Разумное понятие социализма

[ЛАС коммунист]

Сообщение от м г

Уже легче, а что же на счёт насилия и принуждения при полном положительном гуманизме? Вы же какой-никакой а педагог и должны знать, воспитание и образование детей и молодёжи требует принуждения и поощрения к этому занятию типа выставлением оценок или постановкой в угол коленями на горох, а то если не делать этого, то оно, это подрастающее поколение заставит вас танцевать польку-бабочку за то, что оно вас слушает и если вы хорошо станцуете, то оно вас наградит за это "панасоником". Ребёнок, когда он рождается, он не знает ещё что он человек, и чтобы он стал человеком, его надо к этому принуждать и поощрять. Про производственные отношения повторяться не буду.

Вы говорите о периоде КАПИТАЛИЗМА И социализма, где человек еще дитя РАЗУМА (гЕГЕЛЬ "фИЛОСОФИЯ ПРАВА", ПОРШНЕВ " О НАЧАЛЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ...."). пРИ ГУМАНИЗМЕ ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ.
МИБ
1. Мышление в конечных восприятиях – первобытное стадо.
2. Мышление в бесконечных восприятиях – родо-племенной общинный строй.
3. Мышление в конечных представлениях – рабовладельческий строй.
4. Мышление в бесконечных представлениях – феодальный строй.
5. Мышление в конечных понятиях – капиталистический строй.
6. Мышление в бесконечных понятиях – коммунизм.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Ну да , так вот вам цитата Энгельса ...
нового богатства, созданного машинами,......... получается по Энгельсу богатство создали машины или вы это будете отрицать?. И где тут эксплуатация как источник богатства , согласно марксизма?.

В машинном производстве человек еще присутствует в самом производстве, как в современности. При полной автоматизации человек вытеснене из мат. производства -это и есть СНЯТИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от yhtyht77

Сообщение от ПАРАМОН 7
Ну да , так вот вам цитата Энгельса ...
нового богатства, созданного машинами,......... получается по Энгельсу богатство создали машины или вы это будете отрицать?. И где тут эксплуатация как источник богатства , согласно марксизма?.
Так это и есть суть марксизма . Эксплуатация человека последняя была возможна при капитализме . Уже при социализме никакой эксплуатации быть не может

т.Е. В С ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ ЧЕЛОВЕК НЕ УЧАСТВУЕТ В ПРОЦЕССЕ ПРОИЗВОДСТВА, ТАМ 100% РОБОТЫ?........................

[ЛАС коммунист]

Сообщение от шер

Не снимала : его просто нет*.
Земля - отнюдь не исключение , что бы ни заклинали замшелые геоцентристы ( до Коперника, да до сих пор ) .

ЖЕНЯ Я НЕ ПОНИМАЮ ТВОЮ ЛОГИКУ, У ТЕБЯ НЕТ ЗАКОНА ТЯГОТЕНИЯ, НО С 10-ГО ЭТАЖА ПРЫГАТЬ не рекомендуется т.к. действует закон тяготения.
Вероятно и Гегель по твоему дебил, приводя доказательство законов в рассудке.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:
Сообщение от шер
Это и есть
фатально-изначальная ошибка марксизма
классики коего не поняли Гегеля (МИБ) , заменив живую диалектику мертвящими "законами".

И обернулась гибелью СССР , крахом мирового коммунизма и очередным походом антант и рейхов.
Современная Россия это что за общество?......................................

?................................................. .................................................. ......

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

Современная Россия это что за общество?.........

Думаю ,
этого никто как не знал*, так и не знает .
Впрочем ,
опираясь на:
- обстоятельнейшие разъяснения Маркса по сему вопросу **, а также
- Гегелеву методу,
можно наметить такой контур русской диалектики

А)
По (генетической?) сути общество наше - общинное ***.
Б)
Коему
либеральные ...
вот уже более полутора веков
пытаются прилепить буржуинское явище .
- Продажный "прогресс", типа, что Маркс же и припечатал**.
B)
И потому из того

прОгреса
веками же получалась
действительная шкереберть ****

. Вот и сейчас

выдираемся из очередной
с боем СВО

.

---------------
* Умом Россию не понять
Аршином общим не измерить
Тютчев Фёдор Иванович, тайный советник (3-й класс).

**
И потому на Маркса клевещут все фраера : как леванутые, так и прилибераченные .
https://www.kprf.org/showthread.php?...F1%F3%EB%E8%F7
Карл Маркс - Вере Засулич.

*** Отсюда извечный
западенский жупел о "загадочной русской душе".
Да предупреждение Бисмарка: никогда не пытайтесь обмануть русских - они обязательно придут за своим.
И тем паче, воевать : получите такое ...

****
С неизменным подтверждением слов Ленина

[шер]

Сообщение от ПАРАМОН 7

С

Ну да , так вот вам цитата Энгельса ...
нового богатства, созданного машинами,......... получается по Энгельсу богатство создали машины или вы это будете отрицать?. И где тут эксплуатация как источник богатства , согласно марксизма?

Так банальная эксплуатация машин , чего тут отрицать-то ?

Другое дело, что есть человек при той машине ?
- раб-придаток, биопроцессор при штурвале , рычаге, педали, кнопке, компе ...
- винтик-шпунтик кап-машины ,
- функция , штат-артикулом предусмотренная ,
- хозяин-раб (Гегель) той машины , своих же рабов и прочей собственности.

Bещь-товар, короче ...

[yhtyht77]

Сообщение от ЛАС коммунист

т.Е. В С ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ ЧЕЛОВЕК НЕ УЧАСТВУЕТ В ПРОЦЕССЕ ПРОИЗВОДСТВА, ТАМ 100% РОБОТЫ?........................

Если я работаю на своем заводе , в своей стране и получаю все что мне нужно для жизни от этой страны , где тут эксплуатация ?
Дома если пол пропылесосить , кто тут кого эксплуатирует ?

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

В машинном производстве человек еще присутствует в самом производстве, как в современности. При полной автоматизации человек вытеснене из мат. производства -это и есть СНЯТИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.

Ага ,
по мере становления полного коммунизма ( мирового ОГАС),
уничтожения ЧС , как категории, классов , сословий, ТДО ...

[yhtyht77]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Только Энгельс описывал , маркс редактировал ,это было описание капитализма. .Похоже запутались они в своей теории и в разных книжках всё по разному описывают.
Ну а капитализм , это и есть грабёж , именно в самом начале , то что называют "первоначальное накопление капитала" и желательно ограбить другие страны. А в дальнейшем, своё население грабить не получится , именно по причине того, что в случае грабежа некому и не что будет покупать товары. Вот тут и должно подключится государство для регулирование экономики.
Поэтому не чисто рыночной или чисто плановой экономики не должно быть , они обе порочны , каждая по своему , но народу разбираться в тонкостях нет смысла.

В этносоциологии буржуа это просто городской житель. Крестьянин пришедший из деревни , который занимается торговлей . Впаривает аристократии свои товары , которые он смог вырастить или произвести в деревне . Это первоначальное накопление .
Возможности примитивной мануфактуры начинают сильно расширяться с применением парового привода . Ну и дальность поставок товара по графику резко возрастает. Идет не захват рынков сбыта , а рынка бесплатных рабочих рук . При этом готовая продукция тащится для сбыта в Кепитал - столицу . Там начинается концентрация капиталов и услуг. А возможности взять деньги под процент , создают уже индустриальное общество . Где ростовщик становится главным. Он ссужает и производителя и покупателя . Общество становится постиндустриальным , по тому что производство выносится на периферию. Автоматизируется . Лишних , тех кого Маркс называл пролетариатом , надо куда то девать. Их становится все больше и больше с каждым новым циклом развития техники. Империалистические войны нужны . Атомный проект закрыл и эти возможности .
Нельзя теперь никого нанять за три корочки хлеба или отправить на войну где положить сразу 20 миллионов человек . И начинаются всевозможные уступки. Государство вмешивается в процесс получения прибыли. Изымает сверх доходы и перераспределяет нуждающимся . Не обязательно наличными. Способов миллион.
По сути капитал работает не на банковского менялу или на фабриканта , а на весь народ в целом. Это уже и есть социализм. Который базируется на НТП. Чем выше уровень развития техники , тем выше производительность труда человека . Тем выше уровень развития социализма . Полная автоматизация на выходе дает коммунизм , который ограничен только природными ресурсами и возможностями.