Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2012, 09:20   #131
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
РЕЛИГИЯ - это ИДЕАЛИЗМ. И только.
Да .

Цитата:
А есть ещё МАТЕРИАЛИЗМ.
В любом ГОСУДАРСТВЕ (объективно) существуют и идеалисты, и материалисты.
Да .

Цитата:
"РАЗВИТИЕ есть борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ". Это - объективный закон. Он (объективный Закон) действует, независимо от сознания людей. Не учитывать это - ГЛУПО, безграмотно. Безграмотность - удел идеалистов (религий).
Антагонизмы - двигатель истории . У общества , в котором нет антагонизмов , нет истории .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 09:29   #132
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Антихрист

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
............
Антагонизмы - двигатель истории . У общества , в котором нет антагонизмов , нет истории .
Вот и теоретическое оправдание преступности, алкоголизма, наркомании, приватизации.
Типичный посланец - диверсант Запада.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 10:09   #133
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Советские ученые были по разнарядке материалистами.
Западные идеалистами.
К сожалению, никакого превосходства советской науки над западной не отмечено.
Скорее, наоборот.

Кстати, какая польза от "Материализма и эмпириокритизма"?
Почему-то кварки открыли на Западе.
Лысенко вырастили в СССР.
Как и Гайдарыша.
Вы плохо информированы. Или - "оболванены и одурачены". Читать следует ПРАВДИВУЮ информацию. А не ЛОЖЬ и "шелуху", которые вам подсовывает "пятая колонна" оккупанта. Будьте, хоть чуточку, патриотом (если вы - не "засланец").

"... Разрушены почти все отрасли народного хозяйства СССР. Уничтожена самая передовая в мире, СОВЕТСКАЯ, наука. Это работают преступные деньги преступного плана», (из статьи «Тихая война. Или как нас убивают» - читайте на одном из сайтов Интернета).

СТАЛИН ВОЗВРАЩАЕТСЯ
Сталин возвращается!
Спустя десятилетия мрака, он снова приходит в нашу жизнь, чтобы предъявить каждому из нас счет от великих отцов-созидателей за бесцельно прожитые годы!

Сталин возвращается к нам, чтобы судить! Многие миллионы ждут его с надеждой или страхом, с восторгом или ненавистью. Но никто не сможет избежать сурового и справедливого суда!

Сталин возвращается, чтобы мы все отчитались перед ним о том, как служили своей Родине!

Сталин возвращается, чтобы мы все отчитались перед ним о том, как служили своему народу!

Сталин возвращается к нам, чтобы покарать предателей народа; чтобы репрессировать грабителей народа; чтобы наказать изменников Родины!

Сталин возвращается к нам, чтобы по всей строгости ответили те, кто ради собственной выгоды втаптывает в грязь достоинство честных и скромных людей!

Сталин возвращается, чтобы вернуть народу украденные предателями заводы и школы, театры и больницы!

Сталин возвращается, чтобы вернуть страну тем, кто ее строил; кто своими трудовыми руками превращал ее в цветущий сад!

Сталин возвращается, чтобы забрать страну у потомков полицаев и предателей, и вернуть ее потомкам тех, кто не жалея себя, до последней капли крови свою Родину защищал!

Сталин возвращается в наши сердца, так как люди не могут жить без справедливости и надежды!

Сталин возвращается, чтобы от имени миллионов людей труда отомстить кучке осатаневшей нелюди, высасывающей из страны последнюю каплю крови!

Сталин возвращается для того, чтобы рука трудового народа сомкнулась стальной смертельной хваткой на жрущем ненасытном горле каждого угнетателя!

Сталин возвращается, чтобы очистить нашу Родину от грязи!

Сталин - это мы! И нас- миллионы!

(Аналитический бюллетень «КОНТРОЛЬНЫЙ ВЫСТРЕЛ» №6(13)2012).
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 17:36   #134
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

СТРУКТУРА СОЗНАНИЯ

Предварительное замечание.
--------------------------------

Будем иметь в виду, что отрицание «бытия» и отрицание «существования» ни одно и то же. И если из отрицания «бытия» следует и отрицание существования, тогда как из отрицания «существования» не следует отрицания бытия, т.е. «не быть» (~Б) и «не есть» ("не"Т) различны по своей сути.
Ниже представленные миры нашего мышления, в различных пропорциях и с различной интенсивностью, присущие любому сознанию и каждый из них, пусть и не осознано, является базовым посылом классов наших размышлений.
--------------------------------

1. «Бытие есть, небытия нет (ТБ & «не»Т~Б).»

– Эквивалент актуальной бесконечности (мир цел и полн своим бытием), т.е. этой бесконечности, пусть и иллюзорно, но присуща некоторая «текстура». Мир нашей натуральной практики и нашей науки, мир взаимодействия человека с натуральным миром, мерой которого является "оптимальное".

Это и есть то, из чего имплицитно следует рациональный мир, и есть то, в чём содержится весь мир материи.
Это и есть мир нашего Рассудка.
А всякие наши "теории" и "доктрины", формально представленные в среде языка и в которых отображён этот мир мы и называем Материализмом (физикой).
Именно в философской доктрине материального мира мы храним и накапливаем все результаты нашей натуральной практики, все результаты взаимодействия Человека с миром материи.
Именно здесь «живёт» и развивается наше могущество и наша «независимость» от катастрофических случайностей, могущих прервать Земную Жизнь, источником которых вполне могут стать бесстрастные и равнодушные силы Природы,.

---------------------------

2. «Бытия нет, небытие есть («не»ТБ & Т~Б).»

– Эквивалент Вечности или по Гегелю - истинной бесконечности (мир цел и полн своим небытием). – Это «без текстурная» бесконечность. Мир межчеловеческих отношений, мир Духа, мифологий, мистики, религий, культуры, а в общем, - мир нашей духовности, мерой которого является "Справедливость".

Это и есть то, из чего имплицитно следует иррациональный мир, и есть то, в чём содержится весь мир Духа.
Это и есть мир нашего Разума.

А всякие наши "теории" и "доктрины", формально представленные в среде языка и в которых отображён этот мир мы и называем Идеализмом (метафизикой).
Именно в философской доктрине Идеализма мы храним и накапливаем все результаты практики межчеловеческих отношений, все результаты взаимодействия Человека с Человеком.
Именно здесь мы ищем и находим пути, на которых каждый из нас чувствовал и «знал» бы другого своим продолжением.
Именно здесь ищут и находят нормы и правила, способы и приёмы для формирования нашей человеческой общности, нашего единства.
Именно здесь становится и развивается наша Культура.
Здесь и только здесь мы учимся смотреть в своё будущее через призму красоты и совершенства.
Именно здесь «живут» и развиваются наши: Мораль и Нравственность, Этика и Справедливость.
------------------
А в общем,
-1-й мир мы формируем через наши ОЩУЩЕНИЯ, которых у нас всего пять:
осязание, вкус, запах, зрение и слух, и которые могут быть только ТОЖДЕСТВЕННЫМИ, что, в общем-то, и недоказуемо, тогда как
- 2-й мир мы формируем своими чувствами и которых в нас столько, сколько связей между нами. (Любовь-ненависть, милосердие, сострадание и равнодушие, совесть и равенство, наглость и высокомерие, ложь, лицемерие и проч., и которые явно ПОДОБНЫ, что доказуемо наши общением.)
------------------------

3. «Бытие есть и Небытие есть (ТБ "или" Т~Б).»

- Эквивалент гегелевского Абсолюта, мир цел и полн своим бытием и небытием, т.е. единство пространственной Бесконечности и Вечности.

Мир нашего мышления, нашего языка и его логик. Мир диалектики, мерой которого является "Истина".
----------------------------

Формально существует и 4-й мир, это:

4. "Бытия нет и Небытия нет («не»ТБ "или" «не»Т~Б). "

- Мир нигилизма, с одной стороны, с другой, - всеобщий фон наших размышлений, "tabula rasa", мерой которого есть пустое (ноль).

--------------------------------------
Все четыре мира, в различных пропорциях и с различной интенсивностью, присущи любому сознанию и каждый из них, пусть и не осознано, является базовым посылом классов наших размышлений.

И самым важным для всех нас является то, что они НЕУДАЛЯЕМЫ из нашего сознания ни нашей волей и никакими другими внешними средствами.

Т.е. все четыре мира для нас всегда есть и они несводимы друг к другу.
__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 20:01   #135
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

А вот ещё один пример неадекватности мышления. На мой взгляд, разумеется.

Некто "Иноземцев" пытается "запудрить нам мозги" абракадабрами, вместо предложенного ЛИКБЕЗа под названием: "Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма".

Казалось бы, чего проще? Изучай первоисточники основоположников научного коммунизма. Читай труды К.Маркса, Ф.Энгельса, В.Ленина, И.Сталина. Благо, все эти труды опубликованы в Интернете. И, тем более, что по-иному никому не удастся возродить КПСС, возродить СССР, выполнить намеченную Программу коммунистов (например, Программу КПРФ).

Ан, нет. Этот самый "Иноземцев", видимо имеет иное задание. Хотя, как вы все понимаете, он здесь выдаёт себя за "сторонника КПРФ". ЯКОБЫ.

Спрашивается. Кому нужна здесь, на ЛИКБЕЗе, его ("Иноземцева") вот эта, например, абракадабра: "...всякие наши "теории" и "доктрины", формально представленные в среде языка и в которых отображён этот мир мы и называем Материализмом (физикой)"?

Как говорится, сам-то понял, что наплёл? Ведь, например, попытка создать "вечный двигатель" ("перпетуум-мобиле") - это тоже ФИЗИКА. Но - чистой воды ИДЕАЛИЗМ (религия, анти наука). Не так ли?

СПРАШИВАЕТСЯ.
Какое отношение БРЕД "Иноземцева" под названием "СТРУКТУРА СОЗНАНИЯ" имеет к теме форума: "Идеология – вот главное"?

Не есть ли это попытка (возможно, задание) увести разговор в сторону от вот этих ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ формулировок:

"Уничтожена самая передовая в мире, СОВЕТСКАЯ, наука. Это работают преступные деньги преступного плана"?

"Сталин возвращается к нам, чтобы судить! Многие миллионы ждут его с надеждой или страхом, с восторгом или ненавистью. Но никто не сможет избежать сурового и справедливого суда!Сталин возвращается, чтобы очистить нашу Родину от грязи!
Сталин - это мы! И нас- миллионы!
"?
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2012, 09:29   #136
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

=Petrovich;
------------------------
Цитата:
Цитата: Сообщение от Кузьма Гуляйпольский
РЕЛИГИЯ - это ИДЕАЛИЗМ. И только.
Истоки религии теряются во глубине веков и уже в Тотеме чётко видно её наличие.
Так что Религия не начинается и не кончается ИУДАИЗМОМ.
Понял!?

Цитата: А есть ещё МАТЕРИАЛИЗМ.
В любом ГОСУДАРСТВЕ (объективно) существуют и идеалисты, и материалисты.

Цитата:
Цитата: "РАЗВИТИЕ есть борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ". Это - объективный закон. Он (объективный Закон) действует, независимо от сознания людей. Не учитывать это - ГЛУПО, безграмотно. Безграмотность - удел идеалистов (религий).
О ЗАКОНАХ СПЕКУЛЯТИВНОЙ ЛОГИКИ ГЕГЕЛЯ.

- «Единство и борьба противоположностей».
(Диалог противолежащих Идиом.)

Диалектических "объектов" ( идиом) вне противоположности Гегеля нет и не может быть.
Вспомним: "Абсолютное существует как единство противоположностей", т.е.: "материя и дух", «наука» и «религия», «рассудок» и «разум», «рациональное» и «иррациональное», "зло и добро", "конечное и бесконечное", "общее и частное", «конкретное и абстрактное», «дискретное и непрерывное» и проч. (Они вполне перечисляемы и их множество ограничено).
И их определения невозможны друг без друга.
Зло не есть добро, материя не есть дух, наука не есть религия и т.д.
И самое главное их свойство в том, что для нашего сознания всегда существует некоторая подобласть, принадлежащая и тому и другому. И их определения невозможны друг без друга.
Вот в этой-то общей подобласти Разум и Рассудок и ведут диалог, а мы, тем самым, диалектически мыслим, чтобы их более точно разграничить. А если этого не получается ("борется" их единство), то найти их "единство" в чём-то третьем, т.е. в Абсолюте, но и этого убедительного слияния тоже не получается, т.к. "борется" их различие.
Вот этот диалог, и которому конца не видно, и есть Диалектика Гегеля.
И именно эти базовые противоположные понятия мира нашего Духа Гегель и назвал «бесконечными понятиями».
Т.е. диалектика Гегеля действенна только в мире нашего духа.
И, по существу, здесь диалог между телом и духом, или диалог между общим и частным, между "хочу" и "должен" - и он необходим в деле самосохранения единства некоторой человеческой общности.

Далее поразмышляем над законом «перехода количества в качество».
В учебнике по диамату есть «классический» пример действительности этого закона для натурального мира. – «Берём воду. Подогреваем и т.д.» … Но если поставить вопросы: «Количество чего? – Тепла. «Качество чего? – Воды», причём по умолчанию утверждается, что количество воды неизменно. Так это ни что иное, как элементарное изготовление смеси, не говоря о соединениях, а у смеси другие качества, чем качества её ингредиентов. А это мы знаем только из практики. И никакими диалектическими гегелевскими приёмами нам не выявить свойств воды исходя из свойств кислорода и водорода.
Тогда как только для человеческого сознания: «Капля воды есть капля воды. Много капель – Лужа. Большая лужа – Озеро. Очень большое озеро – Море». Здесь, и только здесь, и только для человека количество воды "переходит" в качество - Капля, Лужа, Озеро, Море. И обязательно связанное со способом (технологиями) жизнедеятельности человека. И подобные количественно-качественные переходы мы наблюдаем всюду, где цели практической деятельности, даже в однородных, но количественно разных обстоятельствах, требуются различные технологии её (цели) достижения.
------------------------
Ну, а "отрицание отрицания" - это гегелевский вариант принципа преемственности, т.е. всякое последующее развитие возможно только на основании результатов предыдущего.
----------------------
А этим я хочу сказать, что диалектическими гегелевскими объектами являются только объекты нашего Духа. И именно,
«противоположности» - порождают Идиомы,
«количественно-качественные переходы» - их классифицируют,
а в рамках закона «отрицание отрицания» - мы эти базовые идиомы модифицируем и развиваем.
---------------------------
А когда этот мир сформирован, как наличное бытие в форме идей, то в зависимости от природы цели (в общем то, она всегда внешняя, но иногда бывает и внутренней), дальнейшие их преобразования ведём либо в среде алетической, либо деонтической модальной логики. Т.е оперируем сущностями Идеального мира точно так же, как и сущностями, составляющие Материальный мир.
----------------------------
Так что Гегель и его логика имеют вполне прикладной характер, но только в нашем идеальном мире. (Зло - Добро, Справедливость, милосердие, сострадание, взаимопомощь, совесть, да и вообще, все способы, приёмы и обоснования дележа совместно произведённого продукта были бы нам недоступны без формирования составляющих идеальный мир. - Мы бы о них просто ничего не знали. А они есть.)
И слава Гегелю за то, что он всё это сумел формализовать и сделал эти проблемы человеческими и обозримыми!
А расширить наши Знания, с помощью языка и его средствами (т.е. мышление в понятиях) о Материальном мире - есть нелепые надежды. - Упорядочить эти знания, сделать значимые обобщения посредством понятий - это, конечно, да, что иногда мы и принимаем за "новое" Знание.
------------------------------
А всему натуральному миру, и в нём же, противолежать, а следовательно, быть противоположным нечему.
------------------------------
И если в отношении к материальному миру Человеку доступно быть Творцом, но Создателем он стать не может.

Тогда как мир нашего Духа (т.е. мир ИДЕАЛИЗМА) Человек и Создаёт и Творит его Сам.
--------------
__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2012, 11:04   #137
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

"Иноземцеву"!

Коммунисты наметили КОНКРЕТНУЮ программу, смысл которой: возрождение СССР, возрождение СОЦИАЛИЗМА. На основе диалектического материализма. На основе неопровержимого учения, имя которому: МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ!

Вы же, "Иноземцев", пытаетесь справлять "малую нужду" против ветра, вопреки ОБЪЕКТИВНЫМ законам развития природы и общества. Пытаетесь ВРАТЬ насчёт каких-то "спекуляций Гегеля".

Не правда ли, ГЛУПО (с вашей стороны)?

Вот прочтите свежую ИНФОРМАЦИЮ. ПРАВДИВУЮ информацию. И, пожалуйста, не мешайте. Не путайтесь у НАРОДА под ногами.

«Русофобия – явление не политическое и не националистическое. Оно не связано с определенной партией или этническим выбором. Прежде всего, русофобия – это политическая оболочка дикости и необразованности. Русофобия – удел агрессивной дикости, воинствующего невежества, которые восстают против культуры, нравственности и будят в человеке зверя» (газета «Русская ПРАВДА» от 17.08.2012).

«В Москве открылся сбор подписей за всенародный референдум о воссоединении России, Украины и Белоруссии» (газета «Русская ПРАВДА» от 25.09.2012)

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 27.09.2012 в 11:17.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 12:05   #138
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Рабочего должно устраивать то, что лежит в основе идеологии КПРФ. А в основе идеологии лежат одни лозунги, призывы да обличительные речи. А "васька-капиталист слушает да ест". Нет в идеологии КПРФ теории жизнедеятельности человека и общества, нет теории и педагогики формирования человека-члена общества ит.д. и т.п.
P.S. Неохота далее повторять одно и то же.

Рабочий класс сейчас всё устраивает, поэтому он и не протестует. Не устраивает сейчас то что происходит в России только гнилую интеллегенцию которые хотят хорошо жить за счёт рабочего класса именно поэтому они и протестуют. А рабочий класс как работал, так и будет работать смотря на все неблагоприятные факторы происходящие в российской экономике, жить то как то надо. Простому рабочему некогда и не на что митинговать. Ну если только коммунисты деньги на прожитьё дадут,тогда можно помитинговать, только не будет этого,так как у Партии денег таких нет.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2012, 12:33   #139
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Дело в том, что рабочие, в основном, живут только сегодняшним днем, а интеллигенты пытаются прогнозировать будущее государства и предотвратить его деградацию.
Правда, у многих интеллигентов вместо "как лучше" получается "как всегда".
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 18:13   #140
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
Рабочий класс сейчас всё устраивает, поэтому он и не протестует. Не устраивает сейчас то что происходит в России только гнилую интеллегенцию которые хотят хорошо жить за счёт рабочего класса именно поэтому они и протестуют. А рабочий класс как работал, так и будет работать смотря на все неблагоприятные факторы происходящие в российской экономике, жить то как то надо. Простому рабочему некогда и не на что митинговать. Ну если только коммунисты деньги на прожитьё дадут,тогда можно помитинговать, только не будет этого,так как у Партии денег таких нет.
...Закончили за упокой. У КПРФ есть все для поднятия собственного авторитета и действий: есть собственная интеллигенция, есть свой рабочий класс. Не хватает только ума этим воспользоваться. А работа эта должна банально начаться с воспитания поколений от самого детства. Только в таком случае у нас есть перспектива. И все это потому что в нашем УМЕ нет ничего кроме призывов, лозунгов и обличительных речей в пустой след. Перевоспитывать, переманывать взрослых, кем-то сформированных дело пустое. Но надо иметь идеологию и природозаконную теорию. Только таким умом можно построить перспективу, о которой мечтаем. Академики-УМ нации ! Где Вы...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марксизм будущая идеология единого Человечества. Иноземцев Политэкономический ликбез 29 20.02.2012 09:16
Идеология монетаризма или кто платит экспертам ? Longreed Новости Российской политики и экономики 0 07.01.2010 14:22
История, идеология, вера. Александр С Общение на разные темы 94 15.09.2009 22:17
Идеология Тотализма (Идеал Общего блага) Первов_Георгий Открытые письма, обращения и манифесты 0 26.08.2009 12:59
Коммунистическая идеология М.Богданов Политэкономический ликбез 162 01.07.2009 18:15


Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG