Разумное понятие социализма

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Свой_взгляд

Деньги никто не жует.
В социальной экономике, работники обмениваются продуктами труда, деньги просто инструмент МЕНЫ.
Для того, что бы был рост производства благ - строились заводы, нужно иметь возможность содержать тех, кто эти заводы будет создавать.
А для этого нужно часть от розничной ВЫРУЧКИ за блага массового и индивидуального спроса, направить на развитие экономики, естественно за счет снижения потребления населения. Что и было основой развития в СССР.
Содержать работника можно только материальными благами, а когда 80% работников производят УСЛУГУ, сами понимаете, что содержать работников производящих средства для труда, просто невозможно.
Почему то Вы этого факта не замечаете!?

Согласно марксизму из 100 рублей выручки 20 рублей буржуй забирает себе(типа не додаёт работнику), а 80 рублей это затраты (они просто возвращаются на производство и всё) , 20 руб это и есть прибавочная стоимость и именно как бы на эту сумму и эксплуатируется работник. Понятно что все цифры , это чисто для понимания.На эти 20 рублей и строится новый завод. При социализме эксплуатации нет ,значит и нет этих 20 руб . На какие деньги строится новый завод при социализме.?

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Свой_взгляд

Деньги никто не жует.
В социальной экономике, работники обмениваются продуктами труда, деньги просто инструмент МЕНЫ.
Для того, что бы был рост производства благ - строились заводы, нужно иметь возможность содержать тех, кто эти заводы будет создавать.
А для этого нужно часть от розничной ВЫРУЧКИ за блага массового и индивидуального спроса, направить на развитие экономики, естественно за счет снижения потребления населения. Что и было основой развития в СССР.
Содержать работника можно только материальными благами, а когда 80% работников производят УСЛУГУ, сами понимаете, что содержать работников производящих средства для труда, просто невозможно.
Почему то Вы этого факта не замечаете!?

На любом производстве большинство работ по производству изделий выполняют машины. После продажи этих изделий на рынке часть денег за выполненые работы выплачивается производственным работникам(за их конкретную работу) , а некоторая часть перечисляется через гос. структуры , тем людям которых вы называете "услугой"(это учителя врачи и т.д). Это конечно примерно , просто для понимания процессов. Короче всё просто и не надо ничего изобретать , всё уже изобретено и всё работает, без всякого марксистского бреда и прочих идей леволибералов в маразме..

[cherry]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Согласно марксизму из 100 рублей выручки 20 рублей буржуй забирает себе(типа не додаёт работнику), а 80 рублей это затраты (они просто возвращаются на производство и всё) , 20 руб это и есть прибавочная стоимость и именно как бы на эту сумму и эксплуатируется работник. Понятно что все цифры , это чисто для понимания.На эти 20 рублей и строится новый завод. При социализме эксплуатации нет ,значит и нет этих 20 руб . На какие деньги строится новый завод при социализме.?

Всюду денеги , денеги , денеги , - всюду денеги , гаспада ...
Кто-то, похоже, ни о чём думать не может,
опричь нынешних фальшивок [B].

Потому что
без ТДО у буржуя нет способа
заставить раб-силу пахать на себя.
Вы об этом, ПАРАМОН 7?

Тогда как в социализме - без ТДО .
И , в особенности - вынужденной продажности раб-силы.
ОГАС потому что: кг, м, с, шт.

Оно, конечно, если кто-то

Сообщение от ПАРАМОН 7

умственный урод и инвалид от природы , ... глупец

То сообразить сие - геть не под силу.

Или напротив,
будучи такими определениями:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Предатели и подлецы

Сообщение от ПАРАМОН 7

подлецы и паскудники.

или вовсе в роли

Сообщение от ПАРАМОН 7

троцкиста и мерзавца

То лучше всех всё осознают , и потому,
кроме клевет-брехни , да
хам-провокаций

нет чего противопоставить
ЛАСову Разумному понятию социализма

[Свой_взгляд]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Согласно марксизму из 100 рублей выручки 20 рублей буржуй забирает себе(типа не додаёт работнику), а 80 рублей это затраты (они просто возвращаются на производство и всё) , 20 руб это и есть прибавочная стоимость и именно как бы на эту сумму и эксплуатируется работник. Понятно что все цифры , это чисто для понимания.На эти 20 рублей и строится новый завод. При социализме эксплуатации нет, значит и нет этих 20 руб . На какие деньги строится новый завод при социализме.?

А кто Вам сказал про эксплуатацию работника?
Нельзя обыкновенную КРАЖУ (присвоение части от ВЫРУЧКИ полученной за ПЕРЕПРОДАЖУ благ собственником), называть эксплуатацией работника. Как минимум, это обыкновенная СПЕКУЛЯЦИЯ.
Уважаемый, я еще раз Вам пишу, и Вы сами это должны видеть, без всяких моих пояснений.
Все расходы по производству благ оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ. В том числе, на его деньги создается новое производство = содержится работник создающий средства для производства благ.
Таким образом эти 20 руб. снова попадают в оборот.
Какая разница кто собственник, частник, или советы.
Экономика работает не зависимо от того, какой собственник ВЛАДЕЕТ имуществом народа. Использует имущество народа все равно ПОТРЕБИТЕЛЬ, и ему все равно какая РОЖА у собственника. Ему не все равно, как этот собственник РАСПРЕДЕЛЯЕТ блага, и только об этом здесь и копья ломают.
Вместо того, что бы просто ИЗБАВИТСЯ от собственника, от его управления работником, производством и социальной экономикой.

[Свой_взгляд]

Сообщение от ПАРАМОН 7

На любом производстве большинство работ по производству изделий выполняют машины. После продажи этих изделий на рынке часть денег за выполненые работы выплачивается производственным работникам(за их конкретную работу) , а некоторая часть перечисляется через гос. структуры , тем людям которых вы называете "услугой"(это учителя врачи и т.д). Это конечно примерно , просто для понимания процессов. Короче всё просто и не надо ничего изобретать , всё уже изобретено и всё работает, без всякого марксистского бреда и прочих идей леволибералов в маразме..

РАБОТАЛО, до тех пор пока услуга САМА себя НЕ СТАЛА грабить.
Сегодня рабочих днем с огнем не найдешь, ну и КОМУ эту УСЛУГУ содержать?
Хочешь не хочешь, а услуга РАЗДЕЛИТСЯ, как минимум на две части, и одна часть начнет ОТЖИМАТЬ другую часть, от имущества народа.
Сегодня не пролетарская революция на горизонте, а революция ВЫСОКОГО образования. Не наглых и сильных, а УМНЫХ и ХИТРЫХ.
Результат только будет АНАЛОГИЧНЫЙ, кто имел все - тот в ГРЯЗЬ слетит.
А кто УДЕРЖИТСЯ, тот обязательно СТАТУС свой в залог ОТДАСТ.
Иначе у кормушки бюджетной не останется!
Что касается машин и оборудования, так это просто СРЕДА, она ничего не изменяет. На создание и эксплуатацию машины, тоже средства тратятся. В итоге есть плюс, но не в два и три раза, а некоторые ПРОЦЕНТЫ к прошлым достижениям. Освобожденных работников за борт не выбросишь, их СОДЕРЖАТЬ нужно. Иначе эти работники все машины Ваши ПЕРЕЛОМАЮТ, как в Англии было!
Проблема только одна, ПОДЕЛИТЬ по СОВЕСТИ ни у кого НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
Договориться можно только одним способом, БЕЗ посредника собственника. Тогда каждый сам в ответе за свои экономические связи, и пенять уже не на кого будет.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Свой_взгляд

РАБОТАЛО, до тех пор пока услуга САМА себя НЕ СТАЛА грабить.
Сегодня рабочих днем с огнем не найдешь, ну и КОМУ эту УСЛУГУ содержать?
Хочешь не хочешь, а услуга РАЗДЕЛИТСЯ, как минимум на две части, и одна часть начнет ОТЖИМАТЬ другую часть, от имущества народа.
Сегодня не пролетарская революция на горизонте, а революция ВЫСОКОГО образования. Не наглых и сильных, а УМНЫХ и ХИТРЫХ.
Результат только будет АНАЛОГИЧНЫЙ, кто имел все - тот в ГРЯЗЬ слетит.
А кто УДЕРЖИТСЯ, тот обязательно СТАТУС свой в залог ОТДАСТ.
Иначе у кормушки бюджетной не останется!

Охренеть , мои аплодисменты , правда вы забыли написать что деньги появляются у потребителей согласно божей благодати . А так это всё шедевр.

[Свой_взгляд]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Охренеть , мои аплодисменты , правда вы забыли написать что деньги появляются у потребителей согласно божей благодати . А так это всё шедевр.

Деньги это ИНСТРУМЕНТ, он может быть ЛЮБЫМ.
Трудовым днем, книгой учета, в электронной карте.
Меняются одно благо, на другое благо, на рынке оборота благ.
Учет, это УСЛОВНОСТЬ = ДОГОВОР сторон, между работниками.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Два источника в основном , "царское золото" и практически бесплатное продовольствие с колхозов.
А просто напечатать на 9 тыс . заводов , инфляция задушит любую экономику.
Ну если заводик на 10 человек то можно и напечатать.

Посмотрите проектное финансирование у Катасонова.
Катасонов В.Ю. Проектное финансирование: мировой опыт и перспективы для России / В. Ю. Катасонов, Д. С. Морозов, М. В. Петров. – 3-е изд., перераб. и доп. – М. : Анкил, 2001. – 308 с. – ISBN 5-86476-168-0.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от ЛАС коммунист

Посмотрите проектное финансирование у Катасонова.
Катасонов В.Ю. Проектное финансирование: мировой опыт и перспективы для России / В. Ю. Катасонов, Д. С. Морозов, М. В. Петров. – 3-е изд., перераб. и доп. – М. : Анкил, 2001. – 308 с. – ISBN 5-86476-168-0.

Смысл то в чём ? написал этот писатель свою книгу , а сотни других ,другие книги и что?
Вопрос несколько о другом , откуда берутся деньги при социализме на стройки , если при капитализме на эти цели используется прибавочная стоимость ( в марксистском понимании). При социализме значит и эксплуатация есть вместе с прибавочной??? И зачем тогда этот весь кипешь??

[cherry]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Вопрос несколько о другом , откуда берутся деньги при социализме

К сведению узко... (само)продажников
при социализме денег нет за непотребой : нет кому-за-что продаваться.
ОГАС потому что.