Разумное понятие социализма

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Волобуев

А где он тут есть, если не получает прибавочную стоимость, прибыль, выпускаемые (у Маркса - добавочные) деньги?

Если нет прибыли , бухгалтерской и т.п , предприятия ликвидируются , в убыток работать невозможно.А так как предприятия ещё есть , то и прибыль имеется.

[Shiyan]

Сообщение от Shiyan

Капитализм - криминальная в своей основе система власти крупных буржуев над людьми в государстве.

В СССР люди как-то без власти буржуев нормально жили. И наука, и образование и культура и производства развивались, и торговля существовала, и банка одного хватало.

Сообщение от Волобуев

Ну и Вы в обывательские досужие разговоры.
Капитализм это капиталистический способ производства.
Каков способ производства, такова и формация. И точка.

Да, но важно понимать и то, что этот способ производства позволяет сколачивать огромные капиталы "не самым достойным" власти людям, позволяя им с помощью денежных средств властвовать над всеми людьми в государстве, изменять их жизнь в соответствии со своими представлениях о том, как она должна быть устроена.

[Shiyan]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Ну да , блажен кто верует. Марксисты "профессиональные революционеры " не работали нигде , но сразу захватили для себя самые богатые дома ,для примера Горки , усадьба Саввы Морозова , одного из самых богатых людей РИ. снабжались едой , одеждой ,да и всем остальным ,по самой высшей категории.И это шло сверху и донизу.Противно об этом писать , но это было.Какой богач с ними мог сравнится , мало кто даже в РИ.
Кстати откуда средства брали, на науку, медицину в СССР ????

Лучше не пишите. Ленин, Сталин, Дзержинский, Сверлов, Киров и др. богатейшими людьми в созданной ими стране по вашему были..!? Чепуха...

[Волобуев]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Сообщение от Волобуев
А где он тут есть, если не получает прибавочную стоимость, прибыль, выпускаемые (у Маркса - добавочные) деньги?
Если нет прибыли , бухгалтерской и т.п , предприятия ликвидируются , в убыток работать невозможно.А так как предприятия ещё есть , то и прибыль имеется.

Чушь. Сбербанк заявил, что 50 000 предприятий в России находятся на грани банкротства.
По-Вашему, останется последнее похоронное бюро, имеющее прибыль, и Вы будете утверждать, что прибыль в стране есть.

[Волобуев]

Сообщение от Shiyan

Сообщение от Волобуев
Ну и Вы в обывательские досужие разговоры.
Капитализм это капиталистический способ производства.
Каков способ производства, такова и формация. И точка.
Да, но важно понимать и то, что этот способ производства позволяет сколачивать огромные капиталы "не самым достойным" власти людям, позволяя им с помощью денежных средств властвовать над всеми людьми в государстве, изменять их жизнь в соответствии со своими представлениях о том, как она должна быть устроена.

Ну объяснил же я Вам, что капитала теперь нет. А Вы опять.

[Shiyan]

Сообщение от Волобуев

Ну объяснил же я Вам, что капитала теперь нет. А Вы опять.

Т.е. сегодня в нашей стране капиталистов сколачивающих капиталы больше нет..?
.

[Волобуев]

Сообщение от Shiyan

Сообщение от Волобуев
Ну объяснил же я Вам, что капитала теперь нет. А Вы опять.
Т.е. сегодня в нашей стране капиталистов сколачивающих капиталы больше нет..?

Капитала нет. Ворье присваивает себе все деньги. Ведь все деньги проходят стадию выпуска. И на этой стадии присваиваются.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от Shiyan

Лучше не пишите. Ленин, Сталин, Дзержинский, Сверлов, Киров и др. богатейшими людьми в созданной ими стране по вашему были..!? Чепуха...

Да нет они не были богатейшими людьми , им в собственности заводы и пароходы были не нужны. Они были супер обеспеченными людьми, всё что бы не пожелали им бы принесли и прославляли бы скромность и мудрость вождей.

[Волобуев]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Сообщение от Shiyan
Лучше не пишите. Ленин, Сталин, Дзержинский, Сверлов, Киров и др. богатейшими людьми в созданной ими стране по вашему были..!? Чепуха...
Да нет они не были богатейшими людьми , им в собственности заводы и пароходы были не нужны. Они были супер обеспеченными людьми, всё что бы не пожелали им бы принесли и прославляли бы скромность и мудрость вождей.

Вот, негодяй. Они положили свою жизнь для счастья нашего народа и всего человечества, направляя его и себя по человеческому пути развития. В отличие...

[м г]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Какое такое "движение капитала" и труд тут с какого бока. ?????
Капитал это здания сооружения , станки, оборудование , в конце концов все виды энергии, если подумать , то и все затраты.
Короче чем больше завод (капитал) тем больше продукции производится на этом заводе , станками , механизмами , естественно при помощи людей, тем больше и прибыль . Вот про это Смитт писал.
А вот такую глупость , что армия и флот охраняет только чиновников , это только марксисты так могут придумать.

Вы что, действительно не догоняете, как труд приводит в движение капитал(т.е. все те компоненты, которые вы перечислили, а их на самом деле значительно больше)? Не поверю, и неча валенком прикидываться. Именно рабочий своим трудом приводит в движение средства труда( станки и оборудование), перерабатывая ими предмет труда(материалы полуфабрикаты) в предметы потребительной стоимости - это и есть движение капитала в процессе производства. В конце рабочего дня рабочий выключил станок и оборудование и "снова замерло всё до рассвета". Здания и сооружения тоже движутся в процессе производства от своего нулёвого состояния до своего разрушения, через амортизацию включая свою стоимость в стоимость продукта производства. Именно рабочий своим трудом оживляет все материальные компоненты процесса производства. Без него всё превращается в мёртвый хлам.
И продукция производится не санками и механизмами, а рабочими, управляющими станками и механизмами, - вот это надо зарубить на носу раз и навсегда. Не будет рабочих, никакие станки ничего не выработают, будь они трижды с ИИ, потому что ИИ тоже кто-то должен обслуживать и направлять.