Разумное понятие социализма

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

Женя, я задаю тебе вопрос в десятый раз, в какой форме общества происходит уничтожение ЧС

И ... раз отвечаю:
- в (полном) коммунизме вообще.
- а в социализме - кап-ЧС в особенности
( при категорическом условии необратимости).

Чего в СССР не было и близко ,
а после Сталина - и продвижения туда.
От чего и погиб.

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

А Советы это буржуйская власть?
.

До Октябрьского переворота 1917-го - таки-да.
(меньшевики и эсеры - в большинстве) .

После -
становление диктатуры пролетариата форме Системы Советов рабочих депутатов (Ленин).
Резко ускорившееся по подавлении мятежа лево-эсеров (6 июль 1918).

Прерванное, однако, гражданской войной.
А по окочании власть узурпировали бюрократы и заблокировали то становление .

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

Бюрократ использует силу власти для своих целей.

Тут ситуация двойственная.

Для себя - лишь мздоимство.
Должностная рента , как стыдливо обозвал сие Верховный.

Но это - всё-же вторично
А первично - цели бюр-сословия в целом.
B т.ч. - интерес государственный - коллективной ЧС сей корпорации (Маркс, ЭФР 1844).

И этим бюр качественно отличается от буржа - единоличного шкуродёра.

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

Государтво это форма ЧС, необходимо соответствующе развитие уровня, чтобы ЧС стала полностью общественной?

Не общестенной ( = частной) ,
а уничтоженной , как категория, понятие (Маоес)

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от шер

Тут ситуация двойственная.

Для себя - лишь мздоимство.
Должностная рента , как стыдливо обозвал сие Верховный.

Но это - всё-же вторично
А первично - цели бюр-сословия в целом.
B т.ч. - интерес государственный - коллективной ЧС сей корпорации (Маркс, ЭФР 1844).

И этим бюр качественно отличается от буржа - единоличного шкуродёра.

Вы как то не про то пишите , Вы серьёзно считаете что мелкая частная собственность это ограбление работников? Чем интересно , вся прибыль , у частника , естественно мелкого , это просто зарплата . Вы считаете что управляющий будет меньше получать, если всю эту мелочь национализировать?

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

ЗАГЛЯНИ В РЕАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ.

И что?
- Бумажки а-ля Конституция РФ
с полными штанами прав и швобод.

А в реале
- выдача желаемого за сущее.
Потому что:
ни в "основном" ,
ни в "реале, ни в "действитености"
ни в "развитом" , ни "демократном" бла-бла-бла.,
Что бы ни вещали ничтожные генсек-наследнички.
(предатели СССР , как их определил Bерховный )

Социализма СССР не было
ни в каком виде

Что бы ни врали враги того социализма и их пособники .
Как в самом СССР , так и на комм-форуме .

[yhtyht77]

Сообщение от шер

Ничего подобного:
исчезновение - перевод не верный.
Хуже того - в корне искажающий саму суть понятия.

Зато
уничтожение - точный :
сведение в ничто, в юридическую ничтожность.

(популяризирующие метафоры и аллегории:
упразднение, отмирание, изживание, угасание , засыпание, обезразличение ... .)

Перевод в юридическую ничтожность , это значит что человек должен вмешаться . Труд уничтожен им , человеком . Но это полная ерунда . Труд исчезает сам собой по мере совершенствования техники. Это и есть суть НТП . Те же пирамиды строили раньше и как строят небоскребы теперь. А в будущем , если проводить эту линию дальше , дом строится , но люди в этом не принимают участие совсем.
У вас в СССР социализма не было , по тому что там был труд. Но при социализме важен не сам труд как таковой , а степень механизации процесса . И степень присвоения прибавочной стоимости всем обществом в целом .
И то и другое определяет качество самого социализма , а не его присутствие или отсутствие как ОЭФ. Он уже имеет место быть как только заработал первый дизель в лаборатории. А вот степень распространения этого самого механизма и определяет развитость или недоразвитие социализма . Так же как и перераспределение дохода полученного с помощью этого агрегата. Если 80 % идет всему обществу через государство , то бизнес частный - НОМИНАЛЬНО. Юридически. По факту это давно общественно полезное занятие .
Вот и весь вам лично не понятный социализм. Не по Гегелю. Он по факту такой . Это не диалектика . Это экономика . А вы пытаетесь абстрактные философские теории засунуть в реальную жизнь. Человек должен стать богом. Он им и станет , как только освоит атом , например. Или взлетит в космос . Высадится на луну .
А социализм это уровень трудового участия человека в процессе труда , с той или иной степенью автоматизации . После изобретения ДВС капитализм кончился . Началась новая эпоха . Ну и перераспределение . Которое в СССР было 100 % . Сейчас только 13 % . Никакого более существенного отличия от СССР , который вы так сильно оплакиваете нет. Введите прогресс на доходы и этот СССР с понедельника с утра будет вам восстановлен.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Suum Сuique

Санталов, а, что в СССР государственная собственность не функционировала в интересах всего общества?

Маркса читайте ЭФР- 1844.............................................. ............................

[шер]

Сообщение от Suum Сuique

Санталов, никакого НЭПа при Сталине не было, а все твои артели - это одна из форм кооперативной собственности.

Ага
- частной.
Совместимой , заметим, с социализмом*.
B отличие от кап-ЧС ,

-----------------
* Социализм - строй цивилизованных кооператоров (Ленин) .

[В. Иванова]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Ну да всё правильно , только вахтовым методом на земле работать нельзя.

Кто о чем! Но я понятия не имею о чем Вы!