Alex_58

А почему Вы "забыли" ЛЕНИНЦЕВ?

Alex_58

Прошу прощение за опечатку, конечно, в июне 1985.

Alex_58

Во-первых, у Вас не лады с арифметикой! 1987 (фактический отход от социализма) минус 1917 получится 70. От 70 отнимем 10 (гражданская и Великая отечественная войны) и получим 60. Что такое 60 лет в истории человечества? - мгновение. И за это мгновение наши отцы и деды построили мощнейшее государство, и с этим соглашаются даже наши недруги. Но.... воспитать человека коммунистического общества, за 60 лет просто не возможно. На это потребуются, возможно, сотни лет.
Во-вторых, если Вы изучали не только историю, насколько я понимаю по волкогонову, но еще и философию ( и не только марксистско-ленинскую), то должны помнить, что общество развивается по спирали, и нынешний бардак, это всего лишь временное отступление ("шаг назад"). Мы еще будем строить коммунизм на новом витке развития общества. В этом может сомневаться только человек, лишенный здравого смысла. Так что, г-н "едрос", еще не вечер".

BEvgeN57

Здравствуйте!

Воспитать можно и за более короткий срок, если воспитывать кропотливо и терпеливо, а не ломать психику наотмаш, как это было в СССР и особенно при Сталине.


А теперь хочу обратить внимание участников на следующее...

Причины конфликтов не только участников форумов.

Все люди хотят одного и того же:
- Добрых взаимоотношений, любви, здоровья и счастья.

Все люди боятся одного и того же:
- Конфликтов, войн, страданий, болезней, разрушений и смерти.

Но все люди, каждый по своему, понимают пути обретения желаемого и пути избавления от нежелательного.
В связи с таким разбросом мнений, происходят всевозможные конфликты, лишающие людей возможности обрести то, чего они хотят, и одновременно вынуждающие их иметь то, чего они боятся.

Виновником такого разброса мнения, является недопонимание людей значимости добрых взаимоотношений (духовных ценностей) и переоценка значимости материальных ценностей (физическая ценность).
Изначальным же виновником такой неадекватной оценки значимостей, названных ценностей, является особое устройство психики человека.
В соответствии с которым, разум, повелевающий поведением человека, сам, неосознанно, подчиняется животным инстинктам подсознания.
Животные же инстинкты подсознания, в первую очередь, (подчиняются) призваны отстаивать интересы (потребности) тела. Удовлетворение которых (потребностей тела), напрямую связано с материальными ценностями.

Поэтому, для предотвращения конфликтов, думающие (интеллектуальные) люди, в первую очередь, сами должны осознать и принять истинное превосходство значимости добрых взаимоотношений (духовных ценностей), по сравнению с физическими (материальными) ценностями.

Только объединив свои разумы на этой основе, думающие (интеллектуальные) люди, выведут всех остальных людей из тупика – конфликтов, войн, страданий, болезней, разрушений и смерти и приведут к широкому пространству любви, здоровья и счастья.

Поэтому…

Сталинизм – это могильщик коммунизма!
Либерально рыночные отношения - это могильщик счастья на Земле.
Но тот и другой – это могильщики жизни на Земле.

С уважением,

__________________
Фашистский лозунг - "Каждому своё" - это лозунг врагов народа и всего Человечества.

Alex_58

Воспитать одного человека можно и за более короткий срок, безусловно. Но воспитать все общество...?! Что Вы говорите! Побойтесь Бога, батенька!

Alex_58

Никогда не говори никогда. Со вторым тезисом согласен полностью. С первым согласен только потому, что рассматриваю коммунизм не как нечто застывшее, а как процесс, причем процесс творческий по построению абсолютно справедливого общества. А поскольку как в природе, так и в общественной жизни все относительно, то и процесс этот бесконечен.

Владимир Александрович

Могильщик коммунизма - это демократия!

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

А.Лексей

пЕдРо'су

>Именно КПРФ с двумя другими партиями отказались подписать АНТИФАШИСТСКИЙ ПАКТ. И кто после этого враг народа? Так КПРФ чтит память павших в годы ВОВ!
= То, что лицемерно названо "антифашистским пактом", на самом деле является настоящим фашистским пактом. А именно, в этом "пакте" к фашизму нагло приравнены коммунизм, социализм и, следовательно, упомянутые выше павшие в годы Великой Отечественной войны (а ВОВ -- только пи*оры так пишут, и ещё жиды. "Годы Вов" -- это годы Вовы Путина, Вовы Жаботинского ?) объявлены фашистами, что и является верхом глумления над памятью павших.
= И вы хотите, чтобы КПРФ подписала такой гной?! Да ни в жисть!
= А враги народа -- осознанно али по недомыслию -- как раз подписавшие "пакт".
= Там фашистские иудаизм, сионизм, американский империализм, уголовный капитализм и т.п. как раз обеляются и нагло выдаются за "демократию".

Это оно нас будет учить демократии!
Да у нас демократия была уже как минимум в 6 в. н.э. !
А в США рабство отменили на 4 года позже, чем в России крепостничество! И то лишь на 3-м году гражданской войны, чтобы негров в армию северян привлечь. Первые 2 года даже северяне негров за людей не считали.

Жиды неевреев и сейчас за людей не считают.

А.Лексей

ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВИЧ, диву даюсь, глядя на Ваши сообщения.

Слово "демократия" означает "власть демоса", т.е. людей, лично свободных причём имеющих право соучастия во власти, иными словами, деспособных граждан...

Но в литературе (у Вас в том числе) это слово употребляется в 3-х разных смыслах.
1) в Греции демократией называли рабовладельческую классовую псевдодемократию, т.е. олигократию. Кое-где (Спарта) это было сильно сдвинуто в сторону аристократии. Позднее олигократия и аристократия там переросла, вполне логично, в плутократию (власть богатеев).
2) в Риме -- военно-бандитская (см. похищение сабинянок) аристократия быстро пресекла демократию, переросла в плутократию, тут-то всё и кончилось.
3) в США демократией называли расово-национальную, половую и религиозную гендерно-классовую олигократию, позднее -- после Гражданской войны, эмансипации женщин и др. -- олигократия в США приблизилась к всенародной демократии , но быстро выродилась в плутократию.
4) в СССР демократия первоначально была классовой (диктатура пролетариата), затем демократия трудящихся, затем всенародная демократия (в т.ч. тунеядцев-паразитов, уголовников и т.п.), затем олигократия ставленников СМИ, затем, столь же естественно, олигократия бизнесменов, т.е. плутократия.

Абдулла Оджалан "демократией" называет то, что князь Кропоткин называл анархическим синдикализмом, а Ленин -- коммунизмом.

Мой многолетней давности термин (ему скоро совершеннолетие наступит) "Рыночная демократия" (вроде плутократии, только рыночные демос и охлос действуют под дудку своих рыночных же аристократов) никакого отношения к демократии не имеет.

Давайте не будем идти на поводу у наших врагов и невольно ассоциировать слово "демократия" с буржуа (т.е. плутократами по определению) и рынком, потому что демос продажный есть охлос, клиентелла из плебса при патриции.

В СССР в лучший его период -- при честнейшем идеологе Михаиле Сергеевиче Суслове, см. "Моральный кодекс строителя коммунизма" -- была истинная демократия -- народная демократия, демократия трудящихся.

Горби и Яковлев, два иудушки, в 1987-м провозгласили "поворот к рынку", и с 1989-го в СССР власть фактически перекочевала во всё большей мере в лапы плутократии. С 1991-го демократии в СССР нет. С 1993-го в РФии -- диктатура плутократии.

BEvgeN57

Здравствуйте!


Вы правы, если всё общество будет пытаться «воспитывать» один человек, например, такой как Сталин.
Но…
Если за воспитательный процесс примутся учёные и психологи, наиболее грамотные и сознательные рабочие, и интеллигенты, то срок воспитания может сократится, и возможно будет достаточно всего лишь несколько десятилетий.

Но здесь Вы тоже правы, сказав…

Т.е., за короткий период, выработать привычки можно лишь относительно основных коллективистских понятий.
Во времена же СССР, вообще не было воспитательного процесса в осознании значимости коммунистической идеологии.
А происходило обратное негативное восприятие этой идеологии (Не без помощи Западно-Американских спец. служб).


Могильщик коммунизма не только рыночные отношения, но и Сталинизм.


Недооценка значимости добрых взаимоотношений в сравнении с материальными ценностями, и как результат, власть бюрократии, превращающая основную массу трудового народа в угнетаемых наёмных работников.


С уважением, BEvgeN57

__________________
Фашистский лозунг - "Каждому своё" - это лозунг врагов народа и всего Человечества.

Alex_58

Извините, но это «абракадабра». Если Вы верите нынешнему правящему режиму и считаете, что нынешний бандитский капитализм и есть истинная демократия, то Вы глубоко ошибаетесь.
Демократия – в переводе с греческого власть народа.
Но в классовом обществе демократия всегда является выражением диктатуры господствующего класса, обслуживает его, формально признавая равенство всех граждан.
Подлинная демократия возможна только в социалистическом государстве, где права и свободы граждан не только декларируются, но и гарантируются государством и обществом. И то не при диктатуре пролетариата, а когда государство становится общенародным. А поскольку коммунизм является следующей, т.е. высшей стадией (или фазой) социализма, то без демократии коммунизм просто не может быть коммунизмом. А поэтому у коммунизма нет и быть не может могильщика, кроме, может быть, внешних врагов.

Alex_58

Сравнивать демократию и рыночные отношения, это примерно то же самое, что "копать от забора и до обеда". По меньшей мере не корректно. Рыночные отношения могут быть как при демократии, так и при диктатуре; как при капитализме, так и при социализме. Все зависит от доли рынка в общей структуре экономики и "регуляторах рынка". А "сталинизм..." - это не коммунизм, а лишь первые шаги социализма. И я очень сомневаюсь в том, что наши отцы и деды смогли бы без И.В. Сталина создать такую экономику, которая позволила Советскому Народу (под руководством в том числе и Сталина) сломать хребет гитлеровскому фашизму. Но это отдельная тема.

VOLdeMArus

Уверен что без Сталина мы бы не только разрушили фашизм но ещё и сделали это быстро. Чтобы наша великая страна с великой культурой и огромной территорией 4 года с горем на пополам вела войну с маленькой Германией и её малочисленным народом надо было ещё постараться. Если бы не было Сталина мы бы выиграли войну быстро, как только могли и никогда бы не допустили бомбёжек советских городов. А если пришёл бы к власти ещё и умный человек подобный Ленину то великий советский народ никогда бы не стоял под угрозой - мы бы поддержали КПГ в 1939 году и не пришли бы фашисты к власти в 1933. Так что экономика наша из-за Сталина после Второй Мировой в годы Холодной войны постоянно была направлена на военное усиление для конкуренции с США, что бы не отстать в их достижениях и опередить. Не было бы всей этой кучки: Сталина и Троцкого, которые рвали друг другу глотки неизвестно развалился бы наш СССР.

Елена

Трудно сейчас сказать, справились бы без Сталина или нет. С одной стороны культ личности безусловное зло. Но посмотрите хотябы что происходит сейчас - начнись война, настоящая, большая война, кто пойдет воевать? Мальчики, грезящие о красивой жизни и мечтающие токо откосить от армии? Как бы там ни было, авторитет президента в народе низок, доверие к власти подорвано, национальной идеи нет. Будь такая обстановка в 41-м - вряд ли бы СССР выиграл войну. Возможно тогда, когда остро стоял вопрос физического и политического выживания страны диктатура оказалась наиболее эффективным способом управления. В сочетании с соответствующей идеологией, конечно. ИМХО.

VOLdeMArus

Идеология то советская а не авторитарная. Может быть - всё может быть. Но за СССР погибали русские и нужна была не грузинская диктатура а советская демократия. Советское - значит истинно демократическое.