Makedonsky1977

Что опять про коммунистическую идеологию? Откройте Программу Партии, пожалуйста. Где вы там увидели строительство коммунизма? Сейчас будет осуществляться возрождение социалистического общества, где предпринимательство возможно в определённых сферах общественной жизни. Зачем КПРФ в разрушенной стране продолжать рушить, если она хочет остаться у руля? Включите наконец логику.

tanatos49

Меня не интересует промежуточная стадия, в виде социализма. Мало ли там будет стадий по пути. Что будет когда КПРФ придёт к своей цели - коммунизму? Или КПРФ сменила название на СПРФ и коммунизм больше не строит?

Makedonsky1977

Ну что можно сказать когда оппонент тебя не слушает. Читайте Программу КПРФ, "двоечник" и ищите там слова про строительство коммунизма. Когда найдёте, тогда поговорим
Почему Вас не интересует промежуточная ступень, если КПРФ в своей Программе предлагает строить именно её - социализм. Вы хоть немного почитайте литературу, а то складывается впечатление, что Вы ещё школу не окончили....

tanatos49

Ну то есть это форум сторонников Социалистической Партии РФ? А буковка "К" чисто по старой памяти?

prpr

Даже не возможно, а необходимо. Особенно в сфере производства высокотехнологичной продукции и ширптореба, все по сталинскому опыту. Пока приемниками и ширпотребом занимались предприниматели в 30-е 50-е годы и качество было и мир опережали, как только вмешалось государство в реультате "реформ" Хрущева так пошло поехало и отстали в результате. Просто в сферах где требуется постоянный прогресс государство неповоротливо. Ну как пример выпуск ламповых телевизоров почти до 90-х годов и еще не купить было, только по очереди и записям. Частники и артельщики никогда бы такого идеотизма себе не позволили. Государству дай ума хоть с оборонкой и ее технологиями справиться. Хотя тоже не факт, что вся оборонка должна быть неприменно государственной, например при Сталине артельщики вовсю даже снаряды делали.

А если наша страна еще мечтает выходить и на международные рынки как Китай и становиться одним из мировых лидеров, то тут вобще без частной инициативы делать не чего.

tanatos49

Интересно, как эти частные артели сочетались с 9 статьёй Конституции СССР от 1936 года? Напомню:
Статья 9. Наряду с социалистической системой хозяйства, являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого труда.

prpr

Но в то же время разве в Конституции СССР от 1936 года не было записано, что все долно было быть только государственным, артели как раз и были самыми что ни есть негосударственными предприятиями, или вы будете утверждать, что артель это госпредприятие?

tanatos49

Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.
Неа, не буду. Но вот на каких тогда основаниях они существовали? Кустари- одиночки осуществляли поставки телевизоров и снарядов (ведь если негосударственное, то допустимо только "основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого труда")? Сомнительно.
А если расширил производство, нанял доп. персонал - усё, буржуй-капиталист. Передай всё государству. Ведь так гласит основной закон.

Makedonsky1977

Ещё раз говорю - читайте документы и не занимайтесь кукареканьем

prpr

А где вы в нормальном бизнесе увидели "эксплуатацию"? Если глава артели или еще какой-то негосударственной конторы, фирмы, сам на себе все тянет, и инженерную работу и сбыт и закупку и марктинг, какой он эксплуатант, он такой же работник, просто тянет на себе еще кучу всего, над чем остальные члены не заморачиваются. Считай он глава "маленькго государства в государстве".

Но если конечно бизнес такой, что хозяин просто основал фирму, сам нифига не работает, а живет на Канарах, пока другие на него работают другие в том числе нанятые управленцы вместо него самого, а он приезжает только за прибылью, то конечно он эксплуатант. Я честно сказать сам против такого бизнеса, это ненормально. Основал дело - трудись, хорошо зарабатывай, никто не против же этого, иначе зачем ты его основывал вообще. Не хочешь трудится - иди лучше в сторожа, там точно трудиться не надо ни головой ни руками и получать будешь считай ни за что.