Мамушкин

Дворник, Вы лицемерите. Не буду отвечать по всем пунктам, но на жилье всё же остановлюсь.
При советской власти и я и четверо моих детей получили квартиры аж в деревне, а пятый не успел, и уехал на заработки в Москву. Заработки-то нормальные, но квартирки-то с заоблачными ценами. Взял кредит в банеке, но рассчитается ли? Сильно сомневаюсь. И придётся с квартиркой расстаться.
И что по-Вашему лучше: получить квартиру в уже зрелом возрасте или стать бомжом в годы преклонные?

__________________

onin

Дворник.
Вообще-то Пентагон США,видя недовольство граждан СССР в обеспечении населения продовольствием,решил "помочь" коммунистам "ножкой буша".Конкурент колхозного строя быстро расправился с колхозной системой,да и самими коммунистами-разрушил конкурент СССР...и ко всему разушил сельское хозяйство и связаную с ним промышленность.Теперь горожанин сыт привозным продовольствием...Словом-продает общенародные богатсва взамен продовольствия...От крестьян остались на селе только старики...Продовольственной независимости у всех республик из СССР не существует...Восстанавливать фундамент экономики(сельское зозяйство) ни чья парийная программа выборов в госдуму не предложила...

ELEKTRO

Дворнику:
Все это вроде бы и так. Но при Советской Власти ты никогда не задумывался о том, что будет, если у тебя не будет средств к существованию. Только сейчас по-настоящему понимаешь, что мы жили как у Христа за пазухой. Да, были определенные проблемы в текущей жизни, но за будущее свое и своих близких мы даже не задумывались.
Теперь дорога в лучшем случае в "бомжи" и власти на тебя наплевать. Сейчас только деньги все определяют. Деньги есть - ты вроде жив, денег нет - ты уже мертв, и никому до тебя нет дела.
Да так по любому вопросу можно привести тысячу доводов в пользу социализма.

А в пользу "капитализма" только можно привести сравнительное изобилее (часто некачественных товаорв) на полкак в магазинах. Если бы при Советской Власти было бы такое же соотношение цен и зарплат как сейчас, было бы такое же изобилее.
А по-поводу транспорта: теперь столько автомобилей, что легче пешком дойти, чем сидеть в транспорте, стоящем в пробке. Все должно быть в разумных пределах. А капитализм - это полная анархия, стихия рынка, а разума никакого. То что мы изучали по книгам в Советское время, теперь изучаем на своей шкуре!!

ivanvictor

Отвечу за "дворника" программа была (да и остается) актуальной, но добавлю большую ложку дегтя: 1)она слишком пафосная 2)кроме сторонников партии ее никто читать не станет, т.е. человека надо вначале сагитировать человека за КПРФ, а потом дать почитать программу.... 3)На какую группу людей направлена программа? 4)Что принципиально нового в программе по сравнению, например с программой 1996г?

И почему Вы счетаете "дворника" бледоросом, вот он, как раз не из этой кагорты "славных" зомби, он думает... и поэтому мы должны прислушиваться и к его мнению и других людей, которые думают, мой старший брат, например проголосовал за КПРФ потому, что: "Конечно Зюганов п-рас, почти такой же как Путин, но Алферов - нет и в КПРФ п-сов меньше, чем в остальных партиях" (мой брат имеет два высших образования и кандидат наук). Это нам (КПРФ и сочувствющим к ней, которые хотят изменить КПРФ, что бы сделать ее правящей партией) нужно изменятся...

Дворник

Мамушкину: Не лицемерю, тов. Мамушкин, хотя, возможно, преувеличиваю. Вообще квартирный вопрос - вот тот пункт, на котором лидеру опоозиционной партии можно постороит предвыборную платформу. И в программе он есть, но один из многих, и поэтому незаметен. А решать эту проблему, на мой взгляд, нужно радикально, разом, аврально - только тогда безквартирщики вас поддержат. Даешь новые хрущевки! Каждой бабе при рождении дитяти по хате! Я бы по такому поводу архипелаг ГУЛАГ реанимировал, но - на добровольной основе. То есть зека, скажем, три года сидит, так пусть за треть удароно поработает, от рассвета до заката, и срок свой сократит, не хорошим поведением, а ударным трудом, и профессию получит, и нам, малоимущим, польза. Вот она, новая идея, только нужна ли она партийным функционерам? А, господин генеральный модератор?

Кузнецу: Не помню, как тот монумент назывался, но то, что он не работал, точно - его как в комнату втащили, так там посередине и оставили. Кнопки были на нем, как в лифте, а корпус из чуть ли не 3_х миллиметровой стали. Значительное сооружение, он так и стоял, как памятник, пока его, скорей всего, в металлолом не сдали. Да и слова "xerox" тогда, кажись, еще не было.

Электрону: Все это понятно - что я, не знаю, что такое бедность? Я ведь на самом деле дворником работаю. Но надо же в будущее смотреть, и именно будущее изменить пытаться, а не прошлогодним маслом сегодняшний будерброд мазать.

Иванвиктору: Согласен с вами - к компартии сейчас повернулись многие интеллигентные люди (как известно, инт. человек, это тот, кто сможет слово это без ошибок написать). Однако партийные функционеры к такому подарку не готовы. Более того - приход к ним не горланящих, а именно думающих людей для них опасен - он может разрушить ветхое здание ныне существующей компартии. Они этого боятся - ведь они и так неплохо кормятся. Вот в чем дело. А раз так, то серьезной программы от коммунистов не дождешься, а только пафос, брюзжание... и никакой Алферов, если он один, этому противостоять не сможет.

Григорий

КПРФ не сделала самого главного: не предложила людям ясной и реальной картины современного состояния мира и положения России в мире. Реальной картины, а не той, которая удобна КПРФ и приятна для трудящихся. Просто так, без исчерпывающего объяснения с соотечественниками, нужных политических результатов коммунисты не достигнут. Ведь есть же объединение РОСО. Это интеллектуалы высокого класса. Они должны разработать картину мира. Реальную и не приемлемую для большинства народа. Тогда у людей и появится желание изменить нынешнее состояние - свое и страны.

Елена

Согласна. Нужно заставить народ увидеть то, чего он упорно замечать не хочет за нынешним кажущимся благополучием: что отдельный человек сейчас в России - никто. Просто один из ресурсов капиталистической экономики. Который пойдет на свалку когда будет отработан.
Пока мы относительно молоды и здоровы мы живем более-менее нормально. А потом? А если что случиться? Какие пенсии у инвлидов? Кто будет держать на работе человека проболевшего более 2 месяцев?
Путин ратует за увеличение рождаемости а при устройстве на работу с женщин берут чуть ли не письменные обязательства не ходить в декрет. У моей сослуживицы вчера заболел ребенок - температура 38, но она не посмела уйти с работы или взять больничный. Так и психовала весь день на телефоне. Потому что - начальству это не понравится. И потому что - после 35 женщине сейчас найти более-менее приличную работу нереально. Да и мужчинам тоже.
Закон рынка в России: старость начинается не в 70 а в 35!
Жилищные программы? Смешно. Молодая семья - до 30 лет. А после 30 рожать нельзя уже? И жилье не нужно? Может сразу на кладбище?
Мы живем в обществе, в котором упорно пропогандируется образ молодого (до 30) успешного трудоголика (взять хоть рекламу по ТВ - "некогда болеть"). Живущего здесь и сейчас. Народ научили не думать о будущем - но оно все равно наступит для каждого, хотим мы того или нет.
ВОт что надо дать понять людям.

В. Иванова

Я прошу Вас не судить строго тех, кто критикует предвыборную программу партии.
Критика, конструктивная без злопыхательства, для победы , полезнее и имеет большее значение чем льстивые усыпляющие речи.

Ведь мы же хотим привлечь на свою сторону не самих себя, не только убеждённых сторонников КПРФ, а как можно бльше тех кто пока что протестует не ходя на выборы, перечёркивая бюллетени.

Жизнь сейчас имеет другие ритмы, всё должно схватываться на лету, бить прямо на подсознание; зачитываться длинными пространными программами многим просто некогда.

Можно просто это игнорироваить и ставить в вину самим избирателям и существующей власти, но задачу привлечения на свою сторону, мы таким способом не решим.

Нужно же представлять весь протестный электорат в целом: он разный, не готовенький уже, как мы, это сложная идеологическая работа.
Я считаю предвыборная программа во- первых должна быть короче, ( а она похожа на научный трактат)
легко и быстро запоминающаяся.

__________________
"Интерес национальной гордости великороссов совпадает с социалистическим интересом великорусских пролетариев."
В. И. Ленин

Kuznez

Не согласен!
Программа нормальная, короче быть никак не может.
Программа понятная, даже на некоторых форумах (не сторонников КПРФ),
Было сказано следующее: «Оказывается КПРФ продвинутая партия»,
спросите у Мамушкина, он подтвердит, мало того, она оказала, поддержку
моим ребятам в привлечении новых сторонников КПРФ.

__________________
Слава Руси!
Слава Богам!

хар

Предвыборная программа КПРФ,коротко говоря-описание действительности с точки зрения существующих активистов КПРФ.Но ничего нового,все доступно в печати даже центральных СМИ.Да и не программа это даже ни с точки зрения общепринятого порядка изложения материала,ни с точки зрения руководства к действию..Скорее это стучание себя в грудь и говорение приятного своим сторонникам.Своего рода мыльная опера для своих "старушек"и кузнецов.В чем же цель этой П.А все направленно на сохранению верхушкой КПРФ своего положения- своих возможностей.Ни новых форм борьбы,ни новых направлений ,ни использование новых возможностей.Неужели верхушка ничего не видит?Скорее всего что-то видит,но использовать не может и не хочет.Впервую очередь из опасения впустить новых людей способных это развивать .С их точки зрения-это подпустить кого-то к кормушк.История повторяется в уменьшенном виде.По затухающей.А участие Зюганова в выборах-это всего лишь напоминание сторонникам ,кто главный.Властям предупреждение-на левом фланге все спокойно под контролем.Следующие выборы власть поднимет процент до 10,часть сторонников (по возрасту)помрет.Оставшиеся будут скулить по кухням,а Зюганов писать мемуары-как он сдал выборы Ельцину(надо же на что-то жить человеку).

Alex_58

Критикуя "популизм", надо быть самому предельно конкретным. А где конкретика?! Ее нет и быть не может, потому что Программа КПРФ (точнее предвыборная Программа) отражает интересы абсолютного большинства населения страны. И возразить здесь что-то о-о-очень сложно.

Alex_58

А что же в Программе не понятно? Цель - построение справедливого, социально ориентированного общества - социализма. И это главное. Указаны главные направления продвижения к этой цели. А форма изложения - это дело вкуса. А рассуждения о какой-то "кормушке", об "опасении" кого-то, куда-то подпустить - это, извините, откровенные глупости, тиражируемые продажными СМИ. Если кому-то что-то не нравится в Программе (а это нормально и вполне естественно), то необходимо, на мой взгляд, указать конкретно что, какая формулировка не нравится и как и чем ее следует заменить, т.е. критикуя - предлагай. Иначе это просто пустопорожняя болтовня.

ivanvictor

Собственно, то, что я хотел донести... Еще было бы полезно создание нескольких групп, которые действовали на разные эллекторальные группы. Четко оформить тезисы построения государства (квинтэссенция с программы). И уже с помощью них собирать всех сочувствующих...

Alex_58

Может быть Вы и правы, но это будет уже не Программа, а лозунги, которые тоже очень и очень нужны. Предвыборная Программа КПРФ не может быть короче, чем она есть, но из нее делать выжимки, расчитанные на разные категории населения, необходимо.

Ратник

Программа в целом хорошая. Один момент только. Если обычный человек ее начнет читать, то до середины первого абзаца не дойдет. Бросит. Хотя этот абзац и нужен. Главное, все же, довести Программу именно действий, без первого, второго и третьего абзацев, где описывается состояние России. Отношение КПРФ к нынешней России в основном избиратель уже знает. Это ему неинтересно. А вот что можно такого еще с Россией поделать, это ему будет интересно. И если он чтение начнет не с того места, где описывается какая капиталистическая Россия плохая, а с места, что бы такого с ней сделать, чтоб она лучше была, то избирателя это заинтересует.