Разумное понятие социализма

[ЛАС коммунист]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Что же так низко опустили классиков марксизма.
МИБ Вот определение "старого" марксизма:

1. Это прежде всего диктатура пролетариата – государство рабочих и крестьян, особая форма союза этих классов при обязательной руководящей роли самого революционного класса в истории – рабочего класса. Только этот класс способен построить социализм, подавить сопротивление эксплуататоров и мелкой буржуазии.
2. Общественная собственность на основные орудия и средства производства. Экспроприация всех крупных заводов и фабрик и управления ими со стороны государства.
3. Национализация всех капиталистических банков, слияние их в один государственный банк и строжайший контроль за его деятельностью со стороны государства диктатуры пролетариата.
4. Научное, плановое ведение народного хозяйства из одного, главного центра. Обязательное использование при построении социализма принципа: от каждого по способности, каждому по его труду, распределения материальных благ в зависимости от качества и количества труда каждого.
5. Обязательное господство марксистско-ленинской идеологии.
6. Создание таких вооруженных сил, которые бы позволяли защищать завоевания революции, всегда помнить, что революция только тогда что-либо стоит, если она может и умеет защищаться.
7. Беспощадное вооруженное подавление контрреволюционеров и иностранной агентуры.

А кто будет возражать , против МЕТАФИЗИЧЕСКОГО определения социализма классиков?
Не совсем, но аналогичное у КПРФ.
Мне более интересно диалектическое определение социализма, где ИСТИНА КАК ПРОЦЕСС.
Ни одного слова нет не лживого , пункты прямо противоречат и себе и реальному положению вещей.
Достаточно вспомнить , что практически все главные марксисты в СССР оказались врагами народа , это доказали Сталинские процессы против разной сволочи , типа профессиональных революционеров марксистов

И КАКОВЫ ИСТИННЫЕ ЧЕРТЫ СОЦИАЛИЗМА ПО ПАРАМОНУ?

[ЛАС коммунист]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Друзья народа , это сам народ и никаких идеологий не должно быть в принципе, а единственно что необходимо нарабатывать , это методы управления обществом , на основе запросов самого общества.. А разные сволочи типа либералов и марксистов это враги.

Друзей нет, а либералы и коммунисты (марксисты) -это враги народа.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от шер

А что там особь мудрёного-то:
коль с позиции марксизма в СССР - ни капли социализма ?

Речь об основаах, а не об ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ победе социализма. Троцкий здесь Америку не открывает. Но он и ОСНОВЫ не признает ( СССР)

Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране,*— писал он в своих «Вопросах ленинизма»,*— ещё не значит обеспечить полную победу социализма.*Главная задача социализма*— организация социалистического производства*— остается ещё впереди.*Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариев нескольких передовых стран? Нет, невозможно. Для свержения буржуазии достаточно усилий одной страны,*— об этом говорит нам история нашей революции. Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской страны, как Россия, уже недостаточно,*— для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран.

—*Л. Троцкий. «История русской революции»[19]

[ЛАС коммунист]

Сообщение от шер

Сообщение от ЛАС коммунист
Цитата:
Сообщение от шер
Сталин не хуже Ленина понимал ,
что в СССР - никакого социализма и близко .
Верно по Ленину только социализм в известном смысле , т.е. по форме , а не по сущности., хотя и по сущности тоже.
То есть - никакого : эвфемизм такой.

ЛЕНИН

«Кооператив, — указывал В.И. Ленин,— если он охватывает все общество, в котором социализирована земля и национализированы фабрики и заводы, есть социализм»

.....Ит.д. и т.п............................................... ............................................

[ЛАС коммунист]

Сообщение от шер

Если имеется в виду
"Критика Готской программы"
то, как предупреждал Энгельс, ссылки на этот труд не корректны .
По форме - вообще, а в трудах по научному социализму - в особенности.

Где это ты выцарапал?........................................ ....................

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Свой_взгляд

Ну так ПОКАЖИТЕ мне, кто Вас НЯНЧИТ?
Вы в своем уме?
Придумали СЕБЕ объект, и ВЕРИТЕ в его НАЛИЧИЕ?
Лихо!

А вам зачем, если разум за пределами вашей головы?

Дитя – человек в себе, обладает разумом только в себе, есть пока что лишь возможность разума и свободы и, таким образом, свободно лишь по понятию. Таким образом, то, что есть пока что в себе, есть еще не в своей действительности. Человек, разумный в себе, должен выработать, произвести самого себя посредством выхода за свои пределы, но вместе с тем также и посредством углубления внутрь себя, дабы он стал разумным также и для себя.

У Гегеля сущность человека определяется так:

«…именно мышление является самым существенным из того, чем человек отличается от скота, и что ощущение является у него общим с последним».

( Гегель/ Философия духа/ Субъективный дух/ Антропология/105 с.). У Маркса: совокупность общественных отношений.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от шер

Короче,
и по МИБу в СССР - никакого социализма и близко.

Троцкизм.......................................... ..............................................

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Свой_взгляд

Объект и субъект НЕСОВМЕСТИМЫ, а Вы этого НЕ ПОНИМАЕТЕ!

Ещё как совместимы не только в живом принципе гегелевской философии, но и в любом САМОСОЗНАНИИ, и в том же ВСЕОБЩЕМ.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от yhtyht77

Можно и по пунктам пройти .
1 Демократия . То что народ не желает принимать участие в выборах это не означает что его власть как то отменена.
2 Все крупные заводы и фабрики под контролем государства так или иначе. Например через пакеты акций. Или контроль цен на рынке .
3 Все банки всегда ходили под ЦБ. ЦБ контролирует ставку . Остальные вынуждены ровняться под него.
4 Есть академия наук . Которая занята сдачей своей недвиги в аренду . Но это надо смотреть пункт первый . Народу все по фигу . Иначе в стране правящей партией давно были бы социал демократы каке нить.
5. То же самое . Никто ей не мешает господствовать. Просто бредятину про обязательный запрет ЧС и ТДО убрать надо . Что б не смешить ни чьи тапки. Марксизм сам по себе логически верное учение . Все к тому придет по мере повышения производительности труда . Но без эксцесов и революций .
6 С вооружёнными силами все в порядке . ВПК который нес золотые яйца , чубайсам не отдали.
7 И с этим все в порядке .
Нельзя просто буквально требовать что б А было равно А . Важен результат конечный , а не буквальное следование установкам принятым сто лет назад. ВИ Ленин мог отменить и ЧС и ТДО на счет раз. Однако и он понял что есть теория , а есть практика . И первое что он сделал как раз вернул в страну эти самые ТДО и ЧС , введя НЭП. При этом страна стала социалистической . Не на словах , а на деле . Какой и сейчас остается . Не смотря на то что идол коммунизма типа повержен . Куда с подводной лодки можно деться ... Учение Маркса незыблемо , по тому что оно верно.

эТИ ПРИЗНАКИ социализма по особенному проявляются в каждой форме социализма. Важнее диалектическое понятие.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Свой_взгляд

Как будто Ваш ПОДХОД, (пластинка патефонная) кому то здесь НУЖЕН?
Разума у Вас никакого и близко нет, у Вас ни единого суждения СВОЕГО нет! Вы ВЕЩЬ, в руках своего ИДЕОЛОГА, не смотря на то, что САМИ идеологом пытаетесь стать!

Сел на свое. Я знаю форму и содержание разума, а далее самостоятельно, творчески это использую на практике.Успокойся, я не претендую на идеолога, а профессионально и действительно им являюсь.