частей логики, а суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще.
Все они могут быть положены в первом моменте, в моменте рассудочности,
и благодаря этому могут быть удерживаемы в своей обособленности, но в этом виде они рассматриваются не в их истине. «Энциклопедия философских наук» ЭФН § 79

Ведь тут - ровно о том же:

«а) Рассудок даёт определения и твёрдо держится их:
б) разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто;
в) он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.

И всё это - рассудочно:
- из рассудка,
- посредством рассудка,
- для рассудка.

А не для всебщего, Лёня, ля-ля-ва-ва.

[yhtyht77]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Странные вы люди, видите цифры ,а выводы , не пойми какие.
В современных условиях , соотношение рубля к доллару показывает , во сколько раз экономика страны беднее и хуже США , естественно с учётом разных коэффициентов. Сталин это понимал , и поэтому и сказал что доллар во много раз не может быть дороже рубля.

Доллар это глобальная валюта . Обеспечен всем достоянием планеты земля . Даже ваша квартира пару лет назад учитывалась в долларах. Хотя продавали бы вы за рубли . А рубль имеет ценность только тут. Импортировать инфляцию куда нить в Африку , не возможно.
Нефть вывозится . Средства от ее продажи остаются там практически. Иначе тут цена на хлеб была бы как цена на самолет. Это наш способ экспортировать инфляцию за бугор. Укрепление рубля возможно одним способом . Продавать энергоносители за копейки. Или просто перестать печатать рупь. Что и делается .

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от В. Иванова

Вы же работали на производстве. Неужели не знаете кем и на что расходуется прибыль?
У каждого предприятия есть бюджет, есть отчётные документы, которые, кстати, обязаны быть публичными, вот там все и прописано до копейки. И не надо об это у марксистов спрашивать. Здесь Вы только запутываете друг друга. И, по моему, умышленно! Что бы выставлять друг друга в негативном свете.
А для чего? Не интересен конструктивный диалог?

Нет, именно у марксистов , это по их теориям , буржуй грабит работников и забирает все средства необходимые для дальнейшей купли продажи . Вот и нужна ясность как это в действительности происходит , а так как я работал , практик я это примерно знаю , а они теоретики , пусть разбираются как их теория работает, Да вообще , уверены в своей правоте , докажите , собственно все согласятся , а нет , соглашайтесь с нами , практиками.
А вообще это вопрос теоретический , слишком простым и примитивным ответ быть не может.