Разумное понятие социализма

[Suum Сuique]

Сообщение от cherry

Лукавите,
ох, лукавите, Shiyan.

Давно ясно, что СССР был уничтожен
именно , чтобы не допустить переход ГМК СССР в социализм по теории Ленина.

И этот факт не заболтаете, дорогой, как ни пытайтесь.

Это только в больном воображении форумного дурачка чирея в СССР был капитализм гитлеровского типа и Ленин переводил его в социализм.

[м г]

Сообщение от Shiyan

Было то, что было принято считать социализмом - не феодализмом, монархией, капитализмом и тем более рабовладельческим строем. И это так. И добрые, а значит разумные люди рожденные и прожившие большую часть своей жизни в СССР хорошо это понимают.

Развивать в теории и практике социализм в СССР надо было. Почему этого не произошло, о причинах "распада" страны я уже неоднократно писал на форуме. Ни Вы, ни кто другой, к сожалению, меня не поняли - ни положительных отзывов, ни конструктивной критики на то, что я по этому поводу пишу, ни от моих доброжелателей, ни от оппонентов мной не получено...
https://www.kprf.org/showpost-p_1103...ount_9766.html

По какой причине Советский Союз был уничтожен надо знать. Ведь по этой причине и РФ недоброжелатели внутри страны могут посодействовать врагам из вне уничтожить...

Об этом сегодня надо говорить, а не то том - был или не был в СССР социализм...
.

Интересный вопрос вы задали: Почему?

На него существует несколько вариантов ответов:

Шейх Рашид ибн Саид аль-Мактум (1912–1990) был первым эмиром Дубая из династии Аль Мактум и одним из основателей Объединённых Арабских Эмиратов:

"«Мой дед ездил на верблюде, мой отец ездил на верблюде, я на Мерседесе, сын на Ленд Ровере и мой внук водит Ленд Ровер, но правнук будет ездить на верблюде… "

В 2016 году вышел фантастический роман «Те, кто остаются». Автором романа является американский писатель Г. Майкл Хопф. Вот что он написал, цитата из романа:

«Гордон посмотрел на Хантера и улыбнулся, прежде чем сказал: «В последние годы я стал чем-то вроде философа, и это одна из неоспоримых истин. Тяжелые времена создают сильных людей, сильные люди создают хорошие времена, хорошие времена создают слабых людей, а слабые люди создают трудные времена».

Это, что называется, бытовуха, наблюдения неглупых людей. Но есть на эту тему и высказывания с философской точки зрения, и это Маркс:

Гегель где-то отмечает, что все великие всемирно-исторические события и личности появляются, так сказать, дважды. Он забыл прибавить: первый раз в виде трагедии, второй раз в виде фарса.

О чём всё это? О том что человеческое общество в своём развитии движется не прямолинейно, а так сказать зигзагами, возвратно-поступательно. И это происходит потому, что для каждой эпохи и ОЭФ чел. общество из-за изменяющихся обстоятельств постоянно вступает на "терра инкогнито", где он не может предполагать какие последствия в отдалённой перспективе последуют за его сегодняшними действиями. И попадая в тупик, ему нужно отступить назад и найти другую тропу для продвижения вперёд. И это ОБЪЕКТИВНО! Людей, находящихся у руля государства и общества, знающих эту объективность и чувствующих, или скорее понимающих, что впереди тупик и надо свернуть или отступить(таких как Ленин с его НЭПом) не так уж и много. Больше тех кто прётся напролом(как Хрущёв) или готовых сдать страну за не понюх табаку(как Горбачёв).
Как не допустить, чтобы к власти не могли пробраться люди такого пошиба, как Хрущёв(ярый троцкист в молодости) или Горбачёв(прислуживавший немцам в период оккупации) с его авантюрными замашками? Вот в чём задача тех кто выбирает и выдвигает.
И ни разу я бы не назвал обоих персонажей слабыми людьми.

[cherry]

Сообщение от ЛАС коммунист

1.У меня с позиции ленинского определения СССР есть социализм,
2. у тебя капитализм (ГМК).
3. Алес, что там дальше спорить.

1. Не надо Лёня ,
выставлять Ленина шарлатаном.
Нет у него "определений социализма" , кроме самых общих* , да условий его становления** . .

2. Ага,
по теории Ленина .

3. Верно: не о чем.
Все, кто вещает про "социализм" в СССР - враги того строя.

------------
*
Свободное творчество масс, к примеру.
Кое так и не было обеспечено (тотальный найм, ТДО, всевластие бюрократии)
**
Скажем, монополия в пользу всего народа.
Вместо чего - ОФП-благотворительность, как в Штатах или ещё какой Скандинавии ..

[cherry]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Социализм в СССР ,это просто централизованное , государственное управление гос, предприятиями в промышленности , агро секторе и торговле. Элементы этого имеются практически в каждом государстве,поэтому в СССР ничего особо нового и не было. Прилепить сюда марксизм не получится.

Неуд, ПАРАМОН 7.
Кто-то из чинодралов на халтуру сдавал марксо-ленискую ( или просто купил корочки ?)
Впрочем, - не суть.

А она в том,
что в соответствии с наукой Маркса
Ленин определил строй в СССР , как государственно монополистический капитализм.

Указав на его фундаментальное свойство :
полная материальная подготовка социализма , преддверие его, ,последняя к нему ю ступень.
И ни Вам , ни прочим тут вралям, пошлякам, шарлатанам и врагам социализма сие не залопотать-стать.

[Suum Сuique]

Сообщение от cherry

Неуд, ПАРАМОН 7.
Кто-то из чинодралов на халтуру сдавал марксо-ленискую ( или просто купил корочки ?)
Впрочем, - не суть.

А она в том,
что в соответствии с наукой Маркса
Ленин определил строй в СССР , как государственно монополистический капитализм.

Указав на его фундаментальное свойство :
полная материальная подготовка социализма , преддверие его, ,последняя к нему ю ступень.
И ни Вам , ни прочим тут вралям, пошлякам, шарлатанам и врагам социализма сие не залопотать-стать.

Это только в угасающем сознании олигофрена чирея Ленин определил строй в СССР, как строй всевластия капиталистических монополий.

[cherry]

Сообщение от м г

Как не допустить, чтобы к власти не могли пробраться люди такого пошиба, как Хрущёв(ярый троцкист в молодости) или Горбачёв(прислуживавший немцам в период оккупации) с его авантюрными замашками? Вот в чём задача тех кто выбирает и выдвигает.

Это изобретено более века тому:
- Советы рабочих депутатов* .
А к ним:
- правящая Компартия (Маркс, Ленин),
- с уставом бессребренников-меченосцев (Сталин) ,
- внедрение ОГАС ** (Глушков, Афонин)

--------------------
* Русская форма диктатуры пролетариата.
Вполне себе стихийная .
Ленин: и 70 Марксов не смогли бы придумать простые Советы) .

** не зря же совбуры это саботировали треть века, пока не уничтожили сам СССР, дабы никаких поползновений в клятый социализм, где нет панов и голытьбы, и главное, кому и за что продаваться .

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от м г

Как не допустить, чтобы к власти не могли пробраться люди такого пошиба, как Хрущёв(ярый троцкист в молодости) или Горбачёв(прислуживавший немцам в период оккупации) с его авантюрными замашками? Вот в чём задача тех кто выбирает и выдвигает.
И ни разу я бы не назвал обоих персонажей слабыми людьми.

Да вы сами похуже злодеев , душегубов , будете , но желаете захватить власть.
Вы , прочитав фантастику маркса , готовы убивать тысячи и миллионы людей , по той простой причине что они живут чуть богаче и счастливей вас.

[м г]

Сообщение от cherry

Это изобретено более века тому:
- Советы рабочих депутатов* .
А к ним:
- правящая Компартия (Маркс, Ленин),
- с уставом бессребренников-меченосцев (Сталин) ,
- внедрение ОГАС ** (Глушков, Афонин)

--------------------
* Русская форма диктатуры пролетариата.
Вполне себе стихийная .
Ленин: и 70 Марксов не смогли бы придумать простые Советы) .

** не зря же совбуры это саботировали треть века, пока не уничтожили сам СССР, дабы никаких поползновений в клятый социализм, где нет панов и голытьбы, и главное, кому и за что продаваться .

cherry, вы затронули самую спорную тему на сегодняшний день. А какой % населения они(Советы рабочих депутатов) будут охватывать? В Марксовой Англии это было бы большинство. В Ленинской России рабочих было не больше чем дворян в %-ном отношении, но большевики добавив к Советам рабочих ещё солдатских и крестьянских депутатов охватили абсолютное большинство населения России. А сейчас? С ростом автоматизации производства рабочие постепенно становятся меньшинством населения. Да и крестьяне тоже. Сейчас по дорогам ездят беспилотные грузовики, немного времени и по полям будут шастать беспилотные трактора и комбайны, фермы автоматизируются от раздачи кормов до доения и уборки отходов. Безлюдные технологии стремительно(да пусть и не стремительно) надвигаются и как же быть тогда с легитимностью таких Советов, Советов меньшинства? Вы об этом задумывались? Если нет, то надо бы. Т.е. диктатура пролетариата сегодня это диктатура меньшинства?

[м г]

Сообщение от ПАРАМОН 7

Да вы сами похуже злодеев , душегубов , будете , но желаете захватить власть.
Вы , прочитав фантастику маркса , готовы убивать тысячи и миллионы людей , по той простой причине что они живут чуть богаче и счастливей вас.

Да кто же кроме вас о таких действиях думает? В чьих воспалённых мозгах родилось решимость на такое душегубство, тот и готов его совершить.
Нет, коммунисты только лишат капиталистов производительных сил и имущества нажитых непосильным эксплуататорским трудом. А так живите на здоровье и даже работа будет... за зарплату начисленную по ЕНиР.

Марксова фантастика лезет не только в двери а и в окна и щели, а вы её якобынезамечаете. О чём фантазировал Маркс? Что капиталистический способ производства ограничен понижением нормы прибыли с ростом производительных сил. Когда норма прибавочной стоимости возрастает, а норма прибыли падает, что делает капиталистический способ производства бессмысленным. Вот о чём фантазировал Маркс.
Падение мировой нормы прибыли стали прятать в госдолги, но за полста лет их накопилось столько, что мама не горюй. Ещё немного и всё движимое и недвижимое имущество США и ЗЕ будет в залоге ФРС, а дальше что? Вы что не понимаете почему так остервенело ЗЕ рвётся победить и разорить Россию? Да у них уже последние трусы заложены, осталось только заветный пакетик, спрятанный Макроном в карман, достать и раскатать на троих напоследок. Но вы этого не видите, а только ждёте когда вас экспроприировать придут.

[ПАРАМОН 7]

Сообщение от м г

Да кто же кроме вас о таких действиях думает? В чьих воспалённых мозгах родилось решимость на такое душегубство, тот и готов его совершить.
Нет, коммунисты только лишат капиталистов производительных сил и имущества нажитых непосильным эксплуататорским трудом. А так живите на здоровье и даже работа будет... за зарплату начисленную по ЕНиР.

Марксова фантастика лезет не только в двери а и в окна и щели, а вы её якобынезамечаете. О чём фантазировал Маркс? Что капиталистический способ производства ограничен понижением нормы прибыли с ростом производительных сил. Когда норма прибавочной стоимости возрастает, а норма прибыли падает, что делает капиталистический способ производства бессмысленным. Вот о чём фантазировал Маркс.
Падение мировой нормы прибыли стали прятать в госдолги, но за полста лет их накопилось столько, что мама не горюй. Ещё немного и всё движимое и недвижимое имущество США и ЗЕ будет в залоге ФРС, а дальше что? Вы что не понимаете почему так остервенело ЗЕ рвётся победить и разорить Россию? Да у них уже последние трусы заложены, осталось только заветный пакетик, спрятанный Макроном в карман, достать и раскатать на троих напоследок. Но вы этого не видите, а только ждёте когда вас экспроприировать придут.

Да ладно , уж. Изрекаете абсолютную ложь .
Простой вопрос , сколько душ загубили "революционеры " перед революцией , а потом "красный террор" , гражданская война . Но вы об этом и не слышали, что вам чужие жизни , главное революция.
Об чём фантазировал маркс??? , да обо всём , начните с прибавочной стоимости ,эксплуатации , а дальше по тексту.
С нормой прибыли вообще клоунада , весь мир живёт по правилам рыночной экономики , какой тут марксизм?? Где он в какое окно лезет , в больные головы ,это факт.

А вот эту ерунду вы для чего написали????........Ещё немного и всё движимое и недвижимое имущество США и ЗЕ будет в залоге ФРС, а дальше что?............ Ну да и дальше что??? неужели США будут подвернуты аннигиляции???