Разумное понятие социализма

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Свой_взгляд

Вы что совсем НИЧЕГО не понимаете?
...
И способ обеспечения жизни каждого один и то же - СОВМЕСТНЫЙ и СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ.

Я как раз понимаю и задаю вопрос не вам, а марксисту, т.к. на этот вопрос может ответить только МАРКСИСТ.

Марксистская концепция общественного производства выделяет в деятельности производства содержательную и формальную сторону.

Содержание производства представляют производительные силы, включающие живой труд (работники, имеющие необходимые навыки труда) и овеществленный труд (средства производства – орудия труда, предметы труда, средства труда).

Форму производства представляют производственные отношения, определяющие способ соединения работников со средствами производства и характеризующиеся отношениями собственности на средства производства.

Система производственных отношений (отношения собственности, распределения труда и его продуктов) составляет экономическую структуру данного общества, которая и выступает тем экономическим базисом, который, согласно Марксу, определяет все остальные отношения в обществе.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Просто Надежда

А апологетом Запада является именно ЛАС

вЕРОЯТНО ПОЭТОМУ И ТЕМА АВТОРА разумное понятие социализма.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Просто Надежда

Надежда делает выбор в пользу современной России,которая капиталистическая.

Видимо вас не коснулась война на Украине.

[шерри]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Да..похоже Вы скатились прям в объятья либералов.
1. Отрицание социализма в СССР ,
2. матриархат, типа бабы лучше,
3. а фактически развал семьи.
4. Да..... разочарован

1. Потому что его не было.
И Вы, ПАРАМОН 7, не докажете обратное .

2. Ага,
именно так:
B) Bообще
О) касательно тех, кто тут за м/шовинистов - в Особенности,
Е) а в Единичности - судя по поведению некоторых тут б/руками водителей .

Bсё по Гегелю, короче.

3. Bы, ПАРАМОН 7, намекаете,
что чья-то развалилась из-за мужской дурости
- Так кто ж Bам кто виноат-то

4. А эти скупые м/слёзы, к чему ?

[Волобуев]

Сообщение от ЛАС коммунист

:
Сообщение от Волобуев
Какой способ производства, такова и формация.
Какой способ производства при СОЦИАЛИЗМЕ?

Социалистический.

Сообщение от ЛАС коммунист

Сообщение от Волобуев
Капитализм - это паровая машина и ткацкий станок, утверждали классики.
ВРЯД ЛИ ФОРМАЦИЮ МОЖНО СВЕТИ ТОЛЬКО ДАЖЕ НЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫМ СИЛАМ, А ТОЛЬКО К ИХ МОМЕНТУ- СРЕДСТВАМ ТРУДА. Да и то 200 лет назад.

Так это общепризнано, это является важнейшей частью учения Маркса о развитии человечества.
Вот не знаете Вы, ЛАС, марксизм, поэтому путаетесь в определениях. Маркс определил, как происходит развитие человечества.

Сообщение от Просто Надежда

Сообщение от ЛАС коммунист
Надежда просто антисоветчик, антимарксист,апологет Запада.

Эта Надежда всегда была тупой свиньей, безмозглой невеждой. Одни только грязные сплетни о классиках и разводит.
Весь мир понял марксизм-ленинизм. Многие приняли его к действию. А она на коммунистическом форуме полощет и полощет основателей коммунизма. Так она, очевидно, скрывает свою собственную никчемность. Ну не знаешь марксизм, так хоть помолчи. Может, сойдешь за умную.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Просто Надежда

Он стал бы одним из лучших адвокатов в Российской Империи,а она одним из лучших учителей за всю историю.
Но марксизм им не дал шанса быть счастливыми

Они были высокоморальные люди, поэтому думали не о своем узком мирке счастья, а о счастье всех униженных и оскорбленных КАПИТАЛИЗМОМ ( 20/80) ИХ МИРОВОЗЗРЕНИЕ НЕ ПОЗВОЛЯЛО ИМ БЫТЬ МЕЩАНАМИ, ОБЫВАТЕЛЯМИ.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Волобуев

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
:
Сообщение от Волобуев
Какой способ производства, такова и формация.
Какой способ производства при СОЦИАЛИЗМЕ?
Социалистический.

Это не ответ, чем социалистический , как из первой фазы коммунизма, отличается от коммунистического?

[ЛАС коммунист]

ЧТО ВЫРАЖАЮТ АПОЛОГЕТЫ КАПИТАЛИЗМА?

Сообщение от Волобуев

Эта Надежда всегда была тупой свиньей, безмозглой невеждой. Одни только грязные сплетни о классиках и разводит.

Я бы по поводу женщины так не выражался, даже если она классовый враг.
Тусуется на коммунистическом форуме, это вряд ли нее проходит бесследно. Если не понимает существа происходящего, так это зависит и от уровня мышления, которое есть клиповое мышление , или "женская логика".
Ссылка на личности- запрещенный прим в логике, лучше обсуждать существо. Вот она сторонник КАПИТАЛИЗМА, т.е. чего сторонник по существу? В том числе сторонник фашизма, войн, животного существования большинства человечества, нескончаемого кризиса.

Сообщение от ЛАС коммунист

Энциклопедия марксизма:
Цитата:
Капитализм — общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу; сменяет феодализм и является последней в истории человечества антагонистической общественно-экономической формацией.

ЛАС (рассудочное определение)
КАПИТАЛИЗМ
Цитата:
РОДОВОЕ ПОНЯТИЕ
Капитализм есть последнее классовое (классы людей и классы стран) общество ( т.е. существует за счет эксплуатации класса людей (не собственников/ и класса стран/низший полюс системы/) . Капитализм за счет эксплуатации(мировой капиталистический рынок, монокультурность, международное разделение труда, НАТО, организацию конфликтов, войн...) присваивает 80% всех ресурсов планеты Земля.
2. СУЩНОСТЬ
Капитализм есть свободная конкуренция частников, С ЦЕЛЬЮ ПОЛУЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ т.к. основан на частной (экономической, политической, правовой, профессиональной) собственности ( т.е. по закону классовых отношений политика и экономика находится у 20% населения /собственников средств производства/ , 80% населения отчуждены (по-Марксу: влачат животное существование и выживание//ЭФР 1844 г), лишены политики и экономики.
3. МАСШТАБ И КОНЕЧНОСТЬ.
Капитализм как мировая система закончила свое существование на рубеже 19-20 века по причине превращения свободной конкуренции в господство монополий. Это другая основа общества, переходная к бесклассовому обществу. Несмотря на классовый интерес капиталистов (сохранение господствующего положения, сохранение системы для себя и своих потомков), по законам логики истории классовая система посредством коммунистической революции (по исторической аналогии мировой эксплуататорской революции 1000 лет) будет сознательно снята вместе с шестью противоречия предыстории, с результатом бесклассовой системы - гуманизмом.



ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ

Разумное понятие капитализма ( ЛАС: пока с комментариями для понимания)
Содержит три момента : ВСЕОБЩЕЕ (А-А), ОСОБЕННОЕ (А=не-А), И ЕДИНИЧНОЕ (спекуляция, СНЯТИЕ СОДЕРЖАНИЯ ВСЕОБЩЕГО И ОСОБЕННОГО, само понятие есть момент ЕДИНИЧНОСТИ)
ВСЕОБЩЕЕ по Гегелю это абсолютное тождество как отношение к самому себе (А=А), или по Линькову, что сохраняется от начала и до конца существования капитализма. Это в моем определении есть, значит надо родовое понятие и сущность объединить, ДОБАВИТЬ ИСТОРИЧЕСКУЮ ФУНКЦИЮ- ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ ВЫРАВНИВАТЕЛЬ (симметрия истории) И ФОРМУ-ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ, исключением из сущности свободной конкуренции частников, т.к. это особенность классической формы капитализма и входит в момент ОСОБЕННОСТИ.
ВСЕОБЩЕЕ капитализма
Капитализм — общественно-экономическая формация, классовая сущность -основывающаяся на частной собственности (экономической, правовой, профессиональной) класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих; есть последнее антагонистическое (классы людей и классы стран) общество ( т.е. существует за счет эксплуатации класса людей (не собственников/ и класса стран/низший полюс системы/). Историческая функция капитализма есть относительный выравниватель (выравнивание: включение всех стран в свою систему посредством колонизации , неоколониализма и мирового рынка; относительное, т.е. сдерживание развития посредством
монокультурность, международное разделение труда, НАТО, организацию конфликтов, войн...). Относительное выравнивае позволяет 20% населения присваивать 80% всех ресурсов планеты Земля.
ОСОБЕННОЕ капитализма.
ЭТО В МАРКСИЗМЕ РЕАЛИЗАЦИЯ СУЩНОСТИ КАПИТАЛИЗМА В ТРЕХ ФОРМАХ ( А = не_А*, А= не-А**, А=не-А***):
1) Генезис капитализма 16 век-конец 18 века. первоначальное накопление капитала, торговый капитал (разложение феодализма,"огораживание" земли, образование мануфактур, капиталистической кооперации, уничтожение частной трудовой собственности и образование частной капиталистической, основанной на эксплуатации наемного труда);
2) Классический капитализм: индустриализация (18 век - 60 е годы 19 века) крупное машинное производство, конкуренция частников, бурное развитие ТДО, кризисы перепроизводства, формирование классов буржуазии и пролетариата.
3) Монополистический капитализм: империализм с конца 19 века- 20век и до современности:
- конвейеры, электричество, нефть;
- Ленин: превращение конкуренции в монополию, далее ГМК (ЛАС: синдикаты, картели, тресты...),
- слияние банкового капитала с промышленным и образование финансового капитала (ЛАС: финансовая олигархия),
- преобладание вывоза капитала над вывозом товаров,
- раздел мира между монополистическими союзами капиталистов (ЛАС: возникновение международных монополистических союзов),
- борьба между «великими державами» за передел уже поделённого мира (Г. Дмитров, ЛАС: войны, фашизм)
ЕДИНИЧНОЕ и КОНЕЧНОСТЬ капитализма
Каждая особенная форма (генезис, свободная конкуренция, империализм) есть конкретное определение всеобщности, поэтому признаки всеобщности пронизывают каждую конкретную форму. КОНЕЧНОСТЬ капитализма означает, что за его пределами нечто противоположное , бесклассовое общество КОММУНИЗМ.. ПРИЧИНА КОНЕЧНОСТИ КАПИТАЛИЗМА:Капитализм как мировая система закончила свое существование на высшей своей стадии- империализме, на рубеже 19-20 века по причине превращения свободной конкуренции в господство монополий.
Монополия - это другая основа общества, переходная к бесклассовому обществу, принадлежит коммунизму (единая фабрика). Несмотря на классовый интерес капиталистов (сохранение господствующего положения, сохранение системы для себя и своих потомков), по законам логики истории классовая система посредством коммунистической революции (по исторической аналогии мировой эксплуататорской революции 1000 лет) будет сознательно снята вместе с шестью противоречия предыстории, с результатом бесклассовой системы - гуманизмом.

[Свой_взгляд]

Сообщение от ЛАС коммунист

Я как раз понимаю и задаю вопрос не вам, а марксисту, т.к. на этот вопрос может ответить только МАРКСИСТ.
"Содержание производства представляют производительные силы, включающие живой труд (работники, имеющие необходимые навыки труда) и овеществленный труд (средства производства – орудия труда, предметы труда, средства труда).

Форму производства представляют производственные отношения, определяющие способ соединения работников со средствами производства и характеризующиеся отношениями собственности на средства производства."

Никакого ЖИВОГО труда нет.
Труд, это процесс воздействия работника на материю, с целью придания ей новых потребительных свойств.
Процесс ничего не производит, блага производит РАБОТНИК.
Никакого ОВЕЩЕСТВЛЕННОГО труда нет, есть БЛАГА совместного использования, созданные работником, и ОПЛАЧЕННЫЕ потребителем. Именуются эти ВЕЩИ, имуществом народа.
Никакого СОЕДИНЕНИЯ работника со СРЕДСТВАМИ для ТРУДА нет!
Есть ИСПОЛЬЗОВАНИЕ имущества народа ПОТРЕБИТЕЛЕМ, посредством труда РАБОТНИКА.
Отношения собственности определяют ПОРЯДОК производства и использования произведенных работником благ.
Собственник блага ПРИСВАИВАЕТ (посредством захвата имущества народа в свое управление), а власть посредством НАЛОГОВ, РАСПРЕДЕЛЯЕТ блага по ВСЕМ членам общества.
Естественно, кто присваивает и распределяет, тот и ЖРЕТ больше всех.

ЛАС, если Вы будете ЖИТЬ в ПРОШЛОМ, Вас будут считать, древним МАМОНТОМ!
Понимает он, на уровне КЛИПОВОГО восприятия!

Когда я увижу ответ на свой вопрос?
"взаимоотношение между мной и предметом" - сознание!
Как происходит ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, между Вами и предметом?
Порядок взаимодействий опишите, раз Вы у нас такой ПОНЯТЛИВЫЙ!

[yhtyht77]

Сообщение от ЛАС коммунист

ВРЯД ЛИ ФОРМАЦИЮ МОЖНО СВЕТИ ТОЛЬКО ДАЖЕ НЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫМ СИЛАМ, А ТОЛЬКО К ИХ МОМЕНТУ- СРЕДСТВАМ ТРУДА. Да и то 200 лет назад.

Именно к моменту и можно. Каменный век это просто камень в руках обезьяны . Дело даже не в моменте ,Э а в производительности труда . Чем она выше , чем удачнее охота например , тем выше уровень экономики . А под это подтягивается уже и все остальное . Надстройка общества . Политика . Собственность . Способы обмена . Складывается новая общественно экономическая формация одним словом.
Строительство чего либо сознательное , например коммунизма или социализма - это общественный договор , который базируется на будущем развитии средств производства . Электофицируем - будет социализм . Что собственно так и есть. Но это только договор . Не более того . Можно все приватизировать и устроить первоначальное накопление . Если населению ,как курам в курятнике ,все до фени ,можно и рабство организовать.