Разумное понятие социализма

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Shiyan

Опять, как по Марксу, - противоречия между правящей в стране властной олигархической верхушкой и теми, кто создает материальные блага, определяют сознание людей. "He сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание."
Получается, в соответствии с этим, открытым Марксом социальным законом нашего бытия, «новая» социальная революция в России должна произойти неизбежно...
.
.

Вы только для начала определите , кто создаёт эти все блага. И почему это тысячи лет назад ,эти блага как бы не создавались ??? Какие условия необходимы для создания всех этих благ и причём тут революция??

[Shiyan]

Сообщение от Агум

Если бы человечество развивалось по Марксу, то дальше стадного первобытства оно не развилось.

Человечество развивается, открывая законы социального бытия, а не по теории Маркса.
Маркс на основе накопленных человечеством за период своего развития знаний (до 19 столетия) попытался определить эти законы. На сколько это ему удалось судить нам, хорошо его сочинения понимающим.

"Марксизм - феномен гигантского масштаба... Марксизм является самой грандиозной идеологией в истории человечества по содержанию, по интеллектуальному уровню и по той роли, какую он сыграл...
Марксизм имел самый высокий интеллектуальный уровень сравнительно с другими учениями того же рода, когда он стал играть заметную роль, и сохранял свое первенство более ста лет. В нем доминировал идеологический способ мышления. Но и этот способ имел различные интеллектуальные уровни. Кроме того, в нем сильнее, чем в других идеологических учениях, был представлен научный способ мышления..". А.А.Зиновьев
.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Shiyan

Человечество развивается, открывая законы социального бытия, а не по теории Маркса.
Маркс на основе накопленных человечеством за период своего развития знаний (до 19 столетия) попытался определить эти законы. На сколько это ему удалось судить нам, хорошо его сочинения понимающим.

"Марксизм - феномен гигантского масштаба... Марксизм является самой грандиозной идеологией в истории человечества по содержанию, по интеллектуальному уровню и по той роли, какую он сыграл...
Марксизм имел самый высокий интеллектуальный уровень сравнительно с другими учениями того же рода, когда он стал играть заметную роль, и сохранял свое первенство более ста лет. В нем доминировал идеологический способ мышления. Но и этот способ имел различные интеллектуальные уровни. Кроме того, в нем сильнее, чем в других идеологических учениях, был представлен научный способ мышления..". А.А.Зиновьев
.

ВО..... еще один знаток нашёлся.
Приведите доказательства существования прибавочной стоимости , именно на ней и основан марксизм. Да и эксплуатация человека человеком. Прошу ,ждём?

[Shiyan]

Сообщение от ПАРАМОН 7

ВО..... еще один знаток нашёлся.
Приведите доказательства существования прибавочной стоимости , именно на ней и основан марксизм. Да и эксплуатация человека человеком. Прошу ,ждём?

Если не понимаете "в чем" - значит не поймете... Способности гармонично развитые для понимания надо иметь...
.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Агум

Анархисты со своей анархической свободой, а по факту просто с переделом, никогда по-сути социалистами не являлись. В вашем определении отсутствует конкретность отношений. Когда я вам говорил о относительном равноправии членов общества - очень до самого мизерного минимума сокращении определения, которое и включает ваше и включает в себя и отношения

В моем определении присутствуют отношения субъектов, Вы этого просто не видите.
"СОВМЕСТНОЕ обеспечение жизни КАЖДОГО члена социума."
Правила отношений в социуме, всегда отличаются от правил отношений в другом социуме. Правила отношений в социуме, не сами по себе РОДИЛИСЬ, и их СОЗДАЛИ, те самое субъекты отношений.
Анархисты ОТРИЦАЮТ власть одного человека над другим.
Они о свободе даже не говорят, они просто отрицают НАСИЛИЕ в социуме.
У ЛАСа - анархизм, это ХАОС.
У Вас у каждого СВОЕ, для Вас даже интернет пространства не существует. У Вас истина только то, что Вы сами ПОРОДИЛИ!

Сообщение от Агум

Если начнёте опять ахинею нести, как с пространством, разговора не будет.

Вам бы не мешало ПОНЯТЬ суть определения пространства.
Его не возможно понять без понимания сути СОЗНАНИЯ субъекта.
А сознания не существует, если нет у субъекта ВОЛИ.
В этом случает и самого субъекта нет, а есть объект внешнего управления.
Кем Вы и являетесь, считая себя субъектом, и при этом, не мыслите самостоятельно, а руководствуетесь ИДЕОЛОГИЙ частного лица.
Вы плюете на то, чего понять не можете, вместо того, чтобы РАЗОБРАТЬСЯ в том чего Вы не понимаете!

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Shiyan

Если не понимаете "в чем" - значит не поймете... Способности гармонично развитые для понимания надо иметь...
.

Вот в этом и есть весь марксизм , задом как проститутки вертят , а доказательства существования, основы всего марксизма , нет.
Следовательно всех марксистов , можно считать , как глуповатых ,верующих, марксистских сектантов.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Shiyan

Начало было положено с того времени, когда человек выделился из природы. Конец надо считать, произойдет, когда противоречия ликвидируются.
Не просто бытие, а общественное бытие определяет сознание по Марксу...
.

Ваше сознание формирует бытие - 20 лет (если Вы являетесь объектом), после чего уже Вы - 40 лет, формируете бытие (если Вы являетесь субъектом).
В этом нет ПРОТИВОРЕЧИЯ. В этом есть ЗАКОНОМЕРНОСТЬ.
Если Вы - объект, то бытие формирует Ваше сознание.
Если Вы - субъект, то Ваше сознание формирует бытие.
Вы просто ОПРЕДЕЛИТЕСЬ, кем Вы являетесь.
Но, сознание человека стоит ВПЕРЕДИ, всего ВОСПРИЯТИЯ Вами пространства, в котором Вы находитесь.

[Свой_взгляд]

Сообщение от ПАРАМОН 7

ВО..... еще один знаток нашёлся.
Приведите доказательства существования прибавочной стоимости , именно на ней и основан марксизм. Да и эксплуатация человека человеком. Прошу ,ждём?

Убеждения не возможно ВЫТАЩИТЬ из головы, и предъявить их всем!
Материальных ДОКАЗАТЕЛЬСТВ наличия прибавочной стоимости НЕТ!
Я исключил прибыль К.М. логически, посредством движения денежных средств в экономике.
Но ПАРАМОН 7 все равно не напишет САМ, от КОГО и ЗА ЧТО, получает денежные средства собственник. Его частная СОБСТВЕННОСТЬ, в этом случае ЛОПНЕТ!
Убеждения неистребимы, если они уже появились.
Вера умирает только вместе с объектом, который ею руководствуется.
Для субъекта - ВЕРА не существует. Для субъекта существует только ФАКТ, причем только МАТЕРИАЛЬНЫЙ (который можно положить на стол).

[Свой_взгляд]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Вот в этом и есть весь марксизм , задом как проститутки вертят , а доказательства существования, основы всего марксизма , нет.
Следовательно всех марксистов , можно считать , как глуповатых ,верующих, марксистских сектантов.

Вы марксизм отрицаете, а его ОСНОВУ для своего использования ОСТАВЛЯЕТЕ!
Шизофрения, однако!

[Shiyan]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Вот в этом и есть весь марксизм , задом как проститутки вертят , а доказательства существования, основы всего марксизма , нет.
Следовательно всех марксистов , можно считать , как глуповатых ,верующих, марксистских сектантов.

Попробуйте создать более совершенную в отличии от Маркса теорию общественного развития прежде чем огульно критиковать его идеи.
А то, Маркс ошибался, Ленин не понимал - балаболить просто, создавать новое непросто - талан, гениальные способности для этого надо иметь...
.