Разумное понятие социализма

[Агум]

ВИДИМО ОППОНЕНТЫ ЗАКОНЧИЛИСЬ, А ПАРТНЕРЫ, ДЛЯ ПРАВДИВОГО ПОНИМАНИЯ РОССИЙСКОГО СОЦИАЛИЗМА, ДЛЯ ЕГО ПЛАНИРОВАНИЯ, ТАК И НЕ ПОЯВИЛИСЬ.

Оказалось, что на теме не было тех, кто действительно хотел понять в чём же заключается действительность идеи построения более справедливого и в правовом плане и вообще нового порядка Социализма.
Приходили сюда не за пониманием, а чтобы отстоять выдуманные взгляды Маркса или свои собственные, без желания, что-то понимать вообще.
И естественно, если их выдумки не находил отклика они просто их продолжали тупо отстаивать и после просто сдувались из своих раздутых амбиций.

Раньше на форумах КПРФ ещё встречались люди, кто хотел бы понять, но присутствие оголтелых марксистов всегда мешало.

На этом форуме когда уважаемая гл.модератор Иванова, начала меня прикрывать, много разобрали и при этом раскрывалась ещё и суть марксизма, но очень много так и успеваем просто рассмотреть. Потому что на форуме нужны участники, сколько там членов КПРФ и ведь и мыслящих не примитивно должно быть много, а где они, их нет здесь.
Других я не рассматриваю потому что они, как и ПАРАМОН 7 приверженцы нынешних отношений.

Чтобы говорить о предмете отношений, мы всё же разобрали начально что представляет из себя то на чём, точнее чем возникают эти отношения - это право собственности - точнее начали понимать какие действительно виды собственности существуют - дальше не пошло, так как марксисты и не только они начали просто флудом засыпать.

Т.е. разобрали что общая или общественная собственность, в изначальности, по своей сути, это означает и всех и каждого, что является в этом объединении значения, значением уже частной собственности, неотделяемой, неделимой частичной собственностью.
Любые ограничения частной такой собственности уже не являются самой частной собственностью, а переходят в значение индивидуальной собственности, а если это касается уже общества, то это тоже не частная собственность, а совокупность индивидуальных собственностей, у которой собственное уже определение с дополнением, это уже не общественная, а общественно-индивидуальная совокупная собственность, к которой относится и капитализм, т.е. общество не с общественной, а с общественно-индивидуальной поделённой, между ограниченным количеством из всех участников по-сути собственностью.
К общественной собственности, не относится труд по определению изначальной принадлежности, по-этому его выделение, не является изначально индивидуальной собственностью для в целом трудового коллектива, по-этому есть значение коллективная частная собственность при вкладывании труда всеми вместе.

[BEvgeN57]

Сообщение от м г

Вы говорите да не заговаривайтесь.

1) Депутат тот кому рядовые граждане доверили, уполномочили, делегировали свои права по управлению, или это доверенное лицо по всем вопросам управления, что то же самое.

На последних выборах депутатов, я слышал, присутствовало всего лишь чуть больше 20% от всех зарегистрированных избирателей.
Вам это о чём-нибудь говорит?
Мне, например, говорит, что подавляющее БОЛЬШИНСТВО граждан Р.Ф. уже давно перестали верить и доверять как выборам, так и «выбираемым», на этих ЛЖИВЫХ выборах, «представителям».
Даже в художественных фильмах давно уже показывают, что среди этих «уполномоченных», «делегированных», «депутатов» не мало представителей УГОЛОВНОГО мира бывших бандитов из 90х годов Ельцинского переворота.
А Вам видимо и это ничего не говорит?

Сообщение от м г;

Бюрократ это профессиональный управленец в той или иной отрасли, в которой он разбирается профессионально.

Бюро = КАБИНЕТ
крат = власть
Т.е. бюрократ – это кабинетно-офисный ВЛАСТЕЛИН.
Но не в том зло, что этот властелин видит жизнь лишь из окна своего комфортабельного кабинета, а в том, что слово «бюрократ» совсем НЕ зря в народе стало словом ругательным. Т.к. указывает, на волокиту, отписку, отмазку и т.п. бездушное, безразличное отношение к потребителю услуг этого господина.

Кстати, повторяю, БЮРОКРАТИЗМОМ больны и РЯДОВЫЕ граждане.
Т.е. нужно ликвидировать НЕ бюрократов, а БЮРОКРАТИЗМ, к тому же, у ВСЕГО населения.

Сообщение от м г;

Например президент это доверенное лицо, которому граждане доверили свои права по управлению страной по всем вопросам управления. Президент нанимает команду бюрократов-специалистов по разным отраслям, которые и исполняют волю президента, который действует от имени народа., в т.ч. от имени каждого гражданина, независимо от толщины его кошелька.
Если он будет плохо исполнять волю граждан, то его переизберут, а плохих бюрократов-чиновников просто уволят и назначат других. Вот в чём разница.

Витаете в облаках - "который действует от имени народа., в т.ч. от имени каждого гражданина, независимо от толщины его кошелька"
Видимо Вы тоже из бюрократов,..

Сообщение от м г;

Невозможно управлять страной(да и любым предприятием) только с помощью референдумов, Невозможно!!!

Отсталый Вы человек я вижу. Не доходит до Вас ещё, что, через Интернет ВСЕ законы может принимать теперь НЕПОСРЕДСТВЕННО сам народ. Технически это РЕАЛЬНО выполнимо.
Нужна лишь политическая воля ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти.

Сообщение от м г;

2)Не принципиально, первоначальное значение слова работа это подневольный труд.тчк.

У слов «работа» и «рабочий» корень «раб».

Сообщение от м г;

3) Я сторонник наиболее экономически выгодного и мобильного способа управления. Если этим требованиям отвечает ЕДИНОВЛАСТИЕ, то я за единовластие, подотчётное и подконтрольное мне, как рядовому гражданину через выборы и отчёты о проделанной работе. Как говорил Энгельс: Авторитет власти(власть владельцев собственности, частной собственности) необходимо заменить властью авторитета(власть владельцев доверия граждан).

Наиболее экономически выгодного и мобильный способ управления – это «прямое народовластие», как «автопилот» в помощь управленцам всех структур государственной, политической и экономической систем власти.

[BEvgeN57]

Сообщение от Агум

ВИДИМО ОППОНЕНТЫ ЗАКОНЧИЛИСЬ,

Возможно это по причине того, что браузеры "ругаются", предупреждая о том, что сертификат у данного форума отсутсвует.

[Агум]

Сообщение от BEvgeN57

Возможно это по причине того, что браузеры "ругаются", предупреждая о том, что сертификат у данного форума отсутсвует.

Не все же необразованные, мы здесь личную информацию не выносим.

Я вообще удивляюсь, сколько продолжает оплачивать владелец сайта этого пожалуй единственного оставшегося широкого форума.

Кто же это репу мне понизил на 15, единственный оставшийся оппонент не оппонент?

[Волобуев]

"Мы выступим перед миром не как доктринеры с готовым новым принципом: тут истина, на колени перед ней! - Мы развиваем миру новые принципы из его же собственных принципов. Мы не говорим миру: "перестань бороться; вся твоя борьба - пустяки", мы даем ему истинный лозунг борьбы. Мы только показываем миру, за что собственно он борется, а сознание - такая вещь, которую мир должен приобрести себе, хочет он этого или нет." Карл Маркс

Сегодня Россия находится в чреватом мировоззренческом хаосе. Что происходит? В каком обществе мы находимся? Куда направляемся?
Ответов на это нет ни у власти, ни у оппозиции. Почему?
Потому что ни власть, ни оппозиция не освоили величайшее постижение человечества, отмену золотопаритетности денег, которая кардинально изменила мир, блестяще подтвердив учение Маркса о развитии человечества.
Отмена золотопаритетности денег:
- отменила стихийное (конкурентное) развитие человечества и позволила человечеству выйти на его разумное развитие;
- отменила капитализм;
- отменила социализм;
- отменила либерализм;
- отменила первоначальное накопление капитала;
- отменила свободное предпринимательство;
- отменила категории частной собственности и капитала;
- отменила классы и классовую борьбу;
- отменила диктатуру пролетариата;
- отменила налоги;
- отменила кризисы перепроизводства;
- отменила мальтузианство;
- отменила империализм;
- отменила многополярность мира;
- отменила разделение людей на бедных и богатых;
- отменила учетную ставку;
- отменила все прежние экономические теории и концепции;
- ввела главное право человека – право человека на его выпускаемые деньги;
- вывела человечество на экспоненциальное экономическое развитие;
- открыла дверь в коммунизм, явив миру коммунистический способ производства, дающий полный поток общественного богатства.
Теперь выпускай товаров и услуг, сколько надо или сколько сможешь: золотопаритетный барьер снят.
А уровень производительности труда в России достиг такого уровня, что на один рубль, запущенный в экономику России, производится товаров на, примерно, десять рублей. Что требует выпуска девяти новых рублей.
То есть ВВП в России можно наращивать ежегодно десятикратно, наращивая десятикратно благосостояние населения России, наращивая многократно оборонный потенциал и, в целом, могущество России.
Но Управление России не наращивает все это десятикратно или многократно. Почему?
Потому что Управление России не имеет ни этого рубля, ни девяти новых рублей. Оно отказалось от конституционной своей обязанности выпуска рублей в России.
В России выпускаемые рубли не только не проходят в бюджет РФ, а полностью добюджетно разворовываются. Такого фальшивомонетчества в России не было со времен Демидова.
В России нет закона о выпуске безналичных рублей, безналичные рубли выпускаются себе незаконно (преступно) ворьем, фглонистами, частными банкирами. Часть этих преступно выпущенных безналичных рублей, в виде так называемых резервов, фглонисты направляют в Центробанк РФ. За это ЦБ РФ печатает наличные рубли и отправляет их фглонистам. Так, преступно, в России появляются деньги.
См., например, интервью, взятое главным редактором газеты "Промышленные ведомости" М. М. Гельманом у академика С. Ю. Глазьева. http://www.promved.ru/articles/artic...=2818&nomer=94 Раздел: 4. Денежное обращение и фальсификация банками "безналички".
Или, например, статью: "Безналичные деньги в России "рисуются" коммерческими банками" http://www.kramola.info/vesti/vlast/...eskimi-bankami
Или: "Банкиры - строители Смуты". http://neuromir.tv/bankiry-stroiteli-smuty/
Или, например, статью: Валентин Катасонов "Система фальшивомонетчества". ttps://zavtra.ru/blogs/tajna_sudebnogo_prigovora_bankovskoj_sisteme_ssh
Выпуск денег осуществляется себе ворьем, фглонистами, частными банкирами, а ЦБ РФ пытается удержать разбухание денежной массы и, соответственно, инфляцию высокой учетной ставкой?!
При этом фглонисты нарушают массу статей Конституции РФ, касающихся предотвращения лишения права на свой заработок граждан РФ и фальсификации выпуска денег в России. Например, нарушаются статьи 2, 7, 8, 34, 35, 37 (здесь особенно: "Каждый имеет право ... на вознаграждение за труд", 71 (здесь особенно: "В ведении Российской Федерации находятся: ... денежная эмиссия", 75 и другие статьи. Нарушается и суверенитет России. Не может быть суверенным государство, не владеющее выпускаемыми в стране деньгами, эмиссионностью.
Проблема ведь еще и в том, что ворьем присваиваются не просто все рубли, выпускаемые в России, но и присваивается ими вся прибавочная стоимость (и вся прибыль), нарабатываемая в России.
Россия уничтожается, потому что сделана бесприбыльной?!
И это вместо того чтобы наращивать ежегодно многократно благосостояние населения и могущество России?!
Налоговый бюджет России нищий, в 17 раз меньше бюджета США. Но ни власть, ни оппозиция России не видят возможность наполнения бюджета России выпускаемыми деньгами.
Исправить все это и спасти Россию может оппозиция, пообещав народу наладить выпуск рублей в России и законное (бюджетное) доведение их населению России, всем поровну.
Увеличивая, тем самым, многократно благосостояние населения и могущество России. Увеличивая, тем самым, сплочение народа России.
Создавая условия для объединения государств. В. В. Путин лет двадцать назад пообещал объединить деньги России и Белоруссии в течение трех лет. Но так и не выполнил это свое торжественное обещание, потому что ни Управление России, ни Управление Белоруссии не владеют выпуском своих рублей.
Присматривая, одновременно, чтобы народ России, увлеченный многовековой устремленностью к обладанию лошадиными силами, не заполнил в три этажа всю поверхность России подержанными иностранными иномарками, шныряя между ними.
Но оппозиция этого не делает. Максимум сегодняшней оппозиционной деятельности, замеченной мной, приходится на попытки оппозиции подправить избирательную систему РФ.
Россия еле дышит в гибельных устаревших золотопаритетных представлениях, еле выживает в вывернутом гибнущем обществе, а оппозиция и ухом не ведет.
Более того, официальная власть в России находится всегда на шажок ближе к пониманию происходящего, чем оппозиция.
Так, например, заявления об исчерпании и гибели капитализма идут сплошным потоком, в том числе и от В. В. Путина. А оппозиция продолжает «отважно» сражаться с несуществующим уже капитализмом.
Или, В. В. Путин, в интервью газете Financial Times, заявил о гибели либерализма. Похоже, что бедный Владимир Вольфович не пережил этого. А нынешние либералы, словно воды в рот набрали.
Понятно, почему народ России не допускает такую малограмотную и недееспособную оппозицию к власти.
Но оппозиция нужна. Как страж власти, предостерегающий ее от пагубных поступков, как сила, способная заменить власть, если та вдруг сойдет с ума от своего великолепия.
Чтобы поставить сегодняшнюю оппозицию в России на ноги, предлагаю ей взять на вооружение лозунг выпуска рублей в России только государством и законного (бюджетного) направления выпускаемых рублей в России их собственнику, населению России. Надеясь, при этом, что нынешнее Управление России, забоявшись и устыдившись этого, само наладит ситуацию с выпуском и запуском рублей в России.
Выпускаемые рубли в России – в бюджет России!

[BEvgeN57]

Сообщение от Волобуев

"Мы выступим перед миром не как доктринеры с готовым новым принципом: тут истина, на колени перед ней! - Мы развиваем миру новые принципы из его же собственных принципов. Мы не говорим миру: "перестань бороться; вся твоя борьба - пустяки", мы даем ему истинный лозунг борьбы. Мы только показываем миру, за что собственно он борется, а сознание - такая вещь, которую мир должен приобрести себе, хочет он этого или нет." Карл Маркс

Сегодня Россия находится в чреватом мировоззренческом хаосе. Что происходит? В каком обществе мы находимся? Куда направляемся?
Ответов на это нет ни у власти, ни у оппозиции. Почему?
Потому что ни власть, ни оппозиция не освоили величайшее постижение человечества, отмену золотопаритетности денег, которая кардинально изменила мир, блестяще подтвердив учение Маркса о развитии человечества.
Отмена золотопаритетности денег:
- отменила стихийное (конкурентное) развитие человечества и позволила человечеству выйти на его разумное развитие;
- отменила капитализм;
- отменила социализм;
- отменила либерализм;
- отменила первоначальное накопление капитала;
- отменила свободное предпринимательство;
- отменила категории частной собственности и капитала;
- отменила классы и классовую борьбу;
- отменила диктатуру пролетариата;
- отменила налоги;
- отменила кризисы перепроизводства;
- отменила мальтузианство;
- отменила империализм;
- отменила многополярность мира;
- отменила разделение людей на бедных и богатых;
- отменила учетную ставку;
- отменила все прежние экономические теории и концепции;
- ввела главное право человека – право человека на его выпускаемые деньги;
- вывела человечество на экспоненциальное экономическое развитие;
- открыла дверь в коммунизм, явив миру коммунистический способ производства, дающий полный поток общественного богатства.
Теперь выпускай товаров и услуг, сколько надо или сколько сможешь: золотопаритетный барьер снят.
А уровень производительности труда в России достиг такого уровня, что на один рубль, запущенный в экономику России, производится товаров на, примерно, десять рублей. Что требует выпуска девяти новых рублей.
То есть ВВП в России можно наращивать ежегодно десятикратно, наращивая десятикратно благосостояние населения России, наращивая многократно оборонный потенциал и, в целом, могущество России.
Но Управление России не наращивает все это десятикратно или многократно. Почему?
Потому что Управление России не имеет ни этого рубля, ни девяти новых рублей. Оно отказалось от конституционной своей обязанности выпуска рублей в России.
В России выпускаемые рубли не только не проходят в бюджет РФ, а полностью добюджетно разворовываются. Такого фальшивомонетчества в России не было со времен Демидова.
В России нет закона о выпуске безналичных рублей, безналичные рубли выпускаются себе незаконно (преступно) ворьем, фглонистами, частными банкирами. Часть этих преступно выпущенных безналичных рублей, в виде так называемых резервов, фглонисты направляют в Центробанк РФ. За это ЦБ РФ печатает наличные рубли и отправляет их фглонистам. Так, преступно, в России появляются деньги.
См., например, интервью, взятое главным редактором газеты "Промышленные ведомости" М. М. Гельманом у академика С. Ю. Глазьева. http://www.promved.ru/articles/artic...=2818&nomer=94 Раздел: 4. Денежное обращение и фальсификация банками "безналички".
Или, например, статью: "Безналичные деньги в России "рисуются" коммерческими банками" http://www.kramola.info/vesti/vlast/...eskimi-bankami
Или: "Банкиры - строители Смуты". http://neuromir.tv/bankiry-stroiteli-smuty/
Или, например, статью: Валентин Катасонов "Система фальшивомонетчества". ttps://zavtra.ru/blogs/tajna_sudebnogo_prigovora_bankovskoj_sisteme_ssh
Выпуск денег осуществляется себе ворьем, фглонистами, частными банкирами, а ЦБ РФ пытается удержать разбухание денежной массы и, соответственно, инфляцию высокой учетной ставкой?!
При этом фглонисты нарушают массу статей Конституции РФ, касающихся предотвращения лишения права на свой заработок граждан РФ и фальсификации выпуска денег в России. Например, нарушаются статьи 2, 7, 8, 34, 35, 37 (здесь особенно: "Каждый имеет право ... на вознаграждение за труд", 71 (здесь особенно: "В ведении Российской Федерации находятся: ... денежная эмиссия", 75 и другие статьи. Нарушается и суверенитет России. Не может быть суверенным государство, не владеющее выпускаемыми в стране деньгами, эмиссионностью.
Проблема ведь еще и в том, что ворьем присваиваются не просто все рубли, выпускаемые в России, но и присваивается ими вся прибавочная стоимость (и вся прибыль), нарабатываемая в России.
Россия уничтожается, потому что сделана бесприбыльной?!
И это вместо того чтобы наращивать ежегодно многократно благосостояние населения и могущество России?!
Налоговый бюджет России нищий, в 17 раз меньше бюджета США. Но ни власть, ни оппозиция России не видят возможность наполнения бюджета России выпускаемыми деньгами.
Исправить все это и спасти Россию может оппозиция, пообещав народу наладить выпуск рублей в России и законное (бюджетное) доведение их населению России, всем поровну.
Увеличивая, тем самым, многократно благосостояние населения и могущество России. Увеличивая, тем самым, сплочение народа России.
Создавая условия для объединения государств. В. В. Путин лет двадцать назад пообещал объединить деньги России и Белоруссии в течение трех лет. Но так и не выполнил это свое торжественное обещание, потому что ни Управление России, ни Управление Белоруссии не владеют выпуском своих рублей.
Присматривая, одновременно, чтобы народ России, увлеченный многовековой устремленностью к обладанию лошадиными силами, не заполнил в три этажа всю поверхность России подержанными иностранными иномарками, шныряя между ними.
Но оппозиция этого не делает. Максимум сегодняшней оппозиционной деятельности, замеченной мной, приходится на попытки оппозиции подправить избирательную систему РФ.
Россия еле дышит в гибельных устаревших золотопаритетных представлениях, еле выживает в вывернутом гибнущем обществе, а оппозиция и ухом не ведет.
Более того, официальная власть в России находится всегда на шажок ближе к пониманию происходящего, чем оппозиция.
Так, например, заявления об исчерпании и гибели капитализма идут сплошным потоком, в том числе и от В. В. Путина. А оппозиция продолжает «отважно» сражаться с несуществующим уже капитализмом.
Или, В. В. Путин, в интервью газете Financial Times, заявил о гибели либерализма. Похоже, что бедный Владимир Вольфович не пережил этого. А нынешние либералы, словно воды в рот набрали.
Понятно, почему народ России не допускает такую малограмотную и недееспособную оппозицию к власти.
Но оппозиция нужна. Как страж власти, предостерегающий ее от пагубных поступков, как сила, способная заменить власть, если та вдруг сойдет с ума от своего великолепия.
Чтобы поставить сегодняшнюю оппозицию в России на ноги, предлагаю ей взять на вооружение лозунг выпуска рублей в России только государством и законного (бюджетного) направления выпускаемых рублей в России их собственнику, населению России. Надеясь, при этом, что нынешнее Управление России, забоявшись и устыдившись этого, само наладит ситуацию с выпуском и запуском рублей в России.
Выпускаемые рубли в России – в бюджет России!

Карл Маркс прав. А вот Вы витаете в облаках.
Мировой капитал, во имя денег, организовал третью мировую войну, которая уже идёт. А Вы воспеваете величие этих денег.

[Волобуев]

Нет уже понятия капитала. Читать умеете?

[Агум]

Сообщение от Волобуев

"Мы выступим перед миром не как доктринеры с готовым новым принципом: тут истина, на колени перед ней! - Мы развиваем миру новые принципы из его же собственных принципов. Мы не говорим миру: "перестань бороться; вся твоя борьба - пустяки", мы даем ему истинный лозунг борьбы. Мы только показываем миру, за что собственно он борется, а сознание - такая вещь, которую мир должен приобрести себе, хочет он этого или нет." Карл Маркс

Пустой ничего не означающий трёп по-сути. Впрочем как и всё у Маркса и марксистов. Даже лозунг: " Обществу, от каждого по способности и каждому по труду",- извратили до неузнаваемости своей эксплуатацией членов общества.

У вас марксистов значительно подавляющее число членов общества не сами обществу своими способностями, что-то дают, а передают свои способности под использование и управление другим, т.е. не обществу, а тем кто используя значительно подавляющего числа членов общества способности даёт что-то обществу. Да и получают у вас не по труду, а по распределению.

Если честно, если бы не выравнивание большинства по общению между людьми, у вас хуже эксплуатация чем в социальном капитализме, который мы наблюдаем в развитых кап. странах, так как практически поголовная.
Марксу, для начала стоило понять, что такое эксплуатация, каким образом она возникла и протекала в рабовладельчестве, понять, чем отличается собственность на раба, от его эксплуатации, понять, что изменялось при измении статуса эксплуатируемого раба, крепостного, наёмного, понять в конце концов суть, прежде чем начинать сочинять свою муть.

[м г]

Сообщение от BEvgeN57

1. На последних выборах депутатов, я слышал, присутствовало всего лишь чуть больше 20% от всех зарегистрированных избирателей.
Вам это о чём-нибудь говорит?
Мне, например, говорит, что подавляющее БОЛЬШИНСТВО граждан Р.Ф. уже давно перестали верить и доверять как выборам, так и «выбираемым», на этих ЛЖИВЫХ выборах, «представителям».
Даже в художественных фильмах давно уже показывают, что среди этих «уполномоченных», «делегированных», «депутатов» не мало представителей УГОЛОВНОГО мира бывших бандитов из 90х годов Ельцинского переворота.
А Вам видимо и это ничего не говорит?


2. Бюро = КАБИНЕТ
крат = власть
Т.е. бюрократ – это кабинетно-офисный ВЛАСТЕЛИН.
Но не в том зло, что этот властелин видит жизнь лишь из окна своего комфортабельного кабинета, а в том, что слово «бюрократ» совсем НЕ зря в народе стало словом ругательным. Т.к. указывает, на волокиту, отписку, отмазку и т.п. бездушное, безразличное отношение к потребителю услуг этого господина.

Кстати, повторяю, БЮРОКРАТИЗМОМ больны и РЯДОВЫЕ граждане.
Т.е. нужно ликвидировать НЕ бюрократов, а БЮРОКРАТИЗМ, к тому же, у ВСЕГО населения.


3. Витаете в облаках - "который действует от имени народа., в т.ч. от имени каждого гражданина, независимо от толщины его кошелька"
Видимо Вы тоже из бюрократов,..
Отсталый Вы человек я вижу. Не доходит до Вас ещё, что, через Интернет ВСЕ законы может принимать теперь НЕПОСРЕДСТВЕННО сам народ. Технически это РЕАЛЬНО выполнимо.
Нужна лишь политическая воля ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти.

- У слов «работа» и «рабочий» корень «раб».

4. Наиболее экономически выгодного и мобильный способ управления – это «прямое народовластие», как «автопилот» в помощь управленцам всех структур государственной, политической и экономической систем власти.

1) Раз слышал, значит не ходил, а я ходил и видел: очереди нет, и каждый избиратель для комиссии это целая развлекуха, не знают куда посадить, а к урне готовы на руках донести. Почему не ходят?, вы утверждаете что не верят! А я убеждён в том, что не ходят потому что над ними(над гражданами) не каплет при любом раскладе голосов и депутатов, так же как, кстати, и над вами. Если бы капало, то пришли бы. А если бы струйкой побежало, то и на предвыборные мероприятия прибежали бы. А раз не каплет, то всё по фигу, так же как и вам.

2) Уясните наконец разницу между депутатом и бюрократом.
Бюрократ это наёмный специалист в той или иной отрасли управления, пусть даже самого высокого ранга(министр здравоохранения должен иметь медицинское образование и разбираться в этой отрасли управления) и при нём целый кабинет бюрократов помельче. Такой может занимать должность неограниченное количество лет. Но при всём при этом уволить его можно одним росчерком пера под приказом: ещё чернила не высохли, а он уже безработный.
Депутат избирается на определённый срок людьми, которые ему делегировали свои права, без делегирования этих прав он никогда не станет депутатом. Но и лишить его полномочий до конца срока трудно, почти невозможно(если он не нарушает УК). По окончании срока он уже не депутат, без чьего-то распоряжения.
И ругают граждане бюрократами, придавая им смысловое содержание формализма(бюрократ - формалист это предмет ругани, да, от таких надо избавляться, но невозможно отказаться от объекта управления. Значит нужен другой бюрократ - неформалист)

4) Не стал копировать, потому что Вы сами ответили на своё требование: прямое народовластие через интернет только как помощь управленцам, т.е. бюрократам.

[Агум]

Наверно придётся для непонятливых марксистов, всё же разобрать такое понимание, как эксплуатация людей другими людьми.

А то открываешь поисковик, а там одна чушь основанная на бреде Маркса.

Возьмём сначала всё тот же объясняющий пример Маркса, для понимания его позиции:

"Возвратимся теперь к тому примеру, который показал нам, как капиталист из денег делает капитал. Необходимый труд его прядильщика составляет 6 часов, прибавочный труд – столько же, а потому степень эксплуатации рабочей силы – 100 %.

Продукт двенадцатичасового рабочего дня составляет 20 ф. пряжи стоимостью в 30 шиллингов. Не менее стоимости этой пряжи (24 шилл.) образовано лишь вновь появляющейся стоимостью потребленных средств производства (20 ф. хлопка на 20 шилл., веретена и т. д. на 4 шилл.), или состоит из постоянного капитала. Остальные представляют собой возникшую но время процесса прядения новую стоимость в 6 шилл.(Агум стоит полный труд за 12 часов), из которой половина возмещает авансированную дневную стоимость рабочей силы, (Агум - 3 шиллинга) или переменный капитал, а другая половина образует прибавочную стоимость в 3 шиллинга."

Тут конечно чушь написана, видно что в производстве не разбирается, да и капиталист Энгельс от него не далеко ушёл и перестал быть в таковым, т.к. партнёр в основном занимался управлением фабрики.

Ладно его "и т.д". примем за остальные все расходы и на другой труд в том числе.

Вот в чём, глядя на этот его пример, вопрос: к чему относится процесс эксплуатации: к процессу самого непосредственно производства или к его финансовой стороне, как это прописано у Маркса, где в самом непосредственном процессе производства наёмные работники и капиталист выступают, как равные партнёры?

Были и изначально у Маркса, суждения, что в процессе производства наёмные работники и капиталист вступают, как равные торговцы и видимо это и повлияло и на ход его суждения и на итог превращения эксплуатации из производственной в финансовую.

Такая трактовка удобна капиталистам и не только им (СССР), можно доказывать, что никакой эксплуатации нет вообще и прописать это везде.

Возьмём один из ярких первых примеров эксплуатации - это рабовладение.

В рабовладении эксплуатация - это принуждение раба совершать действия в производстве чего-либо необходимые рабовладельцу или если как бы уже не принуждение, а за хорошее содержание вплоть до получения потомства - тоже самое, совершать действия в производстве необходимые рабовладельцу для получения чего-либо используя рабом свои способности.

При капитализме почти ничего не изменилось. Некоторое принуждение системное всё равно остаётся, появилась свобода выбора по своим способностям, свобода нахождения где либо в обществе, где нет ограничений, возможность самому стать капиталистом.
Но уже по как бы договору(навязывается системой и капиталистом), наёмный так же совершает действия используя свои способности, ну и себя, без участия никак, в производстве необходимые капиталисту для производства чего-либо необходимого капиталисту для реализации - это и есть эксплуатация человека человеком.
По сути от рабовладельческой эксплуатация сама эксплуатация при капитализме не особо и отличается.

Спасибо форуму за помощь в профилактике мозгов и досвидание если будет существовать.