Разумное понятие социализма

[Агум]

Сообщение от ПАРАМОН 7

А кто скрывал свою зарплату ? Просто неприлично чужие деньги считать , а так иди и смотри . У инженера 145 у начальника 180-190 , здорово руководитель всех обворовал? Какое такое эффективное производство , план однако . Если сделаешь больше нормы , расценки срежут , вы про это не слышали?

Это только для мошенников не прилично. Видимо у начальника жека такое. Это было при капитализме и госкапитализме, когда поднимали производительность труда у эксплуатируемых. Вы просто флудёр батенька.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от державник

Да,уж проблемы с Диктатурой Пролетариата,как и совместным хозяйством на земле у крестьян.Не работает лозунг: Фабрики рабочим! Земля крестьянам! Однако,мечта советских учёных аграрников о агропромышленных комплексах будущего и превращении крестьянина в пролетария -Свершилась! Свершилась и АПК решили промышленную безопасность РФ,да,есть и мелки фермерские хозяйства(кулаков),даже средняки есть и выживают и хлеб у них никто не отбирает.Что же такое случилось в России,почему колхоз "Заре на встречу",совхоз " К победе Коммунизма" не смог вести,нормально натуральное хозяйство в своих пенатах и по каждому вопросу ехал по просёлочной убитой дороги к секретарю района,можно ли строить сортир для доярок или нет,и просил выделить средства на строительство.

Ну провозгласили заводы рабочим , бери и управляй , что в итоге , производство или закрылось , или падение объёмов до 10-40% , это после 17 года.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Агум

Это только для мошенников не прилично. Видимо у начальника жека такое. Это было при капитализме и госкапитализме, когда поднимали производительность труда у эксплуатируемых. Вы просто флудёр батенька.

Это было при социализме и я лично главным получал 160- 170руб , а старшим 150 , надоело это мне я и расчитался, похоже вы не курсе ничего , интересно сколько у вас было как у начальника смены?

[Агум]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Это было при социализме и я лично главным получал 160- 170руб , а старшим 150 , надоело это мне я и расчитался, похоже вы не курсе ничего , интересно сколько у вас было как у начальника смены?

Меньше 300 240-280, у нас и оплата была у всех по-выше и доплата региональная. Социализма не было вам платили по-обще принятому тарифу, а результаты труда просто забирали, не вы ими распоряжались. Колхозники тоже своими результатами труда не распоряжались, закупочные цены назначало государство. и другую роль ещё порой играло - хоть и коллективное хозяйство. У меня знакомая, как старший лаборант 150 получала. После фазанки оплата была 180.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Агум

Меньше 300 240-280, у нас и оплата была у всех по-выше и доплата региональная. Социализма не было вам платили по-обще принятому тарифу, а результаты труда просто забирали, не вы ими распоряжались. Колхозники тоже своими результатами труда не распоряжались, закупочные цены назначало государство. и другую роль ещё порой играло - хоть и коллективное хозяйство. У меня знакомая, как старший лаборант 150 получала. После фазанки оплата была 180.

У нас в колхозах вообше какой то мрак был , не знаю не проверял , но называли 40-80 руб , не знаю как вообще люди выживали и это в 60-70 года. Картошка, поросёнок и всё, иначе мрак. Ну это лирика , а практика показывает , что плановое хозяйство в масштабах страны , не могло обеспечить жителям приемлемый уровень жизни . Вот из этого факта и стоит строить свои коллективистские построения.

[В. Иванова]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Вы путаете взаимоотношения между предприятиями. А разговор идет как из отдельного предприятия сделать кооператив? Внутри предприятия.

Ну почему же ? Так сейчас и делают. Ремонтные службы вывели в отдельную структуру. Конструкторов в отдельную, и другие службы, которые не производят продукцию , а висят на расходах завода. Хоть так же и находятся на территории
И не уверена, что Агум имел ввиду какой то примитивный кооператив, типа такого, как в 90 е были.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от В. Иванова

Ну почему же ? Так сейчас и делают. Ремонтные службы вывели в отдельную структуру. Конструкторов в отдельную, и другие службы, которые не производят продукцию , а висят на расходах завода. Хоть так же и находятся на территории
И не уверена, что Агум имел ввиду какой то примитивный кооператив, типа такого, как в 90 е были.

Разговор шёл о каждом отдельном работнике на производстве ,а не о дроблении производства. А все эти "дочки" , скорее всего они всё более менее ценное распродадут и основные распорядители в удобный момент уволятся , а заводу придётся всё создавать по новому ,это конечно не факт , а прогноз исходя из реалий.

[В. Иванова]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Разговор шёл о каждом отдельном работнике на производстве ,а не о дроблении производства. А все эти "дочки" , скорее всего они всё более менее ценное распродадут и основные распорядители в удобный момент уволятся , а заводу придётся всё создавать по новому ,это конечно не факт , а прогноз исходя из реалий.

Ну что же конструктора будут распродавать и для чего? Или ремонтники? Для чего им распродаваться. Хорошие доходные организации.
Да и работают не первый год , Уже почти 10 лет

[cherry]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Что же вы так зациклены , на какой то одной теории , мир гораздо разнообразней и интересней.
...
не существует ни одной идеи или науки , которая может претендовать на абсолютную истину, ну это в самом примитивном изложении.

О, да ,
еслив самом примитивном изложении
то в буржуазном мире лишь один интерес, ПАРАМОН 7,- максимум хабаря .
При чудовищном безо-, виноват, разнобразии кап-паразитизма.

[cherry]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Технократизм это вообще то анти рыночная теория.

при том, что не понимает роль ОГАС в уничтожении ТДО

Сообщение от ПАРАМОН77

НЕт ОГАС действительно нужен , но не особо понятно как это могло помочь , проблемы , как мне кажется ,достаточно чётко , и без электроники, понимали в руководстве , только решений адекватных не было. Вероятно именно по этой причине и развалили СССР , причина не было решений по выправлении ситуации.

То есть, кто-то
не особо понимает,
но мнётся, как во времена Бровеносца .
Или просто выступает в роли беспардонного клеветника

Сообщение от ПАРАМОН 7

Вы предлагаете, в рамках ОГАС, ликвидировать суды..