Разумное понятие социализма

[Свой_взгляд]

Сообщение от Shiyan

Если бы было все так просто...
Таланты попадают в цели, которые все видят, но попасть не могут. Гении попадают в цели, которые никто не видит, - в новые для всех цели, о которых никто не знает...
.

Любой гений - ОБЫКНОВЕННЫЙ аналитик! ...................................

[ЛАС коммунист]

ОПРЕДЕЕЛНИЯ СОЦИАЛИЗМА

Сообщение от Агум

Цитата:

Агум
И тут в рассуждении о разумном понятии Социализма вы рассуждаете не о его отличительной форме, а о его переходной именно форме, т.е. отсутствии отличительной формы в переходных формах развития общественных отношений. Т.е. для вас особенной формы отношений, таких как Феодализм и Капитализм у Социализма, по вашим представлениям не существует. Т.е. вы даже не хотите понять, что без более справедливой формы такой как Социализм, в развитии общества, просто не возможен дальнейший переход к набросанному в двух строках Марксом финалу его Коммунизма - называемому вами Гуманизмом.
Маркс выдумал, что такая форма будет ГМК- описанный впоследствии Лениным. Вы начали утверждать, что это НЭП с многоукладностью в своё время, при этом утверждая, что марксизм это наука.
Когда вам предлагали, разобраться в деталях, чтобы увидеть в конце концов целостность некоторую, для начала, вы просто отмахивались.

Так нужно ли присутствующим научное понимание Социализма? Я так понял общаясь со всеми, что нахрен не нужно и вам с шерри, как представителям марксизма особенно.

Вы что хотели сказать? Давайте разберем, что вас не устаивает в марксистких опредеелниях социализма. Замечу, что коммунизм гуманизмом назвал Маркс, а не ЛАС, которому до Маркса как до Луны. Тем более вам, т.к. вы марксизм АБСОЛЮТНО не знаете, если бы знали, то не отрицали бы. Даже не известно материалистическое понимание истории, где только две формы общества :ФОРМАЦИЯ и РЕВОЛЮЦИЯ. Социализм по форме не есть формация, а революция.

Агум
И тут в рассуждении о разумном понятии Социализма вы рассуждаете не о его отличительной форме, а о его переходной именно форме, т.е. отсутствии отличительной формы

ЛАС. Социализм есть

1. Переходное общество эпохи коммунистической революции,

ЛАС
«Бесконечное понятие социализма
есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов

А сейчас конкретно с чем не согласны?
Ленин

ЕДИНСТВО ЦЕЛИ И СРЕДСТВА

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [ 4, 263].

ЛАС - сущность социализма

Социализм есть

1. Переходное общество эпохи коммунистической революции, представляющее собой коммунистическую организацию снятия классов (людей и стран) и классовых явлений; переход от классовой к бесклассовой формации, представляет собой организованное единство противоположности капитализма и коммунизма (социалистическая норма).

2. Переходность между противоположными формациями порождает их неполноту: коммунизм ещё неполный, так как при коммунистической власти (Советы) существует ещё неизмененный до конца капиталистический базис; капитализм стал уже неполным, так как власть коммунистическая, а его фундамент – свободная конкуренция частников вытесняется монополией (закон мимолётности).

3. Переходность и неполнота как сущность отражают характер социализма. При достижении полноты реализуется определение социализма посредством реализации исторической функции социализма - снятии классов (симметрия истории: абсолютного выравнивания).

4. Социализм как переходный период между формациями (или становление бесклассовой формации) по аналогии с антисоциализмом (время перехода от первобытности к классовой формации/ симметрия, иерархия/), будет продолжаться несколько веков (точнее менее 1000 лет с учетом ускорения истории + время снятия отчужденности /рабовладение, феодализм, капитализм/).Оценка: Здесь указан ВСЕОБЩИЙ момент, наиболее полно выражена сущность как ОСОБЕННЫЙ момент (переходность и неполнота, социалистическая норма, историческая функция), но без раскрытия конкретных форм.

ЛАС
«Бесконечное понятие социализма
есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

[Свой_взгляд]

Сообщение от ЛАС коммунист

«Бесконечное понятие социализма
есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

Определение должно обладать ТОЧНЫМИ описаниями признаков и свойств объекта.
А у Вас, после каждого предложения, можно задать УТОЧНЯЮЩИЙ вопрос.
Это не определение, это ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО, над ПОНЯТИЕМ определения.
Чистой воды ПОЖЕЛАНИЯ, ни на чем не основанные!

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
«Бесконечное понятие социализма
есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».
Определение должно обладать ТОЧНЫМИ описаниями признаков и свойств объекта.
А у Вас, после каждого предложения, можно задать УТОЧНЯЮЩИЙ вопрос.
Это не определение, это ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО, над ПОНЯТИЕМ определения.
Чистой воды ПОЖЕЛАНИЯ, ни на чем не основанные!

ЛАС
Согласен для рассудка антимарксиста. Здесь с позиции структуры разума, АБСОЛЮТНОГО ПОНЯТИЯ и содержания марксизма. Ни то, ни другое не ночевало в ваших рассудочных субъективных ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ И МНЕНИЯХ.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Shiyan

Цитата:
Сообщение от Shiyan
...Думаю, разумные люди, жившие в СССР "при социализме", живущие сегодня в РФ и бывших союзных республиках "при капитализме", хорошо поняли в чем заключается всеобщее при социализме и всеобщее при капитализме.
Неразумные - с слабо развитыми способностями к интуитивному мышлению, все равно всеобщего не поймут...
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
И что всеобщее при социализме, а что при капитализме?
Прежде всего - в отношениях между людьми..!!

ЛАС
Логическая ошибка ШИРОКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ. Правильный ответ в конкретизации исторических функций социализма и капитализма. Но для этого необходимо знать историю, а конкретне закон симметрии истории. Все это новое в теории марксизма.

[Suum Сuique]

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС
Логическая ошибка ШИРОКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ. Правильный ответ в конкретизации исторических функций социализма и капитализма. Но для этого необходимо знать историю, а конкретне закон симметрии истории. Все это новое в теории марксизма.

А если, ну например, Вишняков
положит большой болт на твой высосанный из пальца закон симметрилова и не захочет возвращаться обратно в пещеру, то что ты будешь делать? Накажешь его?

[Shiyan]

Сообщение от ЛАС коммунист

И что всеобщее при социализме, а что при капитализме?

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС
Логическая ошибка ШИРОКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ. Правильный ответ в конкретизации исторических функций социализма и капитализма. Но для этого необходимо знать историю, а конкретне закон симметрии истории. Все это новое в теории марксизма.

Логика логике бывает рознь...
Тогда, если не сложно, коротко, конкретизируйте. Напишите: что по настоящему сущностно важно в марксизме - составляет его живую душу..?
.

[Shiyan]

Сообщение от Свой_взгляд

Термин "общественное бытие", я конечно ЗНАЮ.
Однако я понимаю, что бытие каждый видит ПО СВОЕМУ.
Чего Вы, я так понял, не понимаете!
Маркс = ЖУЛИК, для меня это совершенно ЯСНО.
Но для Вас, он является ЕДИНСТВЕННЫМ экономическим теоретиком. То есть является АВТОРИТЕТОМ (в связи ОТСУТСТВИЯ иного суждения).
На вкус и цвет товарища нет.
Потерять деньги розничного потребителя, и ВЫДУМАТЬ по этой причине ПРИБЫЛЬ, это нужно было СУМЕТЬ. Что бы создать такую ФАЛЬШИВКУ.!

Знать то Вы знаете. Общепринятого значения словосочетания "общественное бытие", видимо, не понимаете..!
Бытие каждый видит по своему. Правильно видит тот, кто верно законы развития бытия определять умеет...
.

[Shiyan]

Сообщение от Свой_взгляд

Любой гений - ОБЫКНОВЕННЫЙ аналитик! ...................................

Гений - не любой, гениальный аналитик...
.

[Shiyan]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Ну да , а те которые повторяют бездоказательные утверждения политических мошенников , выглядят абсолютными идиотами.

Если Вы о тех, которые повторяют "бездоказательные утверждения" политических авантюристов у власти, то я согласен...