Разумное понятие социализма

[шер]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Воздух, вода и т.д имеют абсолютную ценность... ,

И...
- никакой стоимости.

Сообщение от ПАРАМОН 7

если её много , пользуйся бесплатно, никому и в голову не придет её продавать.

Ага ,
правдуха, типа, Ваша, ПАРАМОН 7:
на поверхности - аж Океан, да под землёй, пишут, раз в 5 больше.
Да только враньё , как сами же указуете

Сообщение от ПАРАМОН 7

стоимость зависит , только от объёма продукта , если мало , отдашь всё что у тебя есть ,

Бо воды - океан,
да только не питьевой ,
а на материках - и вовсе суша.
И питьевая - только с неба, да и то - не всегда и не везде.
И, чтобы её добыть, - надо потрудиться.
Отсюда и цена-стоимость . (Петти, Смит, Рикардо)
В т.ч. - дифференциальная (Маркс)

[Suum Сuique]

Сообщение от шер

И...
- никакой стоимости.

Ага ,
правдуха, типа, Ваша, ПАРАМОН 7:
на поверхности - аж Океан, да под землёй, пишут, раз в 5 больше.
Да только враньё , как сами же указуете

Бо воды - океан,
да только не питьевой ,
а на материках - и вовсе суша.
И питьевая - только с неба, да и то - не всегда и не везде.
И, чтобы её добыть, - надо потрудиться.
Отсюда и цена-стоимость . (Петти, Смит, Рикардо)
В т.ч. - дифференциальная (Маркс)

У милашечки золото стало стоить по цене труда старателя

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от шер

И...
- никакой стоимости.

Ага ,
правдуха, типа, Ваша, ПАРАМОН 7:
на поверхности - аж Океан, да под землёй, пишут, раз в 5 больше.
Да только враньё , как сами же указуете

Бо воды - океан,
да только не питьевой ,
а на материках - и вовсе суша.
И питьевая - только с неба, да и то - не всегда и не везде.
И, чтобы её добыть, - надо потрудиться.
Отсюда и цена-стоимость . (Петти, Смит, Рикардо)
В т.ч. - дифференциальная (Маркс)

Вас мучает перевод , с немецкого , wert это и стоимость и ценность , без контекста нельзя пользоваться русским переводом. То что вы называете стоимость , вполне может оказаться ценностью , а от этого смысл в русском языке искажается . Вода надо понимать , это великая ценность , но без рынка совсем не стоимость-цена . Ну примерно так.
Когда перевести , марксово , как цена это ценность в денежной форме , то тут особо нечего спорить , но когда переводят цена это стоимость выраженная в деньгах , это какая то глупость.
Когда пишут что на производстве создаются стоимости , это чушь несусветная , а если написать что на производстве создаются ценности для человека , это всё правильно.

[шер]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Где тут марксистский труд* , от которого как бы зависит стоимость?

К сведению
безграмотных (патологически лживых?) ... ,
не только марксистский, но Петти, Смита, Рикардо,
да и вообще хоть сколь-нибудь серьёзных политэкономов мира.
И вот уже 5-й век .

А Маркс - предмет особо злокачественных клевет
по причине научного обоснования догадок предшественников:
стоимость (цену) товарного продукта обусловливает не труд (он цены не имеет!) , а раб-силы:
- она - товар ,
- её затраты определяет меновую стоимость производимого товарного продукта.

И, что особенно бесит в Марксе л/кретинов:
- раб-сила - такой товар, что способен производить прибавочную стоимость (кап-прибыль п ) .

То есть , паразитировать на базаре с помощью

не эквивалентного стоимостного обмена
Д -> Т -> Д + п

[шер]

Сообщение от Suum Сuique

где человек доведён до биологического вида и вся его деятельность ограничена тотальными запретами? Где свободу поменяли на хлеб. Я всегда восхищался русской классикой, особенно Достоевским, который высветил этот грядущий мрак в легенде о Великом Инквизиторе в романе "Братья Карамазовы".

Это, Suum Сuique,
про реализацию Вашего ф/идентификатора
Jedem das Sein в переводе на Бухенвальд-кацетный ?

И с такими-то SS и прочими замашками
- против Гегель-Марксова социализма ?

[шер]

Сообщение от Shiyan

"Не вижу логики в рассуждениях" - т.е. не вижу в них логических цепочек...

А они , тем не менее, есть :
объективное мышление потому что.
Рассудочное :
5 +7= 12 * .

Ищите , да обрящете , дорогой.

--------------
*Пример (рассудочной) диалектики у Кант-Гегеля

[шер]

Сообщение от м г

Вы всё время сваливаетесь в меновую стоимость, а это не одно и то же, что потребительная стоимость, Маркс делает различие между этими понятиями.

Верно .
Но не просто различие,
а сущностное , диалектическое.
Два момента товарного продукта (как "Науке Логики" Гегеля*)
а) потребительная (бытийный момент) ,
б) меновая (ничтовый),
в) товар (становление)

==============
*

Нельзя вполне понять "Капитала" Маркса и особенно его I главы, не проштудировав и не поняв всей Логики Гегеля. Следовательно, никто из марксистов не понял Маркса 1/2 века спустя!! Ленин, ПСС, т. 29. с. 162).

[Suum Сuique]

Сообщение от шер

Верно .
Но не просто различие,
а сущностное , диалектическое.
Два момента товарного продукта (как "Науке Логики" Гегеля*)
а) потребительная (бытийный момент) ,
б) меновая (ничтовый),
в) товар (становление)

==============
*

Какая забористая безграмотная глупость, высосанная из пальца Товар - не становление, а продукт, участвующий в обмене. Потребительная стоимость - это не бытийный момент, а полезность предмета, а меновая стоимость - это не ничтовое, а количественное соотношение, выражающее стоимость одного товара через стоимость другого.

Это тебе:

[Suum Сuique]

Сообщение от шер

.
Рассудочное :
5 +7= 12 * .

Это не рассудочное, это диагноз - ярковыраженная идиотия

[Suum Сuique]

Сообщение от шер

Это, Suum Сuique,
про реализацию Вашего ф/идентификатора
Jedem das Sein в переводе на Бухенвальд-кацетный ?

И с такими-то SS и прочими замашками
- против Гегель-Марксова социализма ?

Что ты всё время переспрашиваешь? Если тебе непонятны мот простенькие тексты, написанные по - русски, то купи себе переводчик с русского на русский