Разумное понятие социализма

[шерри]

Сообщение от ССедьмой

Вы, как я понимаю, считаете, что станете свободным уничтожив ЧС и прочитаете сип за необходимость.

Ох, не о том печалитесь, ССедьмой.
Вопрос не о чьей-то особистой швободе:
их есть аж полные штаны по посконной-то Конституции

Вопрос щас в элементарном выживании человечества
В том, что ЧС гибельна для него.
И не в теории, а в нашем же бытии.
Та же СВО, к примеру,
с гибелью там сотен тысяч людей , в основном русских,
- следствие господства в мире фурий частного интереса (Маркс) .

[шерри]

Сообщение от ССедьмой

ТДО может и не быть, если "органическое строение капитала" вынудит, а частный интерес можно уничтожить только с самим человеком. ..

Но
тот человек - точно не буржуй.
И, скорее всего, - не Ваш солидарист-артельщик, ССедьмой. - нет?

[шерри]

Сообщение от ССедьмой

ССедьмой
Это все в Разуме. А в реальности гомо-Бытия что ?
Ложный , ибо рассудочный, Диамат, от Маркса/Энгельса ? ..
А= не - А - формально-логический Бред
Это все равно что записать: +2 не= - 2. Это все равно что сказать - " КапитализЪм это вам НЕ Социализьм", курица не птица, женщина не человек/мужчина...

А= не - А = действительно абсурд.
Как огурец = селёдка.

На самом деле
а)
в абстрактном рассудке (первый момнет Гегелевалогичекого)
2 = 2 *.
б)
Только вот в дилектике (отрицательном рассудке - второй момент)
2 не равно 2
2 ≠ 2 **
река ≠ реке (Гераклит - утекает, зараза)
...
в)
так = или ≠ ?
Вот это и устанавливаем для каждого конкретного случая (акциденции Гегель) в третьем, положительном моменте .

=============
* Иначе нет ни арифметики, ни вообще какой логики.
** Хотя бы по той причине, что в реале 2 мы то 2 устанавливаем с погрешностью.
Скажем, 2 м (+- 1 мм) , 2 градуса (+- 0.2) ...
.

[ССедьмой]

Сообщение от шерри

Вопрос щас в элементарном выживании человечества
В том, что ЧС гибельна для него.
И не в теории, а в нашем же бытии.
Та же СВО, к примеру,
с гибелью там сотен тысяч людей , в основном русских,
- следствие господства в мире фурий частного интереса (Маркс) .

Вы так говорите, кабудто до возникновения ЧС во всем мире господствовала тишь да гладь, да АИ благодать ..
Не будет ЧС будут ресурсы делить, ничейные СП, баб и прочие нищтяки. Зловредный инстинкт Доминирования никуда не денется..

[ССедьмой]

Сообщение от шерри

Но
тот человек - точно не буржуй.
И, скорее всего, - не Ваш солидарист-артельщик, ССедьмой. - нет?

Да бросьте Вы, все люди одинаковые.
Не, а результате Эволюции бывают , канешна, "альтруистические" мутации генотипа Гомо, но они быстро устраняются Естественным Отбором в неблагоприятной среде обитания таких мутантов.

[ЛАС коммунист]

ЛАС, 29 Июль, 2023 - 15:29, ссылка

Дилетант, 29 Июль, 2023 - 11:01, ссылка

На самом верху этой бухгалтерии должен быть один "показатель" - "прибыль общества"

.
У буржуев да, в социализме развитие человека и удовлетворение потребностей. Прибыль это категория не социализма, а главный экономический закон капитализма.
Основной экономический закон капитализма: закон прибавочной стоимости, отражает цель и средства капиталистического способа производства. Целью является получение максимальной прибыли посредством неоплаченной доли наемного труда.Широко известный тезис Маркса:

«Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживленным, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы» [12/Маркс К. Капитал. Критика политической экономии

. Т1. Кн.1. Процесс производства капитала. М., Политиздат, 1978,770]

[ЛАС коммунист]

Сообщение от шерри

то в хаосе (Энгельс) предыстории все они - запаздывающие.

В хаосе в мозгах до Энгельса. После применения двух законов субстанции стройная система формаций и революций?.

Надстройка охраняет базис.

При капитализме, при социализме ИЗМЕНЯЕТ.

И, если в ней не достаёт ума-разума, может так заохранять, так загнобить прогрес-движение того базиса, что её просто сбрасывают-отсекают, как гангренную конечность.
Вот и вся "революция".

лИХО, ПОСЛЕ ЭТОЙ РЕВОЛЮЦИИ - СТАЛО рабовладение, НО Т.К. РЕВОЛЛЮЦИЙ БОЛЕЕ НЕ БЫЛО, ТО ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ЖИЛО, ЖИВЕТ И БУДЕТ ЖИТЬ ПРИ рабовладении. Марксисзма не было, СССР не было и т.д.

[ССедьмой]

Сообщение от шерри

А= не - А = дейтвительно абсурд
Как огурец = селёдка.

На самом деле
а)
в абстрактном рассудке (первый момнет Гегелевалогичекого)
2 = 2 *.
б)
Только вот в дилектике (отрицательном рассудке - второй момент)
2 не равно 2
2 ≠ 2 **
река ≠ реке (Гераклит - утекает, зараза)
...
в)
так = или ≠ ?
Вот это и устанавливаем для каждого конкретного случая (акциденции Гегель) в третьем, положительном моменте .

=============
* Иначе нет ни арифметики, ни вообще какой логики.
** Хотя бы по той причине, что в реале 2 мы то 2 устанавливаем с погрешностью.
Скажем, 2 м (+- 1 мм) , 2 градуса (+- 0.2) ...

Если бы 2 = 2, во втором моменте, то это бы говорило о том, что исследователь момента "... так = или # ?..." просто забыл, что арифметика это не диалектика, в которой второй момент НИКОГДА НЕ дает РАВЕНСТВА.
Нельзя в устойчивом Синтезе двух элементрв иметь отсутствие первого или второго.
Иначе это не Синтез, в нашем случае не Диалектика..
Так что , хочешь иметь в диалектике что-то новое , будь любезен засунуть в новое что-то и от старого..
Не хочешь иметь Эксплуатацию, оставь Рынок, не хочешь иметь Хаос, хочешь Госплан, довольствуйся Дирижизмом.. - Конвергенция, брат ..

[ЛАС коммунист]

Сообщение от ССедьмой

1 Становление есть доказательство Результата.
Тут надо понимать, что Станоаление , движение самой социальной материи, вовсе не является Доказательством чего бы то ни было, только в одном соучае это не так - когда ДОКАЗАНО, что процесс абстрактного Становления ведет именно к этому Результату, а не какому-нибудь Другому..
2 А в Рассудке, кроме Диалектики, есть еще и , как минимум, Эмпирика -критерий Истины. Так что Разум, как писал когда-то Кант, - "не достигающий Результата в исследовании своего Предмета" - Слабак (!), в сравнении с Рассудком ..

Речь о результате и его становлении.
В рассудке нет ДИАЛЕКТИУКИ.- Вывод классической философии.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от ССедьмой

Классики ушли дальше, как я уже писал, отказавшись от гегелевского Абсолюта и фактически заменив его ... "набором физических констант Вселенной".
Но, имели ли они право отказываться от спиноизма, в части его трактовки "свободы, как осознанной необходимости", так я считаю, чтобы "да", так НЕТ ! ..
Смена "абсолюта" не дает такой корректной возможности.
== Сергей ==

«Заслугой Маркса является то, что он впервые извлёк снова на свет… забытый диалектический метод, указал на его связь с гегелевской диалектикой, а также и на его отличие от последней и в то же время дал в «Капитале» применение этого метода к фактам определённой эмпирической науки, политической экономии»[10. 3,67].

Спиноза с Гегелем сохранились
В Послесловие ко 2-му изданию «Капитала» отмечено:

“Для Маркса важно только одно: найти закон тех явлений, исследованием которых он занимается. И при том для него важен не один закон, управляющий ими, пока они имеют известную форму и пока они находятся в том взаимоотношении, которое наблюдается в данное время. Для него, сверх того, еще важен закон их изменяемости, их развития, т. е. перехода от одной формы к другой, от одного порядка взаимоотношений к другому…» [9. 1, 20].