Александров В.Г.

Действительно, можно же (с достаточным основанием) "свалить" всё на Бога и вообще отказаться от изучения законов природы. Так, возможно, и жить проще. Или повторять кем-то высказаные догмы. Это так же особого труда не составит. Так и поступает большинство. И лишь небольшая горстка людей пытается разобраться в законах природы и поставить их на службу человеку. Эти люди вызывают истинное уважение.

Иноземцев

Вы вообще не понимете в чём предмет нашего диалога.
Где я сваливал на бога? - Если я в принципе безбожник.
Я говорил о том, что его нигде нет, если нет размышляющего о законе и если нет языка этого размышления.
Категорий-то нет вне языка. Где Вы найдёте предметно во внешнем мире и которые можно отражать или отображать, например, категорию количества или качества?
Я говорил, что в самом языке о законе, как нашей идее, можно размышлять только после дискрипций категорий и до определений Сущностей (например, коровы).
Т.е. закон как категория только после "бытия", "количества", "качества" и до определений Сущностей. Или: "закон" как понятие в составе языка может быть определён только средствами категорий, и является понятием, существующем только в среде языка.
И всё!

__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.

Александров В.Г.

Колхоз - это не кое-что, а что либо. А что касательно относительности, то оно - безусловно. Вот к примеру: ну да ладно, а то как бы чего... Есть и другая трактовка адекватных состояний, но это - при наличии отсутствия просмолённых шпал на дороге. Вам всё понятно, Иноземцев? Так закончим наш диалог на этой ноте.

Алекс 58

Да нет, Иноземцеву это не понять. Это ведь ни какие-то там дискрипции категорий и определения Сущностей, а... о-го-го.

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

Борис Кирпиченко

Историю творят не мудрецы,
Пером карябая чистые листы.
Ее фиксируют глупцы-статисты,
Им подпевают журналисты.
Вот кто истории "творцы".

Не мудрецы историю творят,
Но выборных хапуг вигвам
И президент в подарок вам,
Залезшие туда "по головам",
С умом ценою в ноль карат.

А где же смысл человечий?
Если история глупа
И празднует глупца-столпа,
Родит которого иль стадо, иль толпа.
Тот смысл, скорей всего, овечий.

История справедлива к будущему только частично и то по случайности совпадения исторического действия с законом природы.

Иноземцев

Если бы это было так, то Человечество давно бы исчезло.

__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.

Борис Кирпиченко

Жизнь, по всей видимости, это такая биологичская форма, способная к зарождению, самосохранению и развитию. Эти способности и определяют долговечность ее существования. Среда обитания равноценна как способствующая развитию жизни, так и уничтожающая ее. Жизнь постоянно вырабатывает и совершенствует механизмы самосохранения, противостояния уничтожающим силам среды. Начинается это от какой-то реакции на явление природы, продолжается рефлексом, вырабатыванием иммунитетов и инстинктов. Все это происходит во время действия уничтожающего природного явления, а это часто момент, когда уже поздно иногда искать и вырабатывать в себе, внутри какой-то формы жизни, способности к спасению. Это стоит жизни больших затрат времни, да еще и цены в виде отмирающих особей и даже поколений. Человеческая форма жизни, благодаря своей способности к логике, к мышлению, способна изучать явления природы, накапливать интеллект и прогнозировать явления природы для целей сохранения и развития собственной жизни настолько точно, насколько умен человек в свои познаниях природы. Но человек появляется на свет только с предрасположенностью к раразвитию мышления, функция же его развития принадлежит исключительно обществу - накопителю и хранителю общего интеллекта.
РАЗВЕ ЭТО НЕ ОБЪЕКТИВНО? Если да, то давайте устроим общество так, чтобы оно выполняло свою эволюционную функцию а не заставляло человека работать над добычей богатства и денег, порождающих психические сдвиги и заболевания и угнетающих среду обитания.
История это зафиксированный интеллект о стихийном ходе событий выживания жизни вообще и человеческой в частности. Это то, что было, а функция человека знать что будет.

Иноземцев

Жизнь, как таковая, и Человечество разные вещи - у них несоизмеримы вероятности самосохранения.
И в других обстоятельствах, наверное, сможет продолжиться изменённая Жизнь, но навряд ли возникнет Человечество, а если и возникнет, то это будем не Мы. И знать об этом надо теперешнему Человечеству.

__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.

Борис Кирпиченко

Человечество не совсем обычная форма жизни. Эта форма способна управлять собственным самосохранением. Необходимо только эти способности развить до состояния действенности и применения и это по силам теперешним поколениям.