Разумное понятие социализма

[BEvgeN57]

Сообщение от cherry

Не понял:
НЕПОСРЕДСТВЕННое потребление УСЛУГ
- ГЛУПОСТЬ, BEvgeN57

Но ведь без этого невозможно производство э/энергии, газа, воды ...- .
И к слову, мы
платим за непосредственное в этом участие.
И это тоже - ГЛУПОСТЬ по-Вашему ?

Так я ж про это и пишу, что платим НЕ услугам, а за услуги людям оказывающим эти услуги. А вот потребляем, как НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ потребители именно РЕЗУЛЬТАТЫ этих услуг или производства товаров (т.е. сами товары).
Покупатель же НЕ всегда бывает сам лично, т.е. НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ потребителем. Поэтому фраза "Непосредствеенный потребитель" показывает кто именно потребляет или пользуется товаром или услугой.

[BEvgeN57]

Сообщение от cherry

То, есть ,
включая свет , газ, воду ,,,
что бы принять участие в их производстве ,то совершаете глупость, BEvgeN57 ?
- Принято.

Чиновничье - это ЧУЖОЕ.
Общее - это наше.
А чинуши ПРИСВОИЛИ "это наше" в своё ЧАСТНОЕ распоряжение,

[cherry]

Сообщение от Свой_взгляд

Вы написали то, что мы ВДВОЕМ прочитали.
Никто из нас не виноват, в том что Вы свои мысли, ПРАВИЛЬНО изложить не умеете!
Не читать, ни писать не умеете.
Выпускник ВУЗа называется, свою специальность ВЫПЯЧИВАТЬ не желаете!
Нет у Вас никакого образования, кроме среднего специального.
Были такие КУРСЫ, для помощников ОК. Обычно жены гос служащих с погонами их занимали. В вязи с частой сменой места службы.
Некоторые вырастали до начальников ОК. Раньше им особо не платили, хотя и именовали первыми руководителями предприятия.

Хамит парниша,
прово-вздор размазывает.

Впрочем, какая ещё
может быть аргументация
у без... фанатов благотребительства,
да набивки частного брюха со свойством безрамерности ?

Против социализма и коммунистической идеи ?

Кроме вздорных провокаций, личных наскоков и прочих argumentum ad hominem ???

[cherry]

Сообщение от BEvgeN57

Чиновничье - это ЧУЖОЕ.
Общее - это наше.
А чинуши ПРИСВОИЛИ "это наше" в своё ЧАСТНОЕ распоряжение,

Потому кое-кто и рвётся к потреб-диктатуре,
дабы заделаться чинушей, да всё наше отчудить-присвоить.
- Принято.

[BEvgeN57]

Сообщение от cherry

А сейчас разве не так? В чём же проблема-то ??
Не хошь - не покупай : вот и весь диктат с СУДом-приговором...
Чего ещё надо-то ???

"Не хошь - не покупай" - это и всё на что имеет право непорсдтсвенный потребитель.
Если Вас это БЕСПРАВИЕ непосредтсвенных потребителей устраивате, то Вы вернее всего, давно уже перестали работать и потребелять (покупать) например стойматериалы или инструменты.

А я точно знаю, что сейчас произодители НЕ несут НИКАКОЙ ответсвенности за свою халтуру перед непосредтсвенными потребителями.
Например, я покупаю бетон, и заливаю его на подготовленную МНОЮ площадку, а бетон потом рассыпается как пыль.

Вас лично, как я пониммаю, это устраивает, а меня, нет.

[BEvgeN57]

Сообщение от cherry

Потому кое-кто и рвётся к потреб-диктатуре,
дабы заделаться чинушей, да всё наше отчудить-присвоить.
- Принято.

НЕ заделаться в чинуши, а поставить чинушь под контроль РЯДОВОГО народа, т.е. под контроль и власть тех за счёт налогов кого и жируют чинуши.

[Suum Сuique]

Сообщение от В. Иванова

Ну хорошо, что Вы , хотя бы слышали о Бережливом производстве .
А кто внедряет? У всех по- разному.
У кого то есть отдел по Бережливому производству, у кого то специалисты в подразделении, у кого то Отдел по внедрению современных форм организации производства.
Но экономисты ни у кого не внедряют . У них своей работы хватает, а на Бережливое производство много времени надо.

Чтобы ты понимала реалии производства – экономией труда занимается не твой, высосанный из пальца, отдел по Бережливому производству, а отдел организации труда и заработной платы, (какой – нибудь инженер по НОТ), а в цехах линейные руководители и экономисты. Экономист происходит от слова экономия.

Сообщение от В. Иванова

Тролль у меня не было никакого помощника токаря ,который стоит рядом с токарем включает, выключает станок, убирает станок.
Это по другому все организовывается.! Вспомогательные рабочие рассчитываются на весь цех, на участок, по нормам. И у них совсем иные обязанности
Это Вас, тролль, ткнули носом, как Вы переворачиваете слова собеседников и забалтываете тему.

Ну, как этого не было? Опять приступ амнезии?

Сообщение от ССедьмой

А кто должен крепить Стаханову забой ? Помошник шахтера ? А такие в есть в штатном расписании ?
А НЕквалифицированный помошник Квалифицированного станочника, который ему инструмент соберет выложит потом уберет, станок почистит, заготовку поднесет, отнесет и т.д и т.п. ... есть в штате ?

Что касаемо троллей, то тролль здесь один человек – это ты, ты не в состоянии ответить ни на один вопрос, а вместо ответов заваливаешь форум словесами и оскорблениями участников.

Ну, это всё занятно, но ты не отвлекайся, все ждут от тебя ответа: как ты снижала запасы производства в обход установленных технологий и какие сотни простых методов повышения производительности труда ты знаешь?

[cherry]

Сообщение от BEvgeN57

Вы тоже из интеллигентов?

Что за хрень такая "ЕДИНОВЛАСТИЕ" у ПРИНЦИПА "Диктатуры потребителя".
Кстати я уже поправлялся, указывая на "Диктатуру РАЗУМА потребителя".

Диктатура, по определению,
- власть, не ограниченная никакими законами, совещаниями , согласованиями ...
А если РАЗУМА потребителя" ,
то - сугубо его, BEvgeN57 , ЕДИНОВЛАСТного брюха.

[Свой_взгляд]

Все существующие структуры обеспечения жизни общества, имеют опору на отношения собственности, которые РАЗДЕЛЯЮТ общество на две части, с РАЗНЫМИ и ПРОТИВОПОЛОЖНЫМИ интересами (антагонистическими и не имеющими способа разрешения),
Ну раз эти противоречия не имеют решения, то есть только один способ создания ЕДИНОГО общества с едиными интересами. Это ЗАМЕНА отношений собственности, ДРУГИМИ социальными отношениями.
Вопрос простой, на КАКИЕ такие ДРУГИЕ отношения, при которых общество будет иметь ЕДИНЫЕ интересы, и какой субъект права будет их носителем?
Ответ на этот вопрос, содержится в самом вопросе.

Сообщение от ССедьмой

Ответ еще проще - На отношения Солидаризма ..

1. Это только ТЕРМИН определяющий социальные отношения, предложенные Вами.
Покажите ПРИЗНАКИ и СВОЙСТВА объекта, который Вы определили этим словом?
2. Вы не дали ответа ни на первую часть вопроса, ни на вторую его часть.
Определите субъект права и его интересы?

[Suum Сuique]

Сообщение от BEvgeN57

В СССР этот метод приводил к оголтелому ДЕФИЦИТУ

В СССР к оголтелому дефициту привёл не "этот метод", а то, что не соблюдался закон стоимости, закупочная цена говядины составляла 3 руб. 54 копейки, а розничная цена - 2 руб, 1 руб. 54 коп.. дотировал бюджет, в отличие от рынков и коопторгов, где были рыночные равновесные цены.