Разумное понятие социализма

[ССедьмой]

Сообщение от cherry

люди должны стать ,как боги (Гегель, Маркс)

.... изрек атеист-фундаменталист .. Маркс ..
И ты тут ::

Впрочем ,
- неизбежный порок всех демагогов ... много-много-много
болтать-врать-клеветать и неизбежно прокалываться.

как никогда .. Прав !

[Свой_взгляд]

Сообщение от ССедьмой

Глубочайшей заблуждени
Факт существования в СССР, от расцвета до заката, .. отмененного "партмаксимума" и категорийного, по выделенным социальным группам, спецраспределения тотальных дефицитов говорит об обратном - о РАЗНОправии в СССР и существовании антагонистических КЛАССОВ (начальники, трудовая интеллигенция, реакционной пролетариат, крестьянство, спортсмены/артисты/пародисты и прочие )

Разве я УТВЕРЖДАЛ, что а СССР был социализм?
Разве я УТВЕРЖДАЛ, что а СССР не было классов?
Разве я НЕ ПИСАЛ, что главным признаком наличия классов в обществе, является использование в нем отношений собственности, разделяющие общество на имущих собственников и не имущих наемных работников.

[ССедьмой]

Сообщение от Свой_взгляд

Разве я УТВЕРЖДАЛ, что а СССР был социализм?
Разве я УТВЕРЖДАЛ, что а СССР не было классов?
Разве я НЕ ПИСАЛ, что главным признаком наличия классов в обществе, является использование в нем отношений собственности, разделяющие общество на имущих собственников и не имущих наемных работников.

А то что было в СССР и есть Социализм.
Он другим не бывает. Ведь, ты же не можешь сказать что это было в СССР ..

[В. Иванова]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Какие страшилки я придумываю ? В БП предусмотрены индивидуальные какие то коэффициенты (сразу видно кто работает или нет) ,это и есть оценка деятельности человека

.
Нет, это видно, что какая то служба создаёт проблемы на производстве. И надо разбираться в причинах. Вот это и есть управление.
Например , у службы БИХ по заводу по всем цехам самые худшие показатели . Они решают в срок, или хотя бы не в срок 50% проблем. Да, это видно из таблицы, где записаны все эти проблемы
Да, эту цифру вычислил компьютер, а не руководители в столбик , потому что в эксеое это делается моментально.
Из диаграмм видно, что по месяцам эта тенденция только ухудшается.
Управлять, это значит проанализировать , почему это происходит, принять меры.
Посмотреть в течение следующих месяцев оказали ли положительное влияние принятые меры.
И это делает не компьютер, а компетентные специалисты: какие возможны причины и какие меры можно принять

Эффективны те , которые при всех равных условиях с другой такой же организацией(конкуренция) имеют более низкие цены. И могут нормально функционировать. Вот в этих условиях , возможно БП имеет право на жизнь.

БП уже живёт в нашей стране около 20 лет, а в мире почти 80 лет.
А в нашей стране, А.К. Гастев с этой идеей выступал ещё до зарубежных источников.
И в конкурсе им. А К. Гастева ежегодно участвуют самые лучшие предприятия страны.

[Свой_взгляд]

Сообщение от ССедьмой

А то что было в СССР и есть Социализм.
Он другим не бывает. Ведь, ты же не можешь сказать что это было в СССР ..

Я и не ПИСАЛ, что БЫЛО!
Социализм, это БЕСКЛАССОВОЕ общество.
С равными правами и обязанностями всех членов общества, перед всеми членами общества.
Социализм, это совместное обеспечение жизни каждого члена общества, посредством СОВМЕСТНОГО использования, СОВМЕСТНОГО хозяйства НАРОДА.
И еще большое множество определений, основанных на ПРИЗНАНИИ прав человека, их СОБЛЮДЕНИИ и ЗАЩИТЕ.
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.

И еще, в этом мире возможно все, если есть ЖЕЛАНИЕ и ВОЛЯ.

[Suum Сuique]

Сообщение от В. Иванова

Цену диктует рынок .
Выручка ( растет) = Рыночная цена - Затраты ( уменьшаются)

Ну а теперь расскажи нам, как ты снизила затраты? По совету своего активиста перестала платить зарплату, дабы русские рабы не набивали брюхо? Перестала начислять амортизационные отчисления, один хрен станок железный – сто лет проработает? Может быть, лампочки в цехах повыкручивала - не баре, в темноте посидят? Или может быть предложила сэкономить на материалах, в обход технологий?

Сообщение от В. Иванова

Цену диктует рынок .
Выручка ( растет) = Рыночная цена - Затраты ( уменьшаются)

Рыночная цена не имеет никакого отношения к затратам и к прибыли, рыночная цена – это цена спроса и предложения:



А то, что ты вывалила, это отпускная цена завода - изготовителя

[Свой_взгляд]

Сообщение от В. Иванова

Цену диктует рынок .
Выручка ( растет) = Рыночная цена - Затраты (уменьшаются)

Рынок, это ПРОСТО место для совершения СДЕЛОК, которые совершают ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СУБЪЕКТЫ ПРАВА.
Цену диктует ПОТРЕБИТЕЛЬ, свои согласием с цифрами на ЦЕННИКЕ.
"Экономика должна быть ЭКОНОМНОЙ" - М.С. Горбачев.
Вы как и ЛАС, пытаетесь создать ПРАВИЛА, которые можно применить, для каждого ЧАСТНОГО случая. И не понимаете, что каждый частный случай, потому и ЧАСТНЫЙ, что требует для себя, ИСКЛЮЧЕНИЯ из правил.
Многообразие форм и уровней развития СОЗНАНИЯ человека в обществе, определяет уровень развития социума.
Равно, как и уровень развития социума, определяет уровень развития человека, как личности.
И если Вы УДАЛЯЕТЕ из системы - ОБЩЕСТВО + ЧЕЛОВЕК, человека как личность посредством ЧАСТНЫХ правил, и подчиняете человека ЧАСТНЫМ правилам от ЧАСТИ общества (любой администратор).
Вы исключаете возможность РАЗВИТИЯ, как общества в целом, так и личности в нем.
ЛАС это ПОНЯЛ, а остальные, к моему большому сожалению, снова и снова, ищут СПРАВЕДЛИВЫЕ правила для всех.

[В. Иванова]

Сообщение от Свой_взгляд

Рынок, это ПРОСТО место для совершения СДЕЛОК, которые совершают ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СУБЪЕКТЫ ПРАВА.
Цену диктует ПОТРЕБИТЕЛЬ, свои согласием с цифрами на ЦЕННИКЕ.
"Экономика должна быть ЭКОНОМНОЙ" - М.С. Горбачев.
Вы как и ЛАС, пытаетесь создать ПРАВИЛА, которые можно применить, для каждого ЧАСТНОГО случая. И не понимаете, что каждый частный случай, потому и ЧАСТНЫЙ, что требует для себя, ИСКЛЮЧЕНИЯ из правил.
Многообразие форм и уровней развития СОЗНАНИЯ человека в обществе, определяет уровень развития социума.
Равно, как и уровень развития социума, определяет уровень развития человека, как личности.
И если Вы УДАЛЯЕТЕ из системы - ОБЩЕСТВО + ЧЕЛОВЕК, человека как личность посредством ЧАСТНЫХ правил, и подчиняете человека ЧАСТНЫМ правилам от ЧАСТИ общества (любой администратор).
Вы исключаете возможность РАЗВИТИЯ, как общества в целом, так и личности в нем.
ЛАС это ПОНЯЛ, а остальные, к моему большому сожалению, снова и снова, ищут СПРАВЕДЛИВЫЕ правила для всех.

Я ничего нового не создаю.
Я участвую в том, что есть, что функционирует

[В. Иванова]

Сообщение от Suum Сuique

Ну а теперь расскажи нам, как ты снизила затраты? По совету своего активиста перестала платить зарплату, дабы русские рабы не набивали брюхо?

К сожалению, Вы не знаете, что затраты на зарплату, самые минимальные из всех затрат.
Поэтому не фантазируйте на эту тему. Снижают большие затраты

Перестала начислять амортизационные отчисления, один хрен станок железный – сто лет проработает? Может быть, лампочки в цехах повыкручивала - не баре, в темноте посидят? Или может быть предложила сэкономить на материалах, в об ход технологий?

Снижать можно затраты любые.
И методы из снижения давно известны. Естественно Ваши глупости не имеют к этому никакого отношения

Рыночная цена не имеет никакого отношения к затратам и к прибыли, рыночная цена – это цена спроса и предложения:

Естественно! Поэтому , что бы соответствовать этой сложившейся цене и иметь прибыль, надо снижать затраты

[Свой_взгляд]

Сообщение от Suum Сuique

Рыночная цена не имеет никакого отношения к затратам и к прибыли, рыночная цена – это цена спроса и предложения:
А то, что ты вывалила, это отпускная цена завода - изготовителя

"цена спроса и предложения"
Определяет ГОТОВНОСТЬ потребителя, оплачивать ЗАТРАТЫ на производство благ.
Нет никакой ПРИБЫЛИ, есть ВЫРУЧКА и ее РАСХОД.
ВЫРУЧКА минус РАСХОДЫ на производство, создают ДОХОД, который тратится на обновление и развитие производства.
От величины ДОХОДА зависит - РАЗВИТИЕ, СОДЕРЖАНИЕ или СОКРАЩЕНИЕ производства.
Не нужно ничего УСЛОЖНЯТЬ - стоимостью, прибылью, овеществленным трудом и прочей теоретической ХРЕНЬЮ.
Нужно просто ПОСМОТРЕТЬ на движение ДЕНЕГ и все!
Все продукты труда работника имеют ЦЕНУ, какой бы вид они не имели.
Содержание работника в себе имеет СУММУ цен продуктов труда, необходимых для обеспечения жизни работника.
Цена ЛЮБОГО продукта труда содержит в себе СУММУ цен всех продуктов труда, необходимых для содержания ВСЕХ работников, принявших участие в создании этого продуктов труда.
Все ПРОСТО и ОЧЕВИДНО для КАЖДОГО, если конечно СВОИ мозги в голове есть, а не программа с установкой на НАУЧНЫЕ знания.