Разумное понятие социализма

[Агум]

Сообщение от Свой_взгляд

Более подробно пишите, Вас трудно читать, я не должен ДОГАДЫВАТЬСЯ.
Человек = работник = носитель средств?
Средство, это ОБЪЕКТ.
Человек, это СУБЪЕКТ.
Субъект не НОСИТ средства (моющее средство и машина для стирки белья), он ими ПОЛЬЗУЕТСЯ.
Запросто отделяется!

Ну видимо только у вас субъект не может обладать некоторыми средствами. И средства это не сам объект - это относится к качествам объекта.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Свой_взгляд

Не мои, а всех и сразу.
Ни один ЧИНОВНИК, не имеет доверенности, ни на одно действие, ни от одного человека.
Вы кормите САМОЗВАНЦЕВ, со всеми вместе!
Причем ЖРУТ они столько, сколько СОЖРАТЬ могут.
Если это не нарушение Ваших прав, то тогда извините, Вы воровство по закону принимаете, как НОРМУ!
И если это Ваш выбор, то он явно не мой!

Какой чиновник должен иметь от вас доверенность ? Вы себя с министром не спутали?

[Агум]

Сообщение от Свой_взгляд

Агум, ведь РАСТАЩАТ выручку себе на зарплату, и производство ЗАГУБЯТ!
ХОЗЯИНОМ Вы работника НЕ СДЕЛАЕТЕ, уже ПРОБОВАЛИ! И в СССР и КАПИТАЛИСТЫ тоже акции работникам, вместо зарплаты выдавали. Не получается ХОЗЯИНА из СОБСТВЕННИКА. Не своим собственник владеет, в этом вся ПРИЧИНА.
Работник не хозяин тому что он создал. Он ТОРГАШ такой же как капиталист. Он КУПИЛ комплектующие у КАПИТАЛИСТА, и ПРОДАЛ готовое изделие КАПИТАЛИСТУ. И на это ВСЕ!
ХОЗЯИНОМ может стать только ПОТРЕБИТЕЛЬ, и его орган УПРАВЛЕНИЯ совместным имуществом народа.

Тогда социализма никакого не будет - раз вы так утверждаете, что растащут. Хотя тысячи коопераций работают и не растаскивают.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Свой_взгляд

Экономика (производство) находиться на содержании у потребителя.
И если Вы этого НЕ ПОНИМАЕТЕ, то не моя в этом вина, а К.М.
Он Вам мозги ЗАБИЛ фальшивкой, и Вы реальности не видите!

Вы не спрыгиваете с темы , как без прибыли работает предприятие?

[Свой_взгляд]

Сообщение от Агум

Ну видимо только у вас субъект не может обладать некоторыми средствами. И средства это не сам объект - это относится к качествам объекта.

Средства, как раз таки являются ОБЪЕКТОМ = телом не имеющим сознания и воли (не способные совершать самостоятельные действия и принимать решения).
СУБЪЕКТ, это тело обладающее сознанием и волей.
Без наличия воли, субъект становится объектом.
А потом еще и пространство, способно менять статус СУБЪЕКТА и превращать его в ОБЪЕКТ.
Агум, пока в простом не разберетесь, о сложном РАССУЖДАТЬ, даже не пытайтесь.

[Агум]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Он никогда не является совместным, всё по отдельности. Это только дрова двуручной пилой можно совместно пилить , а всё остальное нет.

Продукт они вместе делают - если собственники не на Канарах контролируют, а за них управляющий трудится, а сами - по-этому совместный.

Сотрудников при капиталистическом найме не существует - а в СМИ постоянно только и слышишь эту ложь.

[Свой_взгляд]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Какой чиновник должен иметь от вас доверенность? Вы себя с министром не спутали?

Что означает для Вас слово - СУВЕРЕН?
Что для Вас означают - ПРАВА ЧЕЛОВЕКА?
Вы источник ВЛАСТИ, как часть НАРОДА, а министр Вам должен СЛУЖИТЬ!
То есть, Вы ВЫШЕ министра в правовом поле находитесь, и этого не понимаете!
Раз не понимаете, то и не используете Ваши ПРАВА!
Права же у нас ЗАЯВИТЕЛЬНЫЕ!
Не заявили Вы свои права, значит и соблюдать Ваши права, НЕ ОБЯЗАН никто.

[Агум]

Сообщение от Свой_взгляд

Средства, как раз таки являются ОБЪЕКТОМ = телом не имеющим сознания и воли (не способные совершать самостоятельные действия и принимать решения).
СУБЪЕКТ, это тело обладающее сознанием и волей.
Без наличия воли, субъект становится объектом.
А потом еще и пространство, способно менять статус СУБЪЕКТА и превращать его в ОБЪЕКТ.
Агум, пока в простом не разберетесь, о сложном РАССУЖДАТЬ, даже не пытайтесь.

Объект чтоб вы знали это некоторая объективность - чтобы чепуху не несли.

[yhtyht77]

Сообщение от Свой_взгляд

А сколько такого ДЕРЬМА уже было до него?
Вы почему УВЕРЕНЫ в том, что больше не будет ДРУГОГО, такого же ДЕРЬМА? Жизнь то у Вас КОНЕЧНА!
Украинцы уже заявили, что каждый последующий президент Украины, оказался хуже предыдущего. Я им верю, а Вы нет?
Если структура организации (выборов) власти ДЕРЬМО, почему Вы уверены в том, что она СПОСОБНА создать ХОРОШУЮ власть?
Юридически, выборы органов власти сегодня, находятся ВНЕ правового поля. То есть не имеют ЮРИДИЧЕСКОЙ силы.
Власть имеет ПРАВА, и не имеет ОТВЕТСТВЕННОСТИ, за то что творит.
И Вы за это ТОПИТЕ!?

Так я с этого и начинал. Демократия не для унтерменьшей . Вы кроме ельцина никогда ничего не выберете путного.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Агум

Тогда социализма никакого не будет - раз вы так утверждаете, что растащут. Хотя тысячи коопераций работают и не растаскивают.

В кооперативе не работники хозяйничают, а управляющий.
И если он не обеспечит достаточную ВЫРУЧКУ, производство износится и сгинет. Работник за свой счет, производство содержать не станет, это не его ЗАБОТА, а забота потребителя. Потребитель решает, вопрос о необходимости для него данного производства благ. А ВЕРДИКТ о необходимости, он выдает согласием на заявленную производством цену.
Агум, потребитель ГЛАВНОЕ хозяйствующее лицо, все остальные ЛИЦА ему СЛУЖАТ.