Vladimir

Товарищи я новенький объясните, что такое революция
в современном представлении любые выборы это уже революция
а вы какую обсуждаете

Владимир Александрович

Кроту.

Дополнительная информация недоступна.

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

Владимир Александрович

Интересно, уважаемый Vladimir, разве в школах не учат об революциях? Сегодня, например, День Великой Октябрьской социалистической революции – праздник советских людей.

В принципе, все революции – это нежелательное явление, как и войны. Так как, они связаны с кровью и убийством людей. Но революции, как и войны, бывают правомерными и справедливыми, и обязательными, но бывают и преступными. В зависимости от своей направленности. Все агрессивные войны суть войны преступные. Все защитные войны правомерные, справедливые и обязательные. Не участие в защитной войне равносильно преступлению. То же самое относится и к революциям.

Само слово революция связано со скачком, якобы, в прогрессивном направлении. Но практика не очень-то доказывает это. Действительно, если мы взрываем, разрушаем старый дом, в котором люди уже не могут жить, то это еще не прогресс, ибо мы не построили новый дом, к тому же при революциях гибнут люди, приходит в упадок хозяйство. Сброс старой оболочки общественно-политического обустройства с помощью насилия и разрушений, в большом объемном видении, естественно, создает иллюзию прогресса, так как начинается совершенно новое обустройство, как бы более передовое. Но, это скорее падение в пропасть и поднятие вверх ускоренными темпами, ибо другого выбора нет. Стоит ли ради ускорения развития падать в пропасть? Может быть, разумней, наоборот, не падая в пропасть, уходя от этой пропасти, подниматься вверх в своем развитии. К тому же, надо учитывать, что не все революции правомерны.

По сути, без каких-либо марксистских домыслов о прогрессивности, скачкообразности и необходимости, обязательности, все революции это всего лишь вооруженные восстания, которые либо подавляют противную сторону, либо подавляются противной стороной. Если это так, то эти восстания можно использовать для разрушения государств и захвата их территорий, порабощения народов и присвоения достояния этих народов.

Недовольство низов верхами, то есть своим руководством и управлением, всегда обусловлено социально-экономической несправедливостью. Если это условие устраняется, то устраняется и конфликт между низами и верхами. И тогда революции теряют свою актуальность и значимость.

Очевидно, что устранение такого конфликта вполне допустимо уже политико-экономическими мероприятиями, исходящими, как сверху, так и снизу. Но для того, чтобы эти мероприятия имели бы место, нужны истинные знания общественно-экономических наук. Если этих знаний нет, то, естественно, устранить социально-экономическую несправедливость невозможно, и данный конфликт неизбежен.

Но, допустим, мы с Вами хотим захватить Царскую Россию, не используя никакого насилия со своей стороны, но используя социально-экономическую ситуацию в ней. Каким образом мы это можем осуществить?

Естественно, под нашим началом есть определенная и организованная функциональная общественная структура. Не будем давать ей наименования. Важно, что она есть и весьма внушительна по своей массе. Но мы не можем ее использовать для насильственного захвата желаемой нами страны. Сама эта структура не имеет своей собственной земли, страны, а ее представители «расквартированы» по многим государствам, при этом, не потеряв своего единства и целостности в тысячелетиях.

Очевидно, в первую очередь, нам надо внедрить представителей подчиненной нам структуры в царскую Россию. Пусть они там обживаются, рожают детей, соблюдая все наши законы и правила, вживаются, работают. Пусть основная масса этой структуры и не знает о наших планах, достаточно, чтобы об этом немного знали немногие из них. Значение имеет подчиненность всех представителей данной структуры, взаимовыручка друг друга и не предательство. Что можно обусловить необходимыми идеологическими установками и внутренними законами и правилами, внедренными в кровь и в мозг людей. Но, что дальше?

Мы с Вами понимаем, что причиной социально-экономической несправедливости, вызывающей конфликт низов и верхов, является отсутствие у людей истинных общественно-экономических знаний. Но понимаем и то, что интеллект людей подвержен постоянному развитию. А, это значит, что люди могут найти и открыть эти знания. Если это случится, то мы не можем использовать социально-экономические конфликты для захвата желаемой нами страны. Поэтому мы не должны допустить людей к открытию истинных общественно-экономических знаний. Что нужно сделать для этого?

Нужно опередить естественный ход событий в познании людей, внедрив в него неопределенные знания, отвечающие в своем словесном переплетении желаниям и чаяниям людей и принимаемы ими, в силу этого, в качестве истинных. Ну, это же нормально. Все люди свое желаемое в качестве истинного. Любое мошенничество строится на этом, и люди не видят за желаемым ложной направленности. И, мы с Вами внедряем в естественный ход событий в России, допустим, марксизм. Что дальше?

Мы видим, что люди зацепились за крючок. Дальше используется метод обычного резонанса. Важно настроить работу представителей подчиненной нами структуры в такт социально-экономическим колебаниям в стране, раскачивая и расшатывая все общественно-политическое обустройство страны. И в результате у нас получается Февральская революция.

Как видите, уважаемый Vladimir, так называемые революции с большой или малой кровью, используя не свое насилие, а насилие самих варваров друг против друга, можно использовать для захвата очень больших стран. Но важно терпение, и это терпение может растягиваться намного поколений.

Итак, российского государства не стало де-факто, и представители нашей общественной структуры должны установить свою власть и господство, используя для исполнения всего этого опять же варваров-дикарей, лучших из них.

Не все сразу, но все было бы хорошо, как задумано. Но здесь, вопреки нашим планам, появляется дикарь Ленин, со своим русско-чувашским менталитетом, на словах ярый марксист, а на деле все делающий на свой варварский хохряк. Не сиделось ему в Швейцарии, не дышалось, не отдыхалось, понимаете ли. Он со своим большевиками подавляет нашу победу Октябрьской революцией.

Естественно, мы с Вами быстро реагируем и наполняем партию большевиков своими представителями. Но активность этого Гения не позволяет нам опередить его. Государства ему захотелось вопреки всей нашей науке. Что делать? Ход событий уходит из под контроля. Все варвары поднимаются за Лениным. Стрелять, уничтожить, с ядом.

Но, опять небольшая оплошность. Тогда остается ждать, яд сработает, мозгов не будет. Надо быть спокойным и упрямым, века терпеливо ждали. Подождем и десятки лет – всего лишь в наших тысячелетиях. Все наши люди внедрены, все на местах, подвох в науке работает и сработает…

Вот, уважаемый Vladimir, что такое революции, о чем я Вам рассказал кухонно-бытовым языком. Потому, что сижу на кухне один, все спят, и пью водку за Великого Ленина и за Великую Октябрьскую социалистическую революцию, направленную на восстановление российского государства в форме СССР. Праздник все же,… со слезами на глазах.

Так, что революция революции рознь. И, в любом случае, она не благо, при всем ее величии и всей ее необходимости и правомерности, даже такая, как Октябрьская. Но это наш праздник после полного поражения России в феврале 1917 года. Враги все же достигли своего в 1991 году. Прошло уже 16 лет поражения России. Ленина нет, одна надежда на Геннадия Андреевича…

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

Vladimir

так я и не понял вы за какой интернационал за 1 или 2
и какой кабинет вам обещал Ганадий Андреевич

Владимир Александрович

Подрастите. Рано Вам понимать.

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

Масай

Революция не возмохеа по причине не возможности повторения ситуации 1917года. Мощь карательного аппарата просто всеобемлюща и сокрушительна. Кроме того на поиощь нынешнему режиму всегда придут американские "товарищи".

Владимир Александрович

Американцы только этого и ждут, и НАТО готово.

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

Эок

************************************************** **
Прошу придерживаться заявленной темы: В. Иванова

В стране вновь наметилась межа, которая проходит через сердца каждого и становится все глубже, с каждым днем все шире. В России уже нет безразличных к своей судьбе и судьбе своих детей и внуков.

Эта межа, благодаря стараниям Путина и его братвы, скоро превратиться в глубокую пропасть, где по одну сторону будут путиноиды Луговой, Жириновский, Ковтун, Грызлов, Михалков, Пичужкин и тысячи других зависимых от этой власти своим благополучием. А по другую сторону, наконец, поднимутся с колен обиженные и оскорбленные, и их будут миллионы, взявшись за руки, они стеной пойдут на лживых властителей, чтобы наконец восторжествовала справедливость на этой многострадальной земле, сплошь пропитанной потом и кровью лучших людей России.
И тогда, господа жулики, вы будете изгнаны своим народом. И каждому из вас придется платить по счетам, потому, что бежать вам от народного гнева будет некуда. Вы и там, заграницей успели нагадить за время своего правления. Вот и будете отвечать, как в свое время ответили подсудимые в Нюрнберге.
http://www.youtube.com/watch?v=pa0-soIdMUg

Отмодерировано В. Ивановой

__________________
ТАНКИ ГРЯЗИ НЕ БОЯТСЯ!!!
СЕРП И МОЛОТ, ЛЕДОРУБ!!!

Эок

__________________
ТАНКИ ГРЯЗИ НЕ БОЯТСЯ!!!
СЕРП И МОЛОТ, ЛЕДОРУБ!!!

А.Лексей

Приветствую Вас, Эок!

Благодарю за цитаты на первых страницах.

-----------------------------------------
Владимиру Александровичу

Если Вы там не поняли, что Эок не троцкист, а антитроцкист, то я это Вам сейчас и объясняю.

Эок

****************************************
Прошу придерживаться заявленной темы
Модератор В. Иванова

__________________
ТАНКИ ГРЯЗИ НЕ БОЯТСЯ!!!
СЕРП И МОЛОТ, ЛЕДОРУБ!!!

Эок

Священная война

Вставай стpана огpомная
Вставай на смеpтный бой
**********************
Пусть яpость благотвоpная
Вскипает как вода
Идет война наpодная
Священная война

Пусть яpость благотвоpная
Вскипает как вода
Идет война наpодная
Священная война

Дадим отпоp душителям
Всех пламенных идей
Мучителям, гpабителям,
Насильникам детей

Пусть яpость благотвоpная
Вскипает как вода
Идет война наpодная
Священная война

**********************
Пусть яpость благотвоpная
Вскипает как вода
Идет война наpодная
Священная война
*********************
Пусть яpость благотвоpная
Вскипает как вода
Идет война наpодная
Священная война

Пусть яpость благотвоpная
Вскипает как вода
Идет война наpодная
Священная война

Отмодерировано В. Ивановой

__________________
ТАНКИ ГРЯЗИ НЕ БОЯТСЯ!!!
СЕРП И МОЛОТ, ЛЕДОРУБ!!!

Дворник

Революция, троцкизьм, ленинизьм, капитальизьм... А не кажется ли вам, господа-товарищи, что было бы лучше русскими словами пользоваться? Например: резистор - споротивление, конденцатор - емкость, презерватор - предохранитель, и т. д. А?
Путин сказал, что революций, пока он у власти, небудет. Т. е. он за плавное развитие, при этом, конечно, желательно - не покатое. Однако известно, что развитие общества плавным быть не может, так как в нем накапливаются противоречия, в связи с его неоднородностью. Власть придержащие, стараясь поболее у власти удержаться, стараются этих изменений недопустить, т. к. они, эти изменения, угрожают их привелегиям. Чем больше их старания, тем вероятнее опасность общественного конфликта. Там, где есть демократия, т. е. власть народа, эти изменения заложены в само устройство этих сообществ в виде выборов, которые обеспечивают неизбежную и ненасильственнную смену власти. Там, где в голове правителя и его соратников поселяется мысль о продлении своих полномочий свыше установленного срока, эти накопленные противоречия в конце концов сметают эту власть с большими, как это мы испытали на себе, издержками.
Так что революция, т. е. смена власти не выборным, а каким-то иним путем, вполне возможна, хотя лично для меня и нежелательна. Считаю, что прежде, чем бабахнет, во-первых, нужно, чтоб власть достаточно деградировала - прогнила, иным, правильным словом, и во-вторых, чтоб противоречия эти были велики и по времени выдержаны. Предположу, что скорее возможен переворот - что-то вроде декабристского выступления или бунта стрельцов, т. к. спецслужбы и спецформирования довольно-таки сильны и смогут,ежели чего, и против власти оружие свое повернуть. именно в их среде (как это не удивительно) может появиться лидер восстания. Надеюсь, что армия в такой ситуации останется нейтральной. С армией омону не справиться.
Вставай, проклятьем заклейменный
Весь мир голодных и рабов.
Кипит наш разум(!) возмущенный
На смертный(?) бой идти готов?

Alex_58

О какой Революции Вы спрашиваете? Революция может быть социальная, культурная, технологическая...
Если РЕВОЛЮЦИЯ СОЦИАЛЬНАЯ, то по марксизму-ленинизму - это коренной переворот в жизни общества, означающий низвержение отжившего и утверждение нового, прогрессивного строя; орудие и средство перехода от одной общественно-экономической формации к другой. Революция - это необходимый, закономерный результат развития классовой борьбы в антагонистических формациях, завершающий процесс эволюции... Поэтому, когда говорят, что в 1991 году произошла революция, это ошибка. В 1991-1993 гг. произошла ползучая контрреволюция, т.е. страна оказалась отброшенной назад на десятки лет.

Alex_58

Абсолютно верно. Русский язык засорили настолько, что скоро мы перестанем понимать друг друга, только примеры не совсем удачные: резистор - это не совсем сопротивление; конденсатор - это емкость в омах, а есть емкость еще в литрах, в кубометрах и т.д., а предохранитель есть и в электротехнике.
А если по теме, то: революция возможна тогда, когда "верхи" не могут жить и управлять по-старому, а "низы" не хотят жить по-старому (революционная ситуация). Сегодня первая часть налицо - власть не может управлять ни по-старому, ни по-новому. Она продолжает распродавать и разворовывать Россию. А вот "низы"... Их, по-моему, пока все устраивает: голодают, но не очень сильно; вымирают, но не очень быстро, всего 700-800 тысяч в год; зато демократия????