Маратиус

Это попытка сравнить совершенно несравнимое, круглое с холодным и доказать, что крокодил более длинный, чем зеленый. Все это я уже давно читал и все это уже давно опровергнуто многими людьми, которые знают реальное положение дел. Для сравнения подобраны только те позиции, по которым СССР действительно обгонял США или был по ним сопоставим. При этом «за бортом» сравнения намеренно оказались куда как более значимые и более существенные позиции. Которые более наглядно отражают уровень жизни в обеих странах. И уж тем более авторы сравнения постарались не вспоминать о том, что имели граждане США и чем обладали по сравнению с гражданами СССР. Сейчас это выглядит как попытка доказать, что умерший от смертельной болезни 20 лет назад был здоровее, чем другой такой же хоть и больной, но все же очень сильный человек, который пока еще жив и умирать даже не собирается. Бред сивой кобылы все это сравнение, и никакого смысла не имеет, СССР просто уже давно нет. Надеюсь, вы комментарии к этим сферическим рассчетам в вакууме по указанной вами же ссылке тоже почитали. Был бы СССР такой весь успешный - не развалился бы.

vvvd

А ничего что название темы немножко другое?

Или "засрать" неудобную информацию это и есть цель флуда?

Кара

http://www.regnum.ru/news/polit/1507468.html
Прохорова включили в число русских евреев: Израиль сегодня

Skomoroh

Даже если эти простые примеры, которые Вы сами, кстати, просили Вас не убеждают. То могу привести и простой житейский пример, отвечая на Вашу реплику. Нельзя в сосуд уже наполненый дерьмом добавить чистую воду!

Маратиус

А как они могут убедить, если не являются истиной, а подобраны таким образом и специально, чтобы умолчать одни факты, которые очень неудобны. И преподнести другие ничего не значащие, как некую святую истину. То, что в СССР например производили чугуна на одного жителя больше чем в США, вызывает только один смех. При этом очень скромно умалчивается о том, сколько высококачественных телефонов и средств связи, автомобилей, стиральных и посудомоечных машин, цветных телевизоров, холодильников, пылесосов и другой бытовой техники приходилось на одного жителя. Также точно очень старательно умалчиваются реальные доходы жителей обеих стран, но не относительно цен, а по стоимости труда, а также возможность тратить эти доходы. И уж совсем авторам этого сравнения не хочется упоминать о том, сколько жителей обеих стран могли выезжать в другие страны, свободно путешествовать, покупать и продавать недвижимость, заниматься частным предпринимательством, и т.д.

Skomoroh

А какие факты неудобны? Вам приводят ссылку, которую Вы огульно отрицаете, даже не прочтя до конца. Сами же ничего не приводите, пускаясь лишь в пространственные рассуждения.
Ну почему же смех? Любая произведённая продукция это и рабочие места, а следовательно зарплата, которая повышает благосостояние работающего. Не у кого в мире не вызывает смех, что, к примеру, Саудовская Аравия производит нефти на одного жителя больше, чем кто-либо в мире. Что в этом плохого?
А почему скромно умалчивается? Об этом говорят, говорят много. Только Вы не видете или не хотите видеть, что страна в последние годы Советской власти жила с потребительским дефицитом, а сегодня живёт с промышленным. И что лучше ещё неизвестно. Именно, поэтому для спутников нет подходящих микросхем, нет металла -нет машинострорения, лежат в руинах хим комбинаты - нет продукции из пластмасс и резины. Или Ваша позиция скромного умолчания избирательна?
Ну, здесь даже говорить не хочется, ссылок о реальных доходах Вы же не читаете, А там между прочим не только о холодильниках и авто, там и остоимость ЖКУ и электроэнергии, телефонов, медицине, образования и прочее. Но Вам же это не интересно! Тогда зачем вопрос?

Маратиус

А почему я должен что-то приводить? Пространственные рассуждения составляют 95% контента этого форума. Какие именно показатели неудобны, я для примера привел ниже, и вы на них даже ответили.
Наличие рабочих мест - это еще не проиведеная продукция, особенно если она никому не нужна и невостребована, а сами рабочие места дотационные. Это значит, что они паразитные и содержатся за чужой счет. В том, что Саудовская Аравия производит нефти на одного жителя больше, чем кто-либо в мире, действительно ничего плохого нет. Но тогда непонятно, почему это для России плохо. А именно об этом часто пишут сторонники КПРФ. Плохо то, что все эти миллионы тонн чугуна преподносятся как некое великое достижение и показатель какого-то непонятно какого именно превосходства над США или какой другой страной. Что это дает конкретно каждому жителю страны и надо ли ему это вообще как и само это превосходство, совершенно непонятно. А потому само это превосходство очень сомнительно и теряет какую-либо ценность для любого гражданина.
Причем тут вообще сравнение с прошлым, когда промышленой продукции производили столько, что ее некуда девать было и производили ее только ради высокий показателей и победных реляций, а также ради никому не нужного и сомнительного превосходства над США. Толку то от этих было отечественных микросхем, если они по своему технологическому уровню отставали на 15-20 лет? Да и качество их было тоже очень сомнительным. В руинах сейчас лежит то, что сейчас никому не нужно и существовало только для наличия рабочих мест. По сути паразитировало на другой части промышленности. Все предприятия, продукция которых востребована и имеет хороший спрос, нормально работают.
Какие такие ссылки о реальных доходах? Реальные доходы в США как в абсолютных вличинах, так и относительно самых низких цен были намного выше. И почему вы снова их относительно цен постоянно сравниваете? Это дешевая манипуляция цифрами. Низкие цены - это низкая или вообще мизерная стоимость труда всех, кто производит услуги и товары. И как следствие - полное загнивание всей экономики. Потому что прямо противоречила естественному желанию любого работника получать за свой труд как можно больше. Это противоречие плановая экономика, существовавшая только лишь за счет низких цен, так и не смогла преодолеть, тем самым себя не оправдала и показала свою полную бесперспективность.

Skomoroh

Потому что сами от других требуете!
Ответил исчерпывающе! Если неудовлетворены, то конкретизируйте!
Ага! Значит, если в России чугуна много это плохо, а если в Саудовской Аравии нефти много это хорошо? Ну, и где логика? Откуда данные о дотационности рабочих мест в сталелитейной промышленности и содержание её за чужой счёт? Или Вам самому так хочется думать? Ну, тогда добавляйте, что это Ваши мысли! Вопросов будет меньше!
Вот об этом я только из Ваших сообщений узнал!
Вы читаете очень невнимательно, совершенно не понимая, что такое дефицит, соотнося его только к личным потребностям!
По поводу победных реляций и противопоставлению США данных не нашёл, если у Вас есть, что кроме лозунгов, давайте!
Извините, тогда Ваши знания очень поверхностны и Вы бросаетесь пустыми фразами. Знаете, что такое "планарки", когда ответите поговорим дальше!
Ну, здесь одна "вода", незнание эконимики, планового хозяйства, рынка и т.д. Короче - за парту!

Gena

Ну конечно, если к Вам в дом вломится бандюга, Вы убежита через окно, что бы не участвовать......

старый я

А ведь правильное замечание.По поводу "благородства" прохорова здесь прекрасно рассказала жительница Норильска,да и результаты голосования в маскве и Норильске говорят о многом.
Маратиусу рекомендую фильм,там есть и кто немцев финансировал и почему СССР отправлял немцам зерно. Юрий Мухин «ТОСКА ПО СТАЛИНУ» - YouTube