Мамушкин

Уважаемый т. Александров, людей надо растить.

А для этого сначала надо взять власть.

Если помните, Сталин и партия поставили триединую задачу: индустриализация, коллективизация, воспитание нового человека.

Построение социализма и коммунизма застопорилось при решении третьей задачи - воспитание нового человека. Воспитали очень много негодяев и предателей, благодаря опошливанию Сталина во времена хрущёвской оттепели. Горбачёв и Ельцин выполнили заветы Хрущёва.

А теперь надо начинать всё сначала, как ни прискорбно.

__________________

Владимир Александрович

Женившись на сестре Таланта, братом ее не будешь. Люди не «особые», но люди мастера своего дела. Чтобы таким мастерам быть, необходимо изменить систему образования. Чтобы изменить систему образования необходимо видоизменить общественно-политическое обустройство страны, чтобы видоизменить общественно-политическое обустройство, необходима новая Конституция. Для всего этого нужна политическая сила и воля. У КПРФ для этого есть все возможности, но возможности это еще не способности. И все же Зюганов и партия в целом с трудом, но на верном пути.

Для всей стратегической линии партии, выборы уж и не столь значимы. Крушение власти в России предрешено. Ну, а Талант, как хочет, так пишет, хоть кратко, хоть многословно. В сестрах я его не нуждаюсь, своего родства хватает, деваться некуда. Так и жили старик со старухой…

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

Kuznez

Это вы мягко сказали: «с начала», теперь уже надо начинать с Нуля.
Почему?
Потому что поколение Советских людей уходит в мир иной,
молодёжь на 90% поражена западной культурой и “образом жизни”,
тем самым негативным “образом”, которое проповедует телевиденье и СМИ.

__________________
Слава Руси!
Слава Богам!

Борис Кирпиченко

А если с нуля, то как? Как в начале ХХ столетия? Или, может быть, к этому добавите парламентские способы? Даже если методами старых технологий что-то и возможно сделать, то все "схвачено" за деньги и деньги в непререкаемом авторитете. Что нерегулируемо деньгами, регулируется оружием и физическим уничтожением препятствий к очередным технологиям добычи денег.
Все это признак человеческого слабоумия, преодолеть который можно только развитием мышления по технологическим, жизнеутверждающим требованиям законов природы и эволюции в частности. Именно туда надо направить свои стопы в исследованиях и практической работе.
Таковой должна быть направленность системы образования и науки.

КСА

[quote=Борис Кирпиченко;28635]А если с нуля, то как? Как в начале ХХ столетия? Или, может быть, к этому добавите парламентские способы?

Хотим мы того или не хотим, а начинать придётся почти с нуля. Благо что есть КПРФ и его сторонники. А это значит, что мы простые граждане не одиноки и нам есть у кого спросить совета и т.п. А отстаивать свои интересы будет нелегко т.к. вкусив власти и набив карманы народным добром, желающих добровольно вернуть награбленное будет немного. Придётся потрудится....

Борис Кирпиченко

Предлагаемое "знать виновников" далеко не то, что надо знать, чтобы знать что надо делать. В том-то и дело, оказываясь каждый раз перед каким-то жизненным фактом, мы сразу ищем что же в этой ситуации делать. Мы и раньше-то ничего не делали, чтобы не попадать в ситуации. Человек создает ситуации себе сам, на которые способен по своей мыслительной подготовке. Все это потому что сначала надо научиться думать, что здесь мы и пытаемся делать. Этому процессу здесь мешает история. Все видят только то, что уже было. Смею заметить, что история это только история применения чьих-то мыслей, а все факты неудач говорят о порочности этих мыслей.
Вот такая получилась, простите меня, трепотня.
Вывод только один: узнать что такое умный человек, заставив науку об этом подумать, подготовиться хорошенько и внедриться в учебные процессы где только можно для начала, а потом и везде.
Снизойдите с высот своего мышления и выскажитесь по этому поводу. Для начала напомню, что мыслить это эволюционная функция человека в природе.

BEvgeN57

Здравствуйте!

Граждане интеллигенты!

Ответьте себе на вопросы:
- Желали ли бы вы лично, и чтобы ваши дети работали в условиях индивидуально трудовой деятельности?
Т.е. желаете ли вы работать так, чтобы над вами не было надсмотрщиков, поганал-начальников и командиров, неусыпно контролирующих вас, указывающих где, когда и как вы должны работать, постоянно указывающих вам что и в каких условиях вы должны делать?
- Желаете ли вы себе и своим близким, чтобы все эти вопросы вы решали сами? Т.е. желаете ли, например, чтобы вы решали сами где лучше вам сегодня работать в офисе или у себя дома (если есть такая возможность), лечь вам поспать, когда устали, или пойти прогуляться, заняться физической разминкой и т.д. и т.п.?
- Желаете ли, чтобы ответственность вы несли за свою деятельность как производители только перед непосредственными своими заказчиками, т.е. потребителями ваших услуг?
- Т.е. желаете ли вы себе и своим близким, чтобы ни вы ни ваши близкие никогда не чувствовали себя наёмными угнетаемыми рабами у безумных капризов инстинктов посредников между вами как производителями и вашими непосредственными потребителями?
- Желаете ли вы - граждане интеллигенты, чтобы ваши разработки были всегда востребованными для проверки на практике, а лучшие из них очень быстро воплощались в жизнь?
- Желаете ли вы - граждане интеллигенты, чтобы за такую вашу деятельность вас высоко ценили во всём обществе и соответственно награждали и поощряли материально, а из-за богатства, полученного вами таким образом, у вас никогда не было бы страха, и никогда бы вам не приходилось нанимать охрану для защиты жизни своего тела, свободы своих близких и вашего материального богатства?
- Желаете ли вы - граждане интеллигенты, чтобы у всех вас всегда были бы средства для творческой работы на благо всего общества, а у лучших из вас, к тому же, была мгновенная власть для подавлением паразитизма, и низменных животных инстинктов в обществе?

Если желаете, то ответьте:
- Сможете ли вы – интеллигенты сами освободить себя из-под ига таких же как вы-интеллигентов, но только ваших конкурентов в борьбе за иерархические лестницы в пирамиде власти?
- Ответьте, сможете ли вы – интеллигенты сами освободить себя, объединившись для борьбы с угнетением вашими конкурентами, которые уже довлеют над вами, вашими умами и распоряжаются вами, в то время как, даже на этом форуме видно, что каждый из вас тянет одеяло сам на себя так, что выглядит это ваше «единство» как у лебедя рака и щуки, а рассуждаете вы все по принципу кто в лес, а кто по дрова?

Если понимаете, что вы - интеллигенты сами себя никогда не освободите от ига своих конкурентов-посредников, то ответьте:
- Смогут ли вас освободить от угнетения ваших конкурентов-посредников, ваши непосредственные потребители, т.е. люди физического труда, объединённые и организованные для этой миссии вами – как их непосредственными производителями, необходимых им услуг?

Если приняли, что вам желательно быть свободными тружениками умственного труда, то почитайте, подумайте и решите, может ли подойти для вашего освобождения, тот вариант проекта механизма народовластия, который я предложил вашему обсуждению и доработки под названием «Диктатура потребителя»: http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?p=409151
http://www.kprf.org/showthread.php?p=29626

Пояснение о том, что такое «Свобода» см. здесь: http://novpanacea.ru/files_glav_site...rt/svoboda.htm
и здесь: http://novpanacea.ru/files_glav_site...en.htm#svoboda


С уважением,

__________________
Фашистский лозунг - "Каждому своё" - это лозунг врагов народа и всего Человечества.

Иноземцев

Ну, услугами у нас занимаются в основном евреи.
А вот как построить "индивидуально", ну, хотя бы паровоз и без "начальника - технолога", - я не знаю.
Может быть Вы знаете?
Так раскажите!

__________________
Лучшее, - враг хорошему?

BEvgeN57

Здравствуйте!

Благодарю за вопрос.

Понял что Вы меня придурком посчители. Да ещё в придачу и евреем.
До сих пор я не знал, что кто-то из моих родителей и прародителей были еврееями.
Благодарю и за это. Вам наверное виденее.

Индивидуально, да ещё без технолога паравоз построить наверное невозможно, а вот без начальника-технолога на крупном заводе с условиями труда близкими к индивидульно-трудовой деятельности, запросто.

Мне этот вопрос задают постоянно, потой причине, что для людей понятие - условия труда в коллективе близкие к индивидульно-трудовой деятельности и индивидульно-трудовая деятельность единоличника это одно и то же.

Упреждаю вопрос: Как мол, можно обеспечить на предприятии условия труда близкие к индивидульно-трудовой деятельности?

Отвечу вопросом:
А почему в государстве (коллективе в целое общество) могут быть условия труда соответствующие индивидульно трудовой деятельности, а вот на каком-то предприятьишке (относительно малом колективе) это обеспечить невозможно?



С уважением,

__________________
Фашистский лозунг - "Каждому своё" - это лозунг врагов народа и всего Человечества.

В. Иванова

А что-такое индивидуальная трудовая деятельность, тем более на предприятии?. Это когда и рабочий и технолог и бухгалтер- экономист,и.т.д и.т.п, ну и сам начальник в одном лице, что-ли???

__________________
"Интерес национальной гордости великороссов совпадает с социалистическим интересом великорусских пролетариев."
В. И. Ленин

BEvgeN57

Здравствуйте!

А как Вы себе представляете условия индивидуальной трудовой деятельности тех индивидуалов кто такой деятельностью занимается?
Разве они всегда должны быть и технологами и бухгалтерами и экономистами, и.т.д и.т.п, в одном лице?
И почему им нельзя нанимать всех этих специалистов, если посчитают это выгодным?

С уважением,

__________________
Фашистский лозунг - "Каждому своё" - это лозунг врагов народа и всего Человечества.

Иноземцев

Вот Вам и "начальник", только он у Вас наз. "индивидуальный предприниматель".

__________________
Лучшее, - враг хорошему?

В. Иванова

То есть, как я поняла, Вы имели ввиду быть самому начальником, а не подчинённым.
Или все нанятые Вами тоже будут работать когда хотят, спать и гулять, когда устали? Так что ли?
А при чём здесь индивидуальная трудовая деятельность?

__________________
"Интерес национальной гордости великороссов совпадает с социалистическим интересом великорусских пролетариев."
В. И. Ленин

BEvgeN57

Здравствуйте!


Вы читайте то, что написано, а то, что в вашей голове ассоциируется от прочтения написанного.


Да.
Все нанятые тоже будут работать когда хотят, спать и гулять, когда устали, но если им позволит ситуация.
А точнее, если им позволит их условия, установленные непосредственным потребителем. Который для них и царь и Бог.

Повторяюсь.
Не путайте условия труда основанные на принципах индивидуально трудовой деятельности и ныне существующую индивидуально трудовую деятельность.

Начальников-посредников ликвидируем.
Начальником для каждого является непосредственный потребитель в технологической цепочке
производства, а в конечном счёте заказчик продукции или услуг.
Т.е. если для примера рассмотреть в технологической цепочке двух токарей, выполняющих
последовательно друг за другом различные операции с одной деталью, то тот который из них
выполняет операцию по обработки первым тот и является для второго подчинённым
производителем, а второй является диктующим потребителем.
Оба же они и вся цепь рабочих предприятия, в конечном счёте, зависят от заказчика-непосредственного потребителя конечной продукции предприятия.

В случае неудовлетворения потребителем (заказчиком) продукцией, вся цепь будет наказана и страдать. Но так как каждый рабочий прекрасно контролирует своего смежного рабочего, то причина неудовлетворения заказчиком быстро будет найдена в технологической цепи. Что даст возможность быстро её и устранить.

Упреждаю вопрос о возможности круговой поруки:
Да, такая возможность не исключена, на первых порах, пока некоторые рабочие не воспитаны, т.е. не осознали и не прочувствовали силу воздействия от наказания своим коллективом.
Но на такие случаи у коллектива есть лидер, сам коллектив и партия разума, которые обязательно разработают эффективнейшие меры воздействия.
Кстати, в "Диктатуре потребителя" у меня некоторые из них уже есть, которых может быть вполне достаточно для воспитания нерадивых коллективом.

С уважением, BEvgeN57

__________________
Фашистский лозунг - "Каждому своё" - это лозунг врагов народа и всего Человечества.

Проходящий

Мне почему то кажется, что Вы совершенно не знаете,что есть ПРОИЗВОДСТВА НЕПРЕРЫВНОГО ЦИКЛА, та же выпечка хлеба, или изготовление кирпича, бетонные, сталелетейные и многие, многие другие производства, где всё взаимосвязано, сопряжено с точным соблюдением технологического режима, графиком и столь ненавистного Вам КОНТРОЛЯ.

Может, ну его и под гюльоьину нашего ЖЕЛАНИЯ?
Что там? Нельзя прерывать плавку? - А мне летать охота!
Да, только,уже завтра, Вы окажетесь и без компа и без штанов.

Всё должно быть в меру.

Я согласен, производство перегружено паразитирующими структурами от которых надо освобождатся.
Но зачем доводить до абсурда?

__________________
Вот ты и пробил головой стену,что будешь делать в соседней камере?
С. Е.Лец