А.Лексей

Что касается заселения Сибири трудовым населением, то сравним ситуацию там с ситуацией в Москве. Москва [нетрудовая её часть] зажралась. Это сейчас город-паразит в целом. Москва - "прачечная" для перевода денег и ресурсов за границу России или в чужие руки вообще. Но Москва [трудовая её часть] и бедствует от нехватки работы и зарплаты, транспортных пробок, а власть концентрирует смертников ядерного удара на этой территории всё больше и больше. Весьма вероятно, что 20 лет бесконтрольщины привели уже к закладке ядерных фугасов в метро, подвалах, оффисах, частных домах, зинданах (чеченских тюрьмах-подвалах), в могилах.

Проблемы Москвы и Сибири можно и нужно решать в системе.
Переселением бОльшей части населения Москвы и Питера в Сибирь. Потому что взять его больше неоткуда. На Урале и в остальной России идёт геноцид. Кто СЕЙЧАС останется в Москве? Если не считать образовательных учреждений, то бесконечные клерки - клетки оффисного планктона и вольвокса, и бесконечные торгаши. Иносранцы и их прислуга, охрана. Огородить Москву колючей проволокой и несколько месяцев потратить на поквартальную санацию этого города. Часть пойманного планктона, нелегалов и террористов отправится в тюрьму, а потом тоже в Сибирь, но не за зарплату и дом-квартиру, а на каторгу. Потом на каторгу пойдут рыбы покрупнее - воры, бандиты, диверсанты, мафиозо и т.д. Возвращение их нежелательно. Напомню, что ВЧК в своё время взорвала и заровняла бульдозерами кварталы "Марьина Роща"; всех, кто не вышел - тоже. Сейчас Москва уподобилась Марьиной Роще 20-х гг.

Москва действительно не презерватив. Не резиновая.

Молодёжь московская (если Москва может без них обойтись) должна повидать и Россию. Пожить, поработать в России. Большинство, я думаю, и возвращаться не захочет. Если им и в Сибири будет хорошо, как настоящим мужчинам. Тряпочкам же кисельным в Сибири жить, конечно, будет плохо. Пусть торгуют кошатиной в Москве.

Mediche

Вы забываете одну существннную деталь. К 41 г СССР (создавший "рывком" в 30-е годы буквально за 13 лет мощнейшую промышленность) имел более сильную промышленность (и в частности гораздо более сильный ВПК) чем Германия...

Многие историки считают что весь приход Гитлера к власти и был одним большим антисоветским проектом не только некоторых кругов Германии но и в целом всего Запада...

__________________
От финских хладных скал до пламенной Колхиды.

Mediche

Вы плохо владеете вопросом... Дело в том, что капитал который поступал и поступает в Китай в виде "иностранных инвестиций" принадлежит китайским же бизнесменам проживающим в других странах... По сути это своеобразная "пятая колонна"(причем не только этнически китайская) в структуре капитала США и других стран, работающая (в той или иной мере, прямо или косвенно) на Китай.

Бизнесмены-китайцы(и "союзные " им "бизнес-космополиты" других наций) из других стран по заданию правительства США будут целеноправлено (причем по принципу для собсвенного бизнесса -"назло бабушке уши отморожу") обрушать экономику Китая?! Этого никогда не будет...

Ознакомтесь в материалом по ссылке.

http://asiapacific.narod.ru/countrie...nee_rossii.htm

Например с этим фактом:
Есть и другие...

__________________
От финских хладных скал до пламенной Колхиды.

А.Лексей

>Выгоднейшая для Китая политика - это усиливать Китай и он с той задачей прекрасно справляется.
= Пока да.

>Интересы усиления России - на сотом месте
= Это глупость. Читайте моё пред-предыдущее сообщение, где "ЕСЛИ .. ТО".

>и пока никак не проявляются.
= Уточним: Вам они не известны. Мне частично известны.

>Следует полагать, что
= Откуда это следует-то? То ли у Вас слово-паразит, то ли НЛП. Из пальца это следует.

>узкие глаза подданных Поднебесной с жадностью всматриваются на север
= Вы их сами-то видели или в мозгах импрегнированы [блин, надо приколоться здесь] чьи-то слова ?

>где 1,5 миллиона квадратных километров "обманом захваченных Россией исконно китайских" территорий.
= Цитата из книжки, приписываемой китайцу, ещё не есть мнение Китая.
= Насчёт обмана вопрос спорный. В те годы государство Китай не простиралось так далеко на север. И напомним о подарке СССР - о Маньчжурии. И напомним о том, что жадность фрайера губит. Логика см. выше.

>Мао и его нынешние последователи
= У власти в Китае сейчас не маоисты.

> просто стремятся деморализовать русских,
= Ой, китайцы ли это стремятся? А может, то не Сунь Ху Чай написал её, а Sergeеnko или Смит или Кац ?

>отнюдь не мечтая хапануть землишка!!
= Мечтают. Будет плохо лежать - захапают. Для самосохранения перед лицом НАТО.

А.Лексей

Как я понял новейший закон Медведева? Возможно, я ошибся, поправьте.

Регионы разделяют свои доходы. Вместо общей казны и делёжки по справедливости, по острой нужде и на общие важнейшие проекты будет считаться "святой частный доход" такого-то региона. Лидерами у нас идут Москва (вся Россия на продажу), Ханты-Манси (нефть и газ) и Чукотка (уран и серебро). Наступит коллапс. Богатые регионы будут богатеть, бедные (Урал, Нечерноземье, Русский Север, Поволжье) - нищать. По законам свободного рынка. Так, Московский национальный округ будет закупать позолоченные ванны и ананасы в шапманском, Абрамович - острова в океане, Прохоров - блядей, Гартунг - бандитов, чукчи - водку, русские - водку, якуты - водку, татары - водку, потому что на еду денег уже не будет. Не заработали, - скажет им Москва.

Москва таки бьёт с носка.

Почти все прибыльные предприятия России юридически адресуются в Москве. Там же (по адресу оффиса в оффшорной зоне Москве) платят налоги. Поэтому Москва, реально создавая от силы 10-15 % ВНП, как бы законно обладает 80-90% ВНП.

Это просто закономерности свободного рынка - социальный коллапс.

А потом будет ещё пенсионеры. Московские пенсионеры (с московской зарплатой) переберутся в места подешевле. Там и так бюджета нет - будут обязаны ещё и московским песионерам платить. Социально-экономический коллапс страны. Всё провалится в чёрную дыру на букву М и всплывёт на счетах какого-нибудь Ротшильда или Потанина, Гугенхейма или Гейтса.

Существующее регрессивное налогообложение - это явный инструмент усиления этого коллапса.

Чубайса и компанию надо поймать и пытать, пусть всё расскажет.
Не удастся поймать - придётся просто прикончить этого подлеца.

------------------------

Теперь конкретнее, каким лицам в мире выгодна война Китая против России ?

дисс

Ваша теоретическая конструкция "ЕСЛИ...ТО" совсем не согласуется с реальными китайскими действиями
Вот и поделитесь с обчеством!! Чего скрываете-то столь ценную инфу?
Уж нет. Ежели по меньшей мере 20 лет не действуют в соответствии с предписанным Вами китайцам стратегией, то вполне правомерно экстраполировать такое и на будущее - по крайней мере на ближайшее будущее, пока до них не дошли Ваши замечательные советы

Йа, йа, натюрлих, импрегнированы!! Вот кожей чувствую, что импрегнированы!!

Вчера - Мао, сегодня - не очень чтобы, завтра - опять они же и будет новый дранг нах норден через остров Даманский на оккупированные Россией 1,5 миллиона квадратных километров "исконно китайских территорий"!! Заодно можно хапануть и остальные 10.
Насчет деморализовать - так это я Вас цитировал, причем с сарказмом.

Последние предложения явно противоречат Вашим же предыдущим сообщениям и тут для россиян абсолютно до лампочки - из каких соображений китайцы постараются прихапать наши земли.
Тут с Вами совершенно согласен. Космополитичный московский сброд необходимо отправить поднимать экономику Сибири с совковой лопатой в руках!!

дисс

Особенно если энтот человек - великий кормчий Мао!!

Тут ишо одна явно "провокационная" (это по мнению Ковалева, А.Лексея и иже с ними) организация российских военнослужащих "БОЕВОЕ БРАТСТВО" дает матерьял, не укладывающийся в такой распрекрасный лозунг "Россий и Китай навечно бхай-бхай!!"
БОЕВОЕ БРАТСТВО http://www.bbratstvo.com/news/4625

А если завтра война?

23.09.2009, Владимир АЗАРУШКИН, «ВПК»
В начале 1960 года отношения между СССР и КНР начали быстро ухудшаться. Посол СССР в КНР С. В. Червоненко писал: «Выступление Мао Цзэдуна о перспективах третьей мировой войны явно не совпадало с нашим тезисом об отсутствии фатальной ее неизбежности и о мирном сосуществовании двух систем».
В 1963 году советско-китайские разногласия приняли открытый характер, развернулась острая полемика между правящими партиями обеих стран. В этот период в центральной и местной прессе появляются статьи о территориальных претензиях к Советскому Союзу.
В своих мемуарах дипломаты посольства СССР А. А. Брежнев и В. П. Федотов, находившиеся в этот период в Китае, подробно описывают бесчинства хунвейбинов («красных охранников») в отношении советских представителей в Пекине в годы «культурной революции»: «В 1967 году хунвейбинами, умело направляемыми сверху, была устроена многомесячная осада советского посольства, сопровождающаяся оглушительным ревом через громкоговорители, разжиганием костров на соседних улицах, прямыми угрозами в адрес работников посольства и всех советских людей, забрасыванием камней, палок, арматуры на территорию посольства. И что хуже всего – не укладывающимися ни в какие рамки международного права надругательствами над женщинами и детьми в аэропорту во время отправки на Родину. Женщины и дети избивались, им чинились всяческие препятствия при посадке в самолет, причем делалось это на глазах дипломатического корпуса в Пекине, представители которого делали что могли для защиты советских женщин и детей… Прививалась буквально зоологическая ненависть ко всему советскому…»
1967–1969 годы вошли в историю как самые напряженные, враждебность достигла своего апогея. Документы, опубликованные в КНР, показывают, что главным организатором кровавой провокации, в том числе на острове Даманский, был лично Мао Цзэдун. С 1964 по 1968 год только на восточном участке пограничного округа китайцы организовали более 6 тыс. провокаций с участием свыше 26 тыс. человек. При этом в Китае забыли, что в 1951 году между СССР и КНР было подписано соглашение, по которому Пекин признал существующую границу с Советским Союзом, а также согласился на контроль советскими пограничниками рек Уссури и Амур.
В ходе консультаций в 1964 году выяснилось, что Мао Цзэдун требует от Москвы признания договоров о границе «неравноправными» и призывает передать Китаю 1,5 млн кв. км «ранее захваченных земель». По мнению профессора Юрия Галеновича, участника переговоров, «для нас такая постановка вопроса была неприемлемой».
Согласно международному праву во всем мире принято: если граница проходит по реке, пограничные государства делят реку пополам. Однако по старым российским картам граница проходила по китайскому берегу, то есть юридически весь Амур был нашим. Китайцы возмущались и требовали поделить Амур поровну. Советская делегация не уступала. Все это привело в 1969 году к вооруженным столкновениям.
С января по 15 марта 1964 года продолжались военные провокации на острове Даманский: наши пограничники потеряли 58 человек убитыми, 94 военнослужащих получили ранения. Только реактивная установка «Град» «успокоила» обезумевших китайцев. А 16 мая 1991 года. М. С. Горбачев передал Китаю остров Даманский. Сейчас там действует Музей славы китайских пограничников и Народно-освободительной армии Китая (НОАК).
16 мая 1989 года состоялась встреча прибывшего в Пекин генерального секретаря ЦК КПСС, председателя Верховного совета СССР М. С. Горбачева с архитектором китайских реформ Дэн Сяопином, на которой руководитель КНР предложил, чтобы впредь в своих отношениях обе стороны придерживались принципа «закрыть прошлое – открыть будущее». В то же время Дэн Сяопин подчеркнул: «В результате заключения неравноправных договоров царская Россия захватила свыше 1,5 млн км китайской территории. Случаи посягательства на Китай были и после Октябрьской революции. Так, например, в 1929 году Советским Союзом был захвачен остров Хэйсяцзыдао…»
Высказывая претензии к Советскому Союзу по поводу неравноправных договоров, Дэн Сяопин заявил: «…Принимая во внимание тот факт, что захват царской Россией более 1,5 млн кв. км китайской территории в период правления Цинской династии зафиксирован в договорных документах, а также учитывая исторические и реальные обстоятельства, мы, как и прежде, готовы добиваться разумного решения пограничного вопроса на основе этих договоров…»

Бывший посол КНР в Москве Ли Фэньлинь, директор Института Евразии Центра развития при Госсовете КНР и президент Китайской ассоциации Восточной Европы и Центральной Азии опубликовал специальный комментарий «Китайско-российские отношения в новый период». Его высказывания заслуживают серьезного изучения и анализа, поскольку этот известный специалист по России искажает основные факты в отношениях между нашими странами.
Ли Фэньлинь утверждает, что все договоры России с Китаем, заключенные после 1840 года, были «целиком и полностью неравноправными». По его мнению, «сегодня пограничная проблема уже полностью разрешена и, став достоянием истории, не будет больше осложнять отношения между двумя странами. Однако подходы двух стран к истории по-прежнему содержат разногласия».
Специалисты-китаеведы, посещающие Китай, с удивлением отмечают, что там по-прежнему существуют условия для сохранения старых, антироссийских стереотипов и небылиц среди части населения. Так, в книжных магазинах КНР продаются географические карты – пособия для школьников, в которых показаны большие пространства России, включая Приморье, весь Дальний Восток, Восточную Сибирь, остров Сахалин, как якобы принадлежащие Китаю еще со времен первой централизованной империи Цин в III веке до нашей эры.

«После краха СССР граница бывшей империи распахнулась настежь и к нам лавиной кинулись китайцы», – так заявляет автор книги «Китайская разведка» Олег Глазунов. По мнению сотрудников спецслужб России, из Китая заметно увеличилось число нелегалов, направляющихся в основном на Дальний Восток и северо-восток страны с целью «оседания». «В принудительном порядке им ставилась задача «прижиться» в определенных местах, получить гражданство, советский паспорт и ждать часа «Х». К этому времени китайцы уже должны будут знать русский язык, традиции, менталитет россиян и, как никто другой, будут готовы к «обживанию» России. «Это начало тотального китайского шпионажа против России». Один из сотрудников спецслужб считает: «Вам еще предстоит столкнуться с Китаем. Ему просто некуда будет деваться. Или вас возьмут «бархатно» – женясь. Китайцы хорошие семьянины».
Китай предпочитает не конфликтовать с другими странами, а использовать свою стратегию «тихой экспансии». Численность китайской диаспоры в России – на Дальнем Востоке и в Сибири превысила один миллион. Через Россию китайцы проникают на Украину, в Европу. Китай решает на территории России, Европы, США свои стратегические задачи: добывать для китайской промышленности передовые технологии и научные разработки, особенно в военной области; стимулировать рост китайской диаспоры за счет эмиграции из материкового Китая; обеспечивать продвижение дешевых китайских товаров, захватывать рынки сбыта.
Между Россией и КНР провозглашены принципы стратегического партнерства, однако МГБ КНР ведет обширную разведывательную работу против России. Кроме получения несанкционированного доступа к передовым высокотехнологичным российским разработкам китайскую разведку интересуют прежде всего военная техника, космические разработки. По мнению одного из сотрудников ФСБ, китайцы «совсем распоясались, уже в открытую шпионят, агентуру вербуют и воруют все военное».
Аналитики Центра стратегического развития РФ считают, что «масштабное проникновение на российский Дальний Восток китайских иммигрантов превратилось в острую политическую, социально-экономическую и международно-правовую проблему». По словам командующего дальневосточным пограничным сектором генерал-лейтенанта А. Гольбаха, «в КНР разработана государственная программа заселения Дальнего Востока, китайские государственные службы не только оформляют своим гражданам визы, но и помогают им легализоваться в России, сообщают адреса, по которым можно поселиться в Хабаровске, Владивостоке, Благовещенске, дают инструкции, как быстрее вписаться в российскую жизнь». Министр строительства РФ даже сравнил сложившееся положение с «оккупацией».
В декабре 2004 года директор ФСБ Николай Патрушев открытым текстом сказал, что наиболее активно на территории России работают спецслужбы США, Китая и Северной Кореи. Причем китайская разведывательная деятельность занимает почетное второе место после США.
В 2004 году в КНР была издана «Белая книга об обороне КНР», в которой впервые открыто излагается доктрина госбезопасности. В книге подчеркивается, что «оборонная политика Китая исходит из коренных интересов государства, подчиняется и служит доктрине государственного развития и безопасности». В ней особый упор сделан на том, что «основными задачами обеспечения государственной безопасности являются недопущение раскола страны, содействие мирному воссоединению Родины, создание современной системы обороны, соответствующей реалиям Китая и тенденциям развития мировой военной сферы…»
Среди военных экспертов вызывает особое внимание концепция «стратегических границ и жизненного пространства», которая не имеет аналогов среди концепций военного строительства в других странах. Никто больше так откровенно не заявляет о праве на военную агрессию в связи с нехваткой ресурсов и территорий.
В газете НОАК «Цзефанцзюньбао» от 3 апреля 1988 года откровенно заявляют: «Эффективный контроль, осуществляемый в течение продолжительного времени над стратегическим районом, в конечном итоге приведет к переносу географических границ». Причем за истекшие два десятилетия никто сказанного не опровергнул. При этом не следует забывать указание Мао Цзэдуна на военно-дипломатическом совещании в 1959 году: «Мы должны любыми средствами захватить Юго-Восточную Азию, в том числе Южный Вьетнам, Таиланд, Бирму, Малайзию, Сингапур. Этот район богат сырьем, затраты себя с лихвой окупят».
В 2009 году военные расходы КНР достигнут 70,2 млрд долл. (в 2001-м – 17,4 млрд долл.). Все без исключения зарубежные исследователи сходятся на том, что это официальная цифра ассигнований занижена по сравнению с реальной в 1,5–3 раза.
Официально заявлено, что Китай не будет применять ядерное оружие первым, однако «подобный вариант подразумевается в случае тяжелого поражения обычных сил НОАК». Не исключается возможность нанесения раннего и быстрого удара для причинения противнику «максимального ущерба». В 1999 году в КНР была опубликована книга «Необъявленная война», суть которой заключалась в одной фразе: «Главное правило неограниченной войны – отсутствие правил, полная свобода действий».
Перед военными и политическими аналитиками возникает вопрос: а что если завтра война? И почему соседние с Россией государства, не говоря уже о США и НАТО, несмотря на мировой финансовый кризис, постоянно наращивают свои военные потенциалы, увеличивают военные расходы? Усиленными темпами вооружается и Китай.
Несмотря на официальные заявления китайских властей о том, что в настоящее время никаких проблем между РФ и КНР нет, содержание пропаганды за рубежом и в Китае в отношении пограничных договоров с Россией не меняется. Можно предположить, что это означает возможность в любой момент возобновить претензии на российские земли. При этом нельзя исключать и прямой военной агрессии.

novator-kommunist

Так докажите это. По моему это Вы разговариваете не как коммунист, а как лоббист интересов Китая. Вами должны заниматься следственные органы.
Если не будете осторожным, то можете не выкарабкаться в следующий раз. Когда увидите несколько подозрительных личностей, идущих вам навстречу, не рискуйте понапрасну, перейдите на другую сторону улицы. Совет доброжелателя.

Это у нас в СССР было великое прошлое. Выиграли войну, создали сверхдержаву. а МАОИСТЫ НИЧЕГО ВЕЛИКОГО НЕ СДЕЛАЛИ. Японцев за них разгромила Советская армия, советская халявная помощь поднимала промышленность. А что у них было своего. Культурная революция, репрессии против миллионов невинных людей. И это Вы считаете великим. Вы рассуждаете прямо как китайский шпион, враг народа.
Уважать и разделять идеологию не одно и тоже.
Типичный маоисткий взгляд, согласно которому человек должен быть всё время в нищете, жить в скотских условиях и тогда он будет якобы по настоящему революционным. Но это только для основной массы народа. Партийная верхушка жила в роскоши и при Мао и сейчас. Есть определённое сходство с некоторыми философскими системами буржуазной Европы. Очень комично выглядит, когда какой нибудь богатый человек начинает читать беднякам проповеди о том, что богатство ничего не значит, не надо к нему стремится, всё это мирское, тленное, надо стремится к духовному развитию и т.д. Это для того, чтобы они не думали о том, что можно отнять и поделить. За свою шкуру трясётся. Когда Мао клеветал на СССР, он пытался этим оправдать свои неуспехи в экономике. И когда китайцы говорили, что в СССР народ живёт несравненно лучше, то вместо того, чтобы учиться передовым технологиям, Мао клеветал на СССР, обвиняя его в буржуазности. СССР рухнул не потому, что мы жили богато, не по маоистским рецептам, а потому, что жили недостаточно богато, не использовали всех возможностей социализма. В любом деле бывают ошибки.

novator-kommunist

Продолжение сообщения 599
Некоторые коммунисты ошибочно думают, что Раз Китай добился больших успехов в экономике, то у него должна быть более производительная система. Ставлю этот тезис под сомнение. О более высоком уровне производственных отношений можно говорить только тогда, когда присутствует более высокий уровент производительных сил. Или как в случае с царской Россией очень низкая исходная точка и высокиЙ УРОВЕНЬ РОСТА ПРОИЗВОДСТВА ПРОДУКЦИИ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ. Маоистский Китай не является более эффективной моделью экономики, чем путинская Россия, просто он берёт количеством. Например у нас низкий уровень финансирования науки, военного производства. А теперь представьте, что он будет увеличен в 10 раз. Тогда наверное самые закоренелые скептики будут прыгать от радости. Только представим, у нас в 10 раз стало больше. заводов и фабрик. Любой скажет - это сверхдержава. Но ведь Китай как раз превосходит Россию по населению в 10 раз. Дело не в качестве, а в количестве. На территории Китая разместилось 10 Россий. Но по качеству они НЕ ПРЕВОСХОДЯТ путинскую Россию. Если нет превосходства в качестве, то значит китайская модель не лучше путинской. В этом нет ничего удивительного, ведь она тоже буржуазная. А по уровню потребления на душу населения Китай всё ещё бедная страна. Так что нам это не нужно. Нам нужна усовершенствованная советская модель.

novator-kommunist

Точнее сказать я ленинист. Ленин, как известно допускал ограниченную частную собственность (НЭП). Но основная часть промышленности должна быть в госсобственности. Так учил Ленин.
У Мао не было абсолютно ничего ортодоксально марксистского. Наоборот, он выдвинул тезис о ведущий роли деревни, а не пролетариата. Это ревизионизм.
Вы лжёте. Никто здесь к нападению не призывает, а призывают к ОБОРОНЕ. Это разные вещи.
С точки зрения гуманного человека естественно не напрашивается. А с точки зрения преступников - империалистов, маоистов и др. конечно же напрашивается на то, чтобы её и миллионы таких как она ограбили. Неужели не ясно.
А кто сказал, что он рискует жизнью. Он использует гастарбайтров. Они его передовой отряд. Но если у нас не будет оружия МП, в особенности хим. оружия, то военная операция Китая против России будет просто увеселительной прогулкой. Никакого риска для Китая.Если по вашему в Китае так много необработанной земли, чего же мигранты к нам рекой лются. Потому что подзаработать можно на доверчивом русском Иване. Пора кончать это безобразие Нельзя сравниваать с ленинским НЭПом, потому что у нас нэпманы не были членами ВКПБ.
Мао вдвинул тезис о ведушей роли деревни В ПОСТРОЕНИИ СОЦИАЛИЗМА. ЭТО РЕВИЗИОНИЗМ.