Разумное понятие социализма

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

т.к. развитие есть единство противоположного и А и не-А..

Развитие в смысле единство:
- ужа с ежом,
- удава с кроликом,
- буржуя с рабочим,
- гоп-стопа с терпилой
- кредитора с заёмщиком,
...

Что ж, чисто формально такое ещё можно бы как-то воспринять , отбросив здравый рассудок и прочую мораль.
Или воспарив в эмпиреи абстрактно-целокупного.

Но вот это уже

Сообщение от ЛАС коммунист

А формальная логика отрицает не-А.

- даже формально запредел.

Потому как
прктическое назначение формальной логики
- получение однозначного ответа:
- либо "да",
- либо "нет".

Тогда как третье "да" = "нет" (А = неА) - чистый абсурд,
зряшное отрицание всякой логики,
ума-рассудка-разума.

И потому
вместо тупиковой абсурдологии на базе А = неА
в действительной диалектике (Гераклит, Кохелет, Гегель ...) , когда не ясен выбор да/нет, работают с противоположным положением
А не= А
Так как оно ведёт к положительно-разумному снятию формально не решаемой дилеммы диалектики:
да/нет.
И, стало быть ,
переход из абсурдной трепологии
в третий, действенный момент Гегелева Логического.

[BEvgeN57]

Сообщение от шер

Потому что администраторы - рабы своих рабов* .
И не могут избавиться от этого гемора.

----------------
* Гегель: Раб - свободен, : это его хозяин - раб

Если понимать Гегеля БУКВАЛЬНО, то он сморозил глупость. И Вы здесь его ПОЗОРИТЕ.
В действительности же Гегель, что-то имел ввиду другое, а НЕ буквальное.

Но администраторы и на само деле тоже рабы, но вышестоящих администраторов, а вышестоящие главному иерарху в пирамидальной иерархии власти БЮРОКРАТОВ. Но ВСЕ администраторы ни как не рабы своих подчинённых нижестоящих, РЯДОВЫХ рабочих и крестьян.

Если же рассматривать всё общество в целом, то все в нём рабы этой ПИРАМИДАЛЬНОЙ системе отношений. Потому-то по другому и представить себе эти отношения не способны.

[BEvgeN57]

Сообщение от yhtyht77

А это не вы тут давеча писали что не идиот и на выборах администрации ноги вашей не будет. А терь что то не нравится ...

Так и хочется Вам заставить меня ИГРАТЬ в ИГРУШКИ наихитрейших из наиподлейших.

Когда власть будет у рядовых граждан, вот тогда и будут НАСТОЯЩИЕ выборы, а НЕ игрушки в выборы.

[BEvgeN57]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Так и надо в 15 век вернуться , там у всех всё шикарно было до 46 лет не доживали.
А природа рано или поздно человечество уничтожит , ведь массы требуют что бы и они не хуже чем богатые жили , а для этого нехуже необходимо всю природу под нож пустить.

Природу "под нож" пускают ВЛАСТЬИМУЩИЕ. А народишко лишь им подражает.
Например, какой смысл РЯДОВЫМ рыбакам рыбу в реках беречь и множить, когда в эти реки властьимущие БЮРОКРАТЫ сливают ядохимикаты?

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

Если же рассматривать всё общество в целом, то все в нём рабы этой ПИРАМИДАЛЬНОЙ системе отношений. Потому-то по другому и представить себе эти отношения не способны.

И это пишет тот, кто сам АБСОЛЮТНО такой же!
Ни по этой ли ПРИЧИНЕ, Вы меня ПОНЯТЬ не можете, и от отношений собственности отказаться не собираетесь!?

[yhtyht77]

Сообщение от BEvgeN57

Так и хочется Вам заставить меня ИГРАТЬ в ИГРУШКИ наихитрейших из наиподлейших.

Когда власть будет у рядовых граждан, вот тогда и будут НАСТОЯЩИЕ выборы, а НЕ игрушки в выборы.

Ну вы же администрацией действующей больше всех возмущаетесь. А вот сменить ее , она у вас как корова священная . НИКАДА . Не дождетесь .

[ЛАС коммунист]

ЛАС, 24 Апрель, 2024 - 14:51, ссылка
Конкретное тождество сознания и мышления: различие, сходство?

эфромсо, 24 Апрель, 2024 - 06:43, ссылка

и не замечают, что понятия есть и у бессознательных тварей,

С биологическим существом не поспоришь.........................Животные , да еще и ПОНЯТИЯ??

ДЛЯ МЕНЯ ЭТО НОВОЕ, ПОКА ПЛАНКУ СПУЩУ ПОНИЖЕ..

Конкретное тождество сознания и мышления: различие, сходство?

Этот вопрос я подготовил для А.Н., чтобы знать ответ ближе к истине. Но как я сам отвечаю, пока коллеги молчат (хотя вопрос задаю третий раз).

Первые определения, которые лежат на поверхности в моем сознании.

Если Дух относится к предмету, то такой Дух есть сознание.

Уточним: Дух есть знающая себя истина, или истина в себе и для себя. Засверкали понятия духа, истины. Из ИФ знаем, что греческая философия развилась до понятия ИДЕИ. Идея на латинском языке, что на русском языке есть Истина (А.Н.). Немецкая философия зрела в лоне христианской философии, понятно, что основой её развития была уже не греческая ИДЕЯ, а ДУХ. Бог есть дух, богочеловек есть дух, человек есть дух. Бог И.Х.: " Я есть ИСТИНА". Истина есть тождество мышления и бытия, или предмет философии (Всеобщее Единство Бытия и Мышления // Парменид).

По этой логике получается, что сознание, дух, идея, истина, всеобщее, мышление, бытие: тождественные понятия, и на высшем уровне выражают одно и то же - ИСТИНУ (предмет и метод философии).

Метод, добавил неслучайно, метод напрямую связан с мышлением. Метод и предмет философии в конце ИФ отождествляются в ИСТИНЕ. По ходу вспомнил, что если субстанция духа есть СВОБОДА, то сущность духа есть АКТИВНОСТЬ, действие, развитие конкретного. Дух существует только в своем действии, в своей активности, и никак иначе. В познании (активности) истины, дух замыкается на себя, возвращается к себе. Вот эта работа духа и есть процесс мышления.

Мышление есть деятельность ВСЕОБЩЕГО внутри себя (это определение от А.Н., если память не изменяет). Получаем простое тождество: мышление есть деятельность сознания.

Изначально: мышление как деятельность всеобщего есть самосознание, две функции: 1) самоопределение сознания; 2) переход на более высокий уровень мышления (восприятие, созерцание, представление, рассудочное понятие, разумное понятие). Здесь одновременно и теоретическое и практическое мышление (дух, сознание// Фихте).
На уровне сознания (по Гегелю), или теории отражения (чистая доска Локка), мышление производит также сложнейшую работу, где диалектика практического и теоретического сознания, но уже в другом аспекте. Здесь не просто содержание предмета отражается в сознании (теоретическое мышление), предмет определяет сознание (материализм), но и определенность сознания, определяет, какое содержание предмета отражается (идеализм, практическое сознание).


Итак, пока понимаю такой вариант соотношения сознания и мышления. Возможно у кого-то более простое соотношение?

[ЛАС коммунист]

Сообщение от шер

Тогда как третье "да" = "нет" (А = неА) - чистый абсурд,

А- истина, не- А ложь, закон непротиворечия, исключение третьего одно истина,другое ложь. В формальной логике = абсурд, в диалектике = есть признание диалектики, движения, разума.
В этом = нет = селедка = огурец, а только что-то одно( или только одна селедка , или один огурец) с изменением по времени.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от шер

Сообщение от ЛАС коммунист
Цитата:
Сообщение от шер
Так Маркс нашёл,
тот "закон" , по которому погиб СССР ?
ЕСТЕСТВЕННО, ДВА ЗАКОНА СУБСТАНЦИИ В МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОМ ПОНИМАНИИ ИСТОРИИ.
По факту сей прописи
гибель СССР торжественно провозглашается*
"законом субстанции" под всеобщим, надо полагать, названием

Естественно по закону развития, где социализм не стал на собственное ноги, поэтому и погиб Внутренние и внешние враги, типа родимые пятна капитализма перетянули, По этому поводу Женя - ВСЕ.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от BEvgeN57

Природу "под нож" пускают ВЛАСТЬИМУЩИЕ. А народишко лишь им подражает.
Например, какой смысл РЯДОВЫМ рыбакам рыбу в реках беречь и множить, когда в эти реки властьимущие БЮРОКРАТЫ сливают ядохимикаты?

У бюрократов нет ядохимикатов , они просто бумаги оформляют.