Разумное понятие социализма

[yhtyht77]

Сообщение от шер

Вот именн - слаб.
В пользу сверх-доходного yhtyht77 , надо полагать .

Надо пологать не в пользу аннексий и контрибуций которые мы платим с какого то бодуна западу , в виде дивидендов абрамовичей . В пользу рюсского народа все должно идти . А не вывозиться от суда как из Африки , в неизвестном направлении триллионами.

[yhtyht77]

Сообщение от шер

Вы , yhtyht77 , хотите сказать ,
что при таких ,как у Вас, соц-эрзац-воззрениях заслуживаете чего-то получше?
Увы, но вряд ли:
без уничтожения кап-ЧС и присных ТДО - только хуже.

К доктору обратитесь. К психиатору . Он вам наверняка объяснит как сохраняя найм можно обойтись без ТДО и ЧС к каковой вы и корпоративную и гос собственность относите , из ваших выступлений чуть выше . Вы правда всех держите за идиотов ? На каком основании ?

[yhtyht77]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Невозможно производить больше чем потреблять , противоречит законам физики. Маркс этого не знал , или сознательно допустил обман , в расчёте на безграмотность людей , вот и вы вошли в это число.

Капитализм это общество паровой машины . Именно не просто больше чем потреблять возможно , а на много больше чем необходимо эта самая машина как раз и позволила впервые , реально. А повышение КПД машин , дало возможность еще большей производительности меньшим числом . Это и повлекло за собой следующую экономическую формацию называемую социализмом . Социализм это продление жизни капитализма в новых условиях производительности труда . Так же как и коммунизм , продление социализма , но уже в абсолютной производительности . При отсутствии найма совсем.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от шер

Глупости .

Ну какие глупости ? Коммунарка это факт , отрицать невозможно . То что генсек КПСС был руководителем марксистской партии , это факт . То что что развалили страну эти самые руководители КПСС во главе с генсеком , это факт. Вывод СССР развалили марксисты , что тут не так? Обидно конечно что марксисты оказались в очередной раз , врагами народа , а что делать , урок коммунарки и бутовского полигона им впрок не пошёл.

[BEvgeN57]

Сообщение от yhtyht77

Демократия это и есть диктатура толпы . Если она на выборы соизволяет приходить.

Нынешняя "демократия" - это диктатура дерьма, т.е. для масс РЯДОВЫХ граждан - это власть дерьмовых людишек над ними, или кратко ДЕРЬМО_кратия.
Выборы же, при НАСТОЯЩЕЙ власти народа, т.е. как Вы выражаетесь при "диктатуре толпы", будут только ЧЕСТНЫМИ, и выбирать народ будет ПОСТОЯННО и каждодневно, в течении всей своей жизнедеятельности. Но, естественно, не одних лишь своих "представителей" (один день за пять лет), но и решения по каждодневным проблемам своей жизни.

В общем, народ принимает решения, а ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ власть (бюрократов) их ИСПОЛНЯЕТ.
Способы же решения проблем могут предлагать ВСЕ, кто считает себя специалистом.

Так что в "диктатуре пролетариата" нет ничего страшного, да и сложного тоже.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от yhtyht77

Капитализм это общество паровой машины . Именно не просто больше чем потреблять возможно , а на много больше чем необходимо эта самая машина как раз и позволила впервые , реально. А повышение КПД машин , дало возможность еще большей производительности меньшим числом . Это и повлекло за собой следующую экономическую формацию называемую социализмом . Социализм это продление жизни капитализма в новых условиях производительности труда . Так же как и коммунизм , продление социализма , но уже в абсолютной производительности . При отсутствии найма совсем.

Ну да машина стала производить много товаров , но не рабочий , а машина , поэтому эксплуатация существует но не работника , а машины. А рабочий за свой труд получает всё полностью и даже больше чем трудился. Поэтому марксизм утверждающий что товар производит рабочий а не машина , просто бред.

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

Проясни мат. пон. истории в марксизме?

Как учили на уроках "закона божьего"*
а точнее: "не дуракоустойчивого марксизма **

это самое пресловутое мат. пон. истории суть:
- бытие первично - сознанка в обозе,
- "диалектика" - свал нелепых законов,
- выход из неё - поиск ещё менее лепых (всеобщих, типа)

Из-за какового извращения учения Гегеля *** :
- сам марксизм поплыл ещё при жизни основателя: я - не марксист;
- позорно погиб СССР;
- фатально рухнул мировой коммунизм;
- и до сих пор не может выкарабкаться из той идейной ямы ****.

При том , что путь из неё указал ещё Гегель.

-----------
*
как это называл один студент из лихих казаков.
**
теоретики посолиднее
***
Как бахвалился сам Карл:
перевернул-де голова-ноги ;
мой метод - прямо протилежный ...

**** Из-за всё той же "диалетики" в законе - родовой травмы классического марксизма .

[yhtyht77]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Ну да машина стала производить много товаров , но не рабочий , а машина , поэтому эксплуатация существует но не работника , а машины. А рабочий за свой труд получает всё полностью и даже больше чем трудился. Поэтому марксизм утверждающий что товар производит рабочий а не машина , просто бред.

Человек тратит время своей жизни. Приглядывая за машиной . И сидит не на курорте , а в цеху . Токарь например не разгибаясь крутит ручки своего станка . Производит больше чем сто лет назад. И естественно требует что бы с ним реально делились , а не 13 % от дохода платили . Кроме того и сбыт в таких условиях толком невозможен . Товаром завалены склады . А денег реально не выплачено ,трудягам , потребителям. Они не платежеспособны . Начинается кредитование .... Но оно то же не может быть бесконечным. Это уже коммунизм будет.
Кстати прогресс на доходы и тут решает проблему . Идет изъятие и перераспределение благ полученных всеми , на всех предприятиях. Через дотации на жилье . Пособия всех видов . Бесплатное образование , медицину и т д. Таким образом прогресс оживляет экономику в целом . Опуская отдельных абрамовичей на землю. Всего на всего.

[BEvgeN57]

Сообщение от yhtyht77

Прогресс на доходы. Уборщица получает в 12 раз меньше абрамовича по доходам. Какие классы ? Где ?

С "прогрессом на доходы" я полностью согласен.
НО...
Это даже НЕ "социализм", не говоря уж о "Коммунизме".
Ибо, коммунизм - это как раз именно бесклассовое общество, т.е. общество, в котором ВСЕ слои населения уже ДОБРОВОЛЬНО и ДОБРОСОВЕСТНО (уже без всякого к тому принуждения) служат интересам и потребностям ВСЕХ потребителей своих товаров или услуг, т.е. все работники ДОБРОВОЛЬНО и ДОБРОСОВЕСТНО служат ВСЕМУ народу, а ни только своим социальным классам, (Как последнее есть сейчас. Что вы все тут как раз и проявляете своим поведением.)

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

Кант до разума не дошел, применил рассудочные категории к противоположностям и провалился в антиномиях.

Ну,
ничё се ,
закидончики ... .

При том , что по Гегелю
Кант поднялся на Эверест диалектики чистого разума.
И тому, кто это ещё не сообразил, - вообще нечего делать в философии .