Разумное понятие социализма

[Волобуев]

Сообщение от Свой_взгляд

Сообщение от Волобуев
Теперь выпускаемые деньги = прибавочной стоимости = прибыли.
И понятия капитала уже нет то же, как и капитализма.
Деньги, как капитал, действительно УТРАТИЛИ свое значение.
Они превратились в инструмент ВОРОВСТВА = присвоение собственником материальных ЦЕННОСТЕЙ, созданных и оплаченных социумом.

Это правда.

Сообщение от Свой_взгляд

Для того, что бы деньги имели свойства капитала, нужно ИСКЛЮЧИТЬ из экономики инфляцию = ОТКЛЮЧИТЬ печатный станок.

А это чушь. Не будут уже больше деньги капиталом. Ни при каких обстоятельствах.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Волобуев

А это чушь. Не будут уже больше деньги капиталом. Ни при каких обстоятельствах.

Условия создают ЛЮДИ, все возможно в этом мире, нужно только ЗНАТЬ, как добиться этих УСЛОВИЙ!
Если Вы НЕ ЗНАЕТЕ, как добиться тех УСЛОВИЙ, что бы Ваше предложение стало реальностью. То Ваше предложение далее ГИПОТЕЗЫ развития иметь НЕ БУДЕТ.
Как заставить ВЛАСТЬ, сделать то, что Вы предлагаете?
Человек ничего и никогда НЕ ПОЛУЧИТ, если САМ не будет ИМЕТЬ право, на требование.
Право на требование, нужно не только ОСОЗНАТЬ, нужно его суметь ЗАЩИТИТЬ!
А для этого нужно иметь не только ХОЧУ и НАДО, но и ВОЛЮ свою ПРОЯВИТЬ действием.
Действие способен совершить только СУБЪЕКТ, ОБЪЕКТ не способен совершать действия. Чем и ОТЛИЧАЕТСЯ объект от субъекта.
Это и есть ГЛАВНОЕ отличие объекта от субъекта, которое ЛАС определить, так и не смог.

[ЛАС коммунист]

ЛАС, 11 Ноябрь, 2025 - 11:14, ссылка
МЫШЛЕНИЕ

Ксари, 10 Ноябрь, 2025 - 17:11, ссылка

ЛАС
Речь о том, что бытие существует только для человека, нет мышления, нет бытия для человека, т.к. это ВСЕОБЩЕЕ, ЧУВСТВАМ неизвестно.

Ксари
Совершенно верно, Леонид! Даже если вспомнить «формулу» Парменида: Одно и тоже - мышление и бытие! Соответственно, нет Мышления- нет Бытия! Одна только «неприятность», ЛАС! Никто не знает, что такое Мышление!!! Может быть Вы знаете??? Что есть Мышление, Леонид?

ЛАС

Владимир, отвечал неоднократно, понимание мышления исходит к философии Парменида*, к примеру:

1.



Философия есть МЫШЛЕНИЕ , то это изначально необходимо определить мышление.

"Мы определили понятие философии как мысль, которая в качестве всеобщего содержания есть все сущее. Мыслить означает вообще облечь нечто в форму всеобщности, так что мысль, во-первых, делает своим предметом всеобщее или, иначе выражаясь, определяет предметное, единичность вещей природы, находящихся в чувственном сознании, как всеобщее, как объективную мысль;

"/ Гегель Лекции по ИФ/ Введение/.

А.Н. Муравьев определил мышление

как деятельность всеобщего внутри себя.

ЛАС: предмет мышления и предмет философии совпали -это ВСЕОБЩЕЕ. Из определений Гегеля и Муравьева на практике находим момент всеобщего в каждом чувственном единичном (Е.С. Линьков: А=А - абсолютное тождество). Это и есть во всеобщем момент мышления. Далее определяется в чувственном единичном бытие этого момента всеобщего как особенное- тотальность форм развития данного единичного на всем периоде существования. Это и есть во всеобщем момент бытия. Бытие, реальность всеобщего - определяется деятельностью момента всеобщего ( А.Н. Муравьев: определение мышления). Итак.

мышление когда любое единичное познаем как ВСЕОБЩЕЕ.

Добавлю

Фихте:

Сам разум не может быть теоретическим, гне будучи практическим: в человеке невозможна никакая интеллигенция (разум), если в нем нет никакой практической способности (способности определять своё мышление).

Содержание и форма мышления

Содержание мышления как разума -находит во всеобщем особенное.

Форма мышления - абсолютное (бесконечное) понятие.

Мышление через очки причин Аристотеля https://t.me/lasnif/1455/2414

1) Материя мышления - все доразумные формы: мнения, представления , конечные понятия явлений мышления в опыте, науке, религии, искусстве, праве, морали, нравственности. 2) Форма мышления - выражено в форме абсолютного понятия.

3) Деятельная причина - диалектическое познание любого предмета с позиции всеобщего;

4) Цель мышления - познание абсолютной истины прнедметов

Вывод: дофилософские формы (опыт, наука. искусство, религия, право. мораль, нравственность) есть только ЯВЛЕНИЯ мышления, а не мышление в сущности, т.е. то , что выразил Гегель в лекциях по истории философии.

*

Нет "мышления без бытия, нет бытия без мышления", почему онтология и гносеология есть псевдофилософии, или только представления о философии ( Е.С. Линьков)

[Свой_взгляд]

Сообщение от ЛАС коммунист

Цель мышления - познание абсолютной истины предметов.

Цель мышления, это обеспечение ЖИЗНИ субъекта.
Что бы Вы не делали, о чем бы Вы не МЫСЛИЛИ, все эти ДЕЙСТВИЯ направлены на обеспечение Вашей жизни.
Нет ни абсолютной истины, ни всеобщей истины, ни даже частной истины.
Это все ТРЕП!
Есть частное СОЗНАНИЕ и его ИСПОЛЬЗОВАНИЕ субъектом, для обеспечения своей жизни.
В обеспечение жизни СУБЪЕКТА входит буквально ВСЕ, т.е. окружение субъекта = бытие = пространство в котором находится СУБЪЕКТ.
Пространство, это все бытие доступное сознанию субъекта.
Время, это способность сознания СУБЪЕКТА регистрировать и реагировать на изменение состояния пространства = бытия = объектов и субъектов.
Время, это свойство субъекта РЕАГИРОВАТЬ - (воспринимать, анализировать, принимать решение и совершать воздействия на окружающее пространство, в котором находится субъект) на изменение свойств пространства в котором субъект находится.
Не путать с планетарным или с космическим временем.
Время является величиной БИОЛОГИЧЕСКОЙ, и для каждого живого организма оно имеет СВОЕ значение, даже внутри одного вида.
Так например, ЛАС еще НЕ ВЫРОС, и ведет себя, как пятилетний ребенок. Его сознание находится в поисках ОПЕКУНА для совершения им ДЕЙСТВИЙ, для обеспечения своей жизни! Он не способен САМОСТОЯТЕЛЬНО принимать решения, для организации обеспечения его жизни. Он всегда ищет ВНЕШНЮЮ опору, для ОБОСНОВАНИЯ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА верности своих МЫСЛИТЕЛЬНЫХ действий.
Это даже не метод ПРОБ и ОШИБОК, это просто пустая БОЛТОВНЯ!
Что не мешает ЛАСу называть себя УЧЕНЫМ.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Suum Сuique

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Тем более все классовые явления в СССР были сохранены: государство, право, с частная собственность(сталинский НЭП, гос.собственность), демократия, диктатура и т.д.
- В СССР государство не было классовым, с 1936 года оно было общенародным;

- В СССР не было частной собственности, за частнопредпринимательскую сажали, исключительных случаях могли, и лоб зелёнкой намазать;

- При Сталине никакого НЭПа не было, XV съезд ВКП(б), проходивший в 1927 году прикрыл эту лавочку и обозначил курс на индустриализацию и коллективизацию;

- Диктатура и демократия не имеют никакого отношения к классовым явлениям, это формы управления обществом

СТАЛИНСКИЙ НЭП
https://www.kprf.org/showpost-p_1057...unt_13573.html

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда
Ленинский НЭП.Понятия "сталинский НЭП" не существует.
"Эту политику мы проводим всерьез и надолго, но, конечно, как правильно уже замечено, не навсегда. Она вызвана нашим состоянием нищеты и разорения и величайшим ослаблением нашей крупной промышленности..." В.И.Ленин ПСС т.44 IX ВСЕРОССИЙСКИЙ СЪЕЗД СОВЕТОВ "
Тов.Сталин свернул НЭП.
Это надо знать чётко.
Четко расписано у либеральных ученых от Путина в монографии "Кристалл роста".
Кристалл Роста
Глава 7. Предпринимательство . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 187
7.1. Артели: товарное разнообразие и производственная инициатива . . . . . . . . . . . . . . . 187
7.2. Личные приусадебные хозяйства: продовольствие для страны и доходы для селян . . . . 195 7.3. Предпринимательство: мировая экономическая теория и реализованная практика . . . . 198
187 с.
В 1950-х годах Госплан планирует выпуск 9 490 позиций номенклатуры продукции для всего народного хозяйства341. В 1950-х годах артели производят 33 444 позици. Таким образом, артели вносят основной вклад в формирование товарного разнообразия в экономике.
188 с.
Основным фокусом работы системы артелей определяется «расширение производства предметов широкого потребления». Ставится цель «в 1933 году довести удельный вес товаров ширпотреба до 70% всей продукции промкооперации»
191 с.
Союз промысловой кооперации организует издание периодической и иной литературы по широкому спектру вопросов, касающихся промысловой кооперации. В 1931 году основывается Всесоюзное кооперативное издательство (КОИЗ), которое в период 1951–1955 годов выпускает 513 наименований книг общим тиражом свыше 4 млн экземпляров.
Укрепление структуры промысловой кооперации сопровождается существенным ростом активов артелей. В период с 1928 по 1937 год производственные фонды артелей увеличиваются более чем в 17 раз. К концу 1955 года этот показатель составляет 6850 млн руб
195 с.
В 1955 году система промысловой кооперации включает 977 домов культуры, клубов и культурных баз, более 14 тыс. стационарных и передвижных библиотек, 32 санатория на 4342 места, 69 домов отдыха на 9986 мест, а также 1448 здравпункта. Непроизводственные основные фонды артелей (клубы, библиотеки, жилой фонд и др.) к концу 1955 года составляют 1279 млн руб.
7.2. Личные приусадебные хозяйства: продовольствие для страны и доходы для селян
195 с.
. В личных хозяйствах не только содержится скот, птица, выращиваются овощи и фрукты, но и сеются зерновые, доля которых в 1938 году составляет 22%, при этом доля овощных и бахчевых культур превышает 67%
196 с.
В 1935 году крестьяне приобретают по льготным ценам 5,4 млн голов скота. В период 1940–1954 годов доля ЛПХ (в среднем) по крупному рогатому скоту составляет 43%, свиньям — около 40%, козам — более 60%

Вид продукции ЛПХ – Колхозы - Совхозы: Яйцо: 84,4 -12,5 -3,1; Картофель: 71,7 - 24,7 - 3,6; Молоко: 66,8 - 25,1 - 8,1; Мясо и сало (в убойном весе): 52,3 - 35,1- 12,6; Овощи: 48,0 - 37,9 - 14,1. Таблица 6. Доля различных категорий хозяйств в производстве ключевых видов сельхозпродукции в 1953 г. (%)
Из таблицы видно, что, по сути, именно личные приусадебные хозяйства в первую очередь кормят страну. При этом они формируют от 50 до 80% доходов самих крестьян. Можно обратить внимание на то, что у ЛПХ отсутствуют ограничения по количеству птиц, в результате доля фактически производимых в ЛПХ яиц составляет почти 85% от общего объема их производства в стране.
198
Выводы. Таким образом, в рамках модели опережающего развития 1929–1955 годов в орбите единой экономической системы формируется экономический слой предпринимательской инициативы в форме артелей, кустарей, личных приусадебных хозяйств, который по факту вносит основной вклад в товарное разнообразие, производит значительную часть товаров и услуг массового спроса (широкого потребления), а также бóльшую часть основных продуктов питания. Практическая реализация модели опережающего развития позволяет сформулировать следующие принципы.
1. Поддержка малого и среднего предпринимательства — «вечный» приоритет любой экономической системы, вне зависимости от особенностей системы политической.
2. Рыночная самоорганизация, предпринимательская инициатива и государственная организация, планирование экономики не противоречат, а дополняют друг друга, являясь составными частями общей экономической системы.
3. Предпринимательская инициатива имеет решающее значение для обеспечения товарного разнообразия, а также для обеспечения широких возможностей предпринимательской самореализации, что имеет важное социальное значение.
4. Предпринимательская инициатива и государственная организация экономики в состоянии эффективно и плотно интегрироваться друг с другом. Предприниматели могут встраиваться в организуемые государством хозяйственные цепочки и получать дополнительный спрос, а организуемая государством экономика — получать дополнительные возможности, в том числе необходимое производство (предложение) в реализации этих цепочек. Кроме того, предприниматели могут напрямую выполнять государственный заказ, а государственные заказчики — использовать дополнительных поставщиков.
5. Основными приоритетами государственной поддержки предпринимательской инициативы являются: — быстрая и удобная регистрация; — организация развития кооперационных цепочек, включая содействие в обеспечении производств поставщиками и сбытом, поддержка экспорта; — благоприятные административные условия осуществления предпринимательской деятельности, включая исполнение контрольно-надзорных функций, решающую роль в организации которых играют союзы предпринимателей; — дешёвое и длинное финансирование; — помощь и поддержка в освоении новых технологий и необходимых технологических компетенций; — организация кадрового обеспечения; — максимально упрощенная и льготная система налогообложения с дополнительными преференциями в период запуска предприятия.
====================
Мрак антимарксизма про общенародное государство оставьте себе и Хрущеву.
и т.д. про диктатуру и демократию Там надо понимать сущность. А это для вас в запрете.
Про труд в колхозе не написано в законе. В Конституции написано социальное государство и что в реальности, олигархи и бедность?

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Свой_взгляд

Марксизм, это одна БОЛЬШАЯ абстракция, зачастую ИСКАЖАЮЩАЯ реальность у в году суждений частного лица.
Начиная с КАПИТАЛА!
Философия начинается с признаков и свойств объектов и субъектов, и заканчивается ими же, но уже в другом временном пространстве.
А Вы ЛАС, не философ, если не способны их ОПРЕДЕЛИТЬ.
У Вас объект = субъекту (не имеют отличий), понятие = объекту (жульничество с продажей рабочей силы).
И нет ничего материально доказанного в Ваших суждениях.
То есть АБСОЛЮТНО ВСЕ абстракция = домыслы не имеющие материального отображения.

ЛАС
Речь о философии, а не представлениях обывателя...................................

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Свой_взгляд

Вы опять ДЕЛИТЕ понятие труд?!
Ну если Вы труд ДЕЛИТЕ, то хотя бы определите чей ТРУД Вы делите?
РАЗДЕЛИТЬ можно только РЕЗУЛЬТАТ труда, да и то НЕ ВСЕГДА!
Нерусь Вы БЕЗГРАМОТНАЯ, ДЕЛИТЕ то, чего МАТЕРИАЛЬНО не существует, и этого НЕ ПОНИМАЕТЕ!!
Для Вас понятия - объект, субъект, пространство и время просто НЕ СУЩЕСТВУЮТ. И Вы себя еще ФИЛОСОФОМ именуете!?

Речь о начале истории, когда возникли три крупных разделения труда и частная собственность. Это у марксистов и философов одно, к примеру, "Политика" Аристотеля.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Свой_взгляд

Цель мышления, это обеспечение ЖИЗНИ субъекта.

Это не цель, а смысл, польза, прагматизм.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Свой_взгляд

Цель мышления, это обеспечение ЖИЗНИ субъекта.
Что бы Вы не делали, о чем бы Вы не МЫСЛИЛИ, все эти ДЕЙСТВИЯ направлены на обеспечение Вашей жизни.
Нет ни абсолютной истины, ни всеобщей истины, ни даже частной истины.
Это все ТРЕП!
Есть частное СОЗНАНИЕ и его ИСПОЛЬЗОВАНИЕ субъектом, для обеспечения своей жизни.
В обеспечение жизни СУБЪЕКТА входит буквально ВСЕ, т.е. окружение субъекта = бытие = пространство в котором находится СУБЪЕКТ.
Пространство, это все бытие доступное сознанию субъекта.
Время, это способность сознания СУБЪЕКТА регистрировать и реагировать на изменение состояния пространства = бытия = объектов и субъектов.
Время, это свойство субъекта РЕАГИРОВАТЬ - (воспринимать, анализировать, принимать решение и совершать воздействия на окружающее пространство, в котором находится субъект) на изменение свойств пространства в котором субъект находится.
Не путать с планетарным или с космическим временем.
Время является величиной БИОЛОГИЧЕСКОЙ, и для каждого живого организма оно имеет СВОЕ значение, даже внутри одного вида.
Так например, ЛАС еще НЕ ВЫРОС, и ведет себя, как пятилетний ребенок. Его сознание находится в поисках ОПЕКУНА для совершения им ДЕЙСТВИЙ, для обеспечения своей жизни! Он не способен САМОСТОЯТЕЛЬНО принимать решения, для организации обеспечения его жизни. Он всегда ищет ВНЕШНЮЮ опору, для ОБОСНОВАНИЯ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА верности своих МЫСЛИТЕЛЬНЫХ действий.
Это даже не метод ПРОБ и ОШИБОК, это просто пустая БОЛТОВНЯ!
Что не мешает ЛАСу называть себя УЧЕНЫМ.

Речь о мышлении= философии, а не болтовне обывателя.

[Волобуев]

Сообщение от Свой_взгляд

Сообщение от Волобуев
А это чушь. Не будут уже больше деньги капиталом. Ни при каких обстоятельствах.
Условия создают ЛЮДИ, все возможно в этом мире, нужно только ЗНАТЬ, как добиться этих УСЛОВИЙ!
Если Вы НЕ ЗНАЕТЕ, как добиться тех УСЛОВИЙ, что бы Ваше предложение стало реальностью. То Ваше предложение далее ГИПОТЕЗЫ развития иметь НЕ БУДЕТ.
Как заставить ВЛАСТЬ, сделать то, что Вы предлагаете?
Человек ничего и никогда НЕ ПОЛУЧИТ, если САМ не будет ИМЕТЬ право, на требование.
Право на требование, нужно не только ОСОЗНАТЬ, нужно его суметь ЗАЩИТИТЬ!
А для этого нужно иметь не только ХОЧУ и НАДО, но и ВОЛЮ свою ПРОЯВИТЬ действием.
Действие способен совершить только СУБЪЕКТ, ОБЪЕКТ не способен совершать действия. Чем и ОТЛИЧАЕТСЯ объект от субъекта.
Это и есть ГЛАВНОЕ отличие объекта от субъекта, которое ЛАС определить, так и не смог.

Чушь. Я ничего от себя не предлагаю. Я говорю только об естественном, разумном и объективно необходимом. О том, что и так необходимо делать по закону, разуму и совести.