Маратиус

Под названием коммунизм я имею ввиду просто власть коммунистов в стране. В КПРФ же не социалисты, не нацисты и не демократы, а именно коммунисты. Поэтому и общественно-политическая система, которая сформирована под управлением партии коммунистов, было самым логичным назвать именно коммунизмом. По моему - это железная логика. Каким именно образом предпринимательство будет сочетаться с тем, что вы называете социализмом, если учесть тот факт, что в СССР предпринимательство считалось преступлением и каралось даже убийством? В частности, в 70-80-е годы были расстрелы «цеховиков», которые не спекулировали, а занималсь производством.

Makedonsky1977

Логика вовсе не железная. ВКПб тоже была Партия коммунистов. Однако в отличие от Вас прекрасно понимали, что сначала нужно создать соответствующий фундамент для построения коммунизма и потому начали с социализма. Сейчас необходимо вернутся на эту ступень (точнее подняться, т.к. социализм - промежуточная ступень от капитализма к коммунизму).
Зачем перегибаете палку? Прекрасно известно, что со смертью И.В. Сталина, страна вместо того, чтобы пойти в направлении перехода от уже построенного социализма к коммунизму, двинулась в обратном направлении - к регрессу капитализма (кстати, Ваши "цеховики" это и подтверждают).
При Сталине существовали и коммерческие рестораны, и частно-производственный сектор был (и в сельском хозяйстве, и в промышленности). Конечно не было крупных промышленных частных предприятий - не было свободного рынка рабочей силы, т.к. все были гарантировано обеспечены рабочим местом (одно из главных отличий от капиталистического общества). Но тут уж выбирать - либо ограбление народа в интересах нескольких капиталистов, либо справедливое распределение общественного продукта, с учётом интересов страны и будущих поколений. Выдавливание капиталистического способа производства происходит постепенно - такое производство просто не в состоянии в определённый момент конкурировать с крупным социалистическим производством.

Маратиус

А что именно и какие именно действия и прочие акты надо считать «ограблением народа в интересах нескольких капиталистов»? Что именно, как именно и по какому именно принципу должно происходить справедливое распределение общественного продукта? Кто должен, по-вашему, являтся главным модератором этого распределения и на каокм основании? В СССР, как известно, со справедливостью этого распределения все же были большие проблемы. Кому доставалось намного больше, чем всем другим, равенства не было.

prpr

Вот тут пожалуй я не соглашусь в концепции, социалистическое производство не может конкурировать с нормальным частным или кооперативным, артельным, потому-что социалистическое производство, не знаю что это в идеале, но де-факто это неповоротливое госпредприятие, где от инженера до рабочего никто ни в чем не заинтересован и всем до всего пофиг, лишь бы день отсидеть и ладно, все равно дядьки в кабинетах без нас все решат. Так как от каждого человека уже ничего не зависит и человек становится лишь винтиком системы, а не целой личностью с какими-то нтересами, идеями, желаниями. Сосбвенно падение качества и технологическое отставание СССР и просто масса проблем в экономике в том числе знаменитый дефицит, записи и очереди, после "реформ" Хрущева по огосударствлению и национализации всего, наглядно это всем доказало.

Можно много спорить о теории, правильно не правильно. Но мы говорим о практике.

tanatos49

Для СССР эксплуатация = наёмный труд. Так как могло появиться такое государство в государстве, если Конституция прямо это запрещает? Сам по себя работать можешь, если нанял персонал - всё, эксплуататор, буржуй и редиска.

tanatos49

Ой! Таки строит КПРФ коммунизм Прям от сердца отлегло.

DONK

Ну это в каком то вашем СССР. В реальном СССР всё было не так http://www.kprf.org/showpost-p_24176...count_241.html

Makedonsky1977

Что именно? Прихватизацию Чубайса, которая позволила сосредоточить все средства производства в руках нескольких барыг и соответственно в один момент поставить в прямую зависимость от низ жизненные средства многомилионного населения страны. В СССР работа и жизненные средства были гарантированы каждому. Сейчас нет.
Вот всем известный пример - нынче самая известная угроза - "Если не проголосуешь за ЕдРо будешь уволен". В СССР такое было возможно? Нет. Вот это и есть справедливая система распределения. Система, где человеку гарантирована независимость и достойная жизнь.
Неужели так трудно это понять?

Маратиус

Но в приватизации по Чубайсу участвовало все население, которое просто продало свою часть общенародной собственности. Разве не так? А как, по-вашему, кто-то может проверить, кто как и за какую именно партию проголосовал? Если проверить невозможно, то угроза совершенно пустая и лишена какого-либо смысла. В СССР это действительно было невозможно, там же выбирать то особо не приходилось, выбора просто не было. В чем же тут справедливость распределения? А чем именно и как именно гарантировалась достойная жизнь? Чем именно и какими критериями оценивалась ее достойность?

Makedonsky1977

Опять демагогия. Я не участвовал в приватизации, мои родители не участвовали. Да и никто реально не участвовал. Чубайс всех обманул, обезличив и в конечном счёте обесценив знаменитые "ваучеры". Кто и на основании чего определил часть общенародной собственности каждого гражданина?
Можно определить кто и как проголосовал. Вам интересно? Могу рассказать - я на этих выборах член УИК с правом решающего голоса и механизмы эти очень хорошо знаю. Самый простой - заставить Вас взять открепительное и проголосовать по нему за Вас. Ещё один метод - организация "ручейка". Знаете такой способ?
Достойная жизнь - когда ты не озабочен тем, что завтра тебе нечем кормить семью будет или тебя банк за долги вышибет из твоей квартиры. Это когда у тебя есть время свободное на собственное развитие. Это когда ты уверен, что твой ребёнок будет устроен в детский садик и без взятки. Когда в школе и институте тебе будут давать знания, а не диплом. Когда ты уверен, что врач тебя не залечит до смерти. И ещё много чего. Но я никогда не увязывал достойную жизнь с модным сотовым телефоном и крутой иномаркой...