В единстве мысли, воли и действия — залог победы | На защиту лидера КПРФ встала вся партия | Имя Россия - обсуждение проекта

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG > Форумы Коммунистической Партии > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?


Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2008, 18:44   #826
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,645
Репутация: 1609
По умолчанию

ЛЁНЯ,
>не верят тому, что бывали сливки жирнее 10%

Вам же сказали -- корова молоко даёт от 4 до 6%. А 3,2% -- это МИНИМАЛЬНАЯ жирность водно-белковой эмульсии, которую ещё допустимо называть молоком.
Поищите в Интернете на слово "ОБРАТ", сколько это %. Ещё Вам сказали, что ТРАДИЦИОННЫЕ сливки -- это 45%. А есть ещё жирные сливки, гораздо больше. Но Вам учебники и ГОСТы не авторитет, как я погляжу...

>в магазинах они бывают редко, т.к. особого спроса на них нет.
= Исправим Леонида: спроса на них нет, т.к. в магазинах они сейчас не бывают.
= А в остальном, прекрасная маркиза...

>Тов. Гершензон
= Лучше фон Горшкопф. Или Лехаим Гершович. На худой конец -- Гирш Гершелевич Герштейн. Хотя по паспорту я Этыккугельын Ытыпуермаппо ван Ливенбрук, но после 15-ти лет на Колыме я решил погоняло в законе сменить.

>всегда анонимны.
= ну да. Моя память -- не мусорное ведро, я не справочное бюро, не интернет и не библиотека. Вот у Вас славная способность передирать цифирки без понятия.

>А потом рост.
= Это если верить обследованию "по рублям". Веры этой методике нет никогда, потому что если и нашлись согласившиеся, то нет гарантии ни в истинности их записей, ни в истинности фиксации цен, ни в представительности назначенной "экспертами" выборки.
= Потому что на вашем графике творятся чудеса: учёт произведённого и импортированного мяса даёт УМЕНЬШЕНИЕ в 1,5 раза, а у Вас -- востановление.
= А в статье специалистов написано "уменьшение молочного стада вдвое" и фиксируется вдвое меньшие производство и продажа молока --а у Вас чуть ли не рост до советского уровня.
= Специалисты по медицине пишут:
в 1987-м БЫЛО потребление животного белка на Западе 110%, в СССР и РСФСР 100%, в Африке 40% от нормы,
в 2005-м СТАЛО на Западе 110%, в России 60%, в Африке 60%.
Видно, что (наплевать, при какой норме) ЭТО стало хуже в 1,5 раза.
Поголовье стада КРС снизилось в 2 (середина 90-х) или 1,5 (2005) раза.
Но Лёня с упорством идиота или жида, пойманного за мошенничеством и наказываемого канделябром по бакенбардам, твердит, что жить стало лучше, жить стало веселей, сытнее, и что население России уменьшается, это даже, мол, хорошо.

Вас переплюнуло только российское радио в 1998-1999 году, русским по белому заявившее однажды: "Проклятые коммунисты заставляли русских слишком много есть мяса, молока, яиц и рыбы", мол, вот в чём корень бед и, мол, как хорошо, что народ сейчас ест в 2 раза меньше. Ась? Заставляли. Слишком много. Гы!

>А предприниматель дядя Гоша подаст в статистику туфту
= А наложка ему штрафок. Это не Чубайс, это дядя Гоша: не уплатит -- конфискуют приставы. Поэтому дяде Гоше проще правду показать.

= Ещё вы попробуйте убедить на базаре торговца мясом продать вам мясо без выбивания чека. Взглянет, как на врага народа. А в тёмном переулке зарежет (подозревая, что вы - провокатор наложки). Он обязан регулярно в сохраняемом на 3 года отчёте (заполняли, Лёня?) указывать не просто рубли, а товар, цену, количество, сумму. Выборочная (по дядям Гошам) подробная проверка найдёт, как свинья хорошая, мухлёж.

По Челяб. обл. Вам показали (лукаво) цифры сентября (метод Геббельса). А в октябре-ноябре у нас делают забой скота. Кормить-то нечем... В газетах крестьяне и предприниматели жаловались на то, что пускают под нож долго рощенное стадо, которое вдруг стало не прокормить.

Поэтому, сэр, интересует нас всегда график МНОГИХ (много больше созревания телёнка) лет подряд. Лет эдак 30-60, а не 1,5-2 года, как Ваши.

Поэтому Вашу еврейскую "кошельковую" методику хитрых перерасчётов с пересортицей мяса Вы оставьте для Щаранского. Мы измеряем по всей стране разом тупо и просто -- учитывая цифры обязательной госотчётности. Некоторые врут, но из них некоторых наказывают, поэтому доля врущих мала и погрешность итога мала.

>Когда в 1991 г. повышали розничные цены, то в обращении ВС СССР по этому поводу было написано, что треть хлебобулочных изделий в СССР делается из импортного зерна.
= Во-первых, я такого "обращения ВС" не припомню (не исключаю и Вашу фантазию), но прекрасно помню, как в начале 90-х торгаши гнали в продажу "хлеб" с гнилой клейкой серединкой, а в порту Питера несколько американских транспортов с зерном завернули нах обратно, а элеваторы и мельницы потом обжигали горелками -- против американского горького ядовитого хлебного грибка. Люди травились и болели...

В 1991-м сбор зерна в РСФСР был 85 млн.т. (при хорошей урожайности -- это связано с нераспашкой земель из-за внедрения рыночных отношений: утаивание частниками и спекуляция горючим и транспортом при фиксированных ценах закупочных) вместо 115 млн. т. в 1990-м или 125 в 1998-м. Для сравнения, в 1998 =47 млн., а путинский "невиданный в истории России" рекордный сбор 2002 г. =86 млн.

Заметили? Рекордный сбор РФии = один из наихудших сборов РСФСР при "застое". Гыгы.

До сих пор 30-40% мяса и до 70% импортной рыбы таможня не пускает по СЭС.

УРОЖАЙНОСТЬ зерновых средневзвешенная по типам и по % в общей массе: до 1950 г. стабильно 7-10 ц/га, при "застое" стабильно 15-20 ц/га, ныне 9-14 ц/га.

ПЛОЩАДЬ СЕВА тоже уменьшилась.

ИМПОРТ зерна (почти всё оно по требованиям СЭС и см. выше о биодиверсиях на корм скоту) в 70-е гг. в СССР 40 млн., свой сбор 200 млн. (точнее, в разные годы от 170 до 230 млн.). Так что Ваше "сообщение ВС" содержит некие эмоциональнопорождённые неточности. Были в СМИ панические сообщения ("нет мыла" и т.п.), а в это время подсобки и склады хозтоваров ломились от полных ящиков мыла. Я сам видел в Долгопрудном.

Почитайте нынешние жидовские СМИ -- они вас пугают то "мощью Израиля", то "гражданской войной, если к власти придёт Зюганов", то "птичьим гриппом".

Был у меня сосед Яцуненко. Однажды в 1990-1991-м он пошёл в магазин купить спичек много по копейке за коробок (кассу радиодеталей склеить), а спички начиркать на взрывчатку. Заодно соли кила два купил зачем-то (2х3 копейки за кило). Он киевский жид. Его спросили, он по злобе душевной сказал. На следующий день в Долгопрудном не стало в продаже ни спичек, ни соли. Ещё через день за спичками и солью выстроилась Москва. И т.д.

Ведь известно, что Физтех -- это пуп земли, Долгопа -- его окрестности, а Москва -- примОчка при Долгопе. Так я своим необдуманным советом суке Яцеку купить спичек на коробочки нечаянно развалил экономику СССР, в чём и раскаиваюсь горько.

>когда это в СССР была "САМОДОСТАТОЧНОСТЬ по СТРАТЕГИЧЕСКИ НЕОБХОДИМЫМ товарам"?
= После 40-х гг. почти всегда. Хотя Ельцин и путин почти всё это распродали.

>Всегда что-то остро необходимое покупали
= Сейчас же покупают нахер не нужное, а продают остро необходимое. Лёня, Вы дебил, если скажете, что так лучше.

> — зерно, другое продовольствие,
= Ага. У нас не Флорида, не Гольфстрим и не Аргентина с двухметровыми травами.

>продукцию машиностроения,
= вообще-то СССР машиностроения экспортировал десятки % от экспорта и гораздо больше, чем импортировал, но продолжайте врать, интересно слушать геббельса.

>лекарства
= Вообще-то около 60% мирового рынка лекарств -- нашего производства.
= И ещё наши лекарства вообще-то тщательнее проверяются, а западные часто идут в клинику без проверки, сейчас запад проверяет свои лекарства , впихивая их нам. Пример: я ничем не болел лет 20 подряд, пока приказом по ВУЗу не принудили всех сделать прививку от чего-то каким-то иностранным говном, закупленным оптово. Стал болеть по 2 раза в год, вот второй раз за 2 года -- воспаление лёгких (1-й раз было в 4 года).

>Лекарств в СССР покупали более половины, т.к. далеко не всё делать умели.
= Золотко, я в этом году читал в Сети мнение профессора и академика медицины, что в 99% случаев нужно лишь 100-200 лекарств, все из них выпускаются в России; в редких (1%) случаях используются остальные 20 тысяч лекарств, из которых около 10-20% тоже производятся в России. При этом остальные 80% нафиг не нужны, потому что либо есть отечественные аналоги не хуже из вышеупомянутого ассортимента, либо не проверены надлежаще, либо вся суть их состоит лишь в рекламе (львиная доля из этих 80% -- не особо вредные, но бесполезные "пищевые добавки с лечебным эффектом"). Остаются менее 100 наименований, которые действительно (в этих 1% уникальных случаев) пока нечем удовлетворительно заменить. Конечно, у Жванецкого другое мнение; но если бы он не полил калом советскую фармацевтику, то у него сейчас не было бы "Хаммера". Рука руку моет...
= Кстати, есть наши лекарства, являющиеся лучшими в мире.
= И ещё есть особенность: их любят производить по нашим лицензиям и иностранцы, дав им другое коммерческое название, и продают нам же по цене в 10 раз дороже. Аптекари и часть врачей рекомендует более дорогое лекарство...

= Ещё пример: в каждой аптеке есть "заурядные" (для нас заурядные. Это на Западе витамины стоят безумно дорого) ревит, гексавит, пангексавит, ундевит, декамевит, аевит, гендевит. Они есть, но НЕ НА ПРИЛАВКЕ. Их надо СПРОСИТЬ. А на прилавке стоит дорогущий импорт и "новейшие" разработки РФ по средней цене (компливит и др.), на 1-2 порядка дороже вышеупомянутых. Аналогично, вы не найдёте дешёвого и здорового феррогематогена (альбумин, железо, медь, витамины), зато весь прилавок утыкан дебильным кокосовым гематогеном и разную хрень с химдобавками "под ягоды", дороже.

= Часто иностранное в 10 раз дороже и в 2 раза хуже нашего.
>Оборудования прокатной и пищевой промышленности было тоже наполовину импортным.
= Не знаю насчёт пищевого, но прийдите на Челябинский трубопрокатный или Челябинский металлургический комбинат, или на Магнитогорский металлургический комбинат и скажите свою эту мудрую мысль. Инженеры и рабочие будут ржать от восторга (такие идиоты к ним заходят нечасто). Поясняю. Когда на ЧМЗ в 80-е гг. приезжала японская делегация, то им показывали всё, кроме ПРОКАТНЫХ СТАНОВ, выставив возле них живое ограждение из самых сильных рабочих -- не пускать наглых япошат шпионить секретную конструкцию; один прорвался, его вдвоём насильно вынули практически из машины. Вежливо. Рассказал отец моего товарища, прокатчик (размером с дверной проём, кулаки с дыньку), он того сам вынимал.

>Работать Вам некогда, и голова не тем занята. По труду и оплата.
= Не тем? По нескольку научных статей в год. Очных занятий 1200 часов в год в ВУЗе. Чемпионы страны на конкурсах из учеников. Зарплата в 2 раза больше средней по стране (сейчас, после кляуз разных подонков, будет равна средней), премия типа 50 т.; ещё и сад держу, ещё и на конференции езжу. Ещё и стишки, картинки пописываю. Спорт опять-таки наш друг. Вот за 3 года освоил новую для себя специальную тему, подготовил учебные пособия, сейчас начал читать по ней курс студентам. Вот такие п****ы, как Вы, Леонид-ТМ, время воруют значительно.

>Где? Ссылку на бочку.
= Лёня, Лёня. Физиологический минимум белков в 1980-2005 =74 г/чел*сут. Потребление белков животных ныне 60% от физминимума (ещё 20% дают белки растительные -- в основном американская соя и несколько % отечественная клейковина злаков), итого 80-90%, но если считать не только животные, а и растительные, то тогда в 1980-м у нас более 115%. Вы будете спорить, я знаю...

Причём у нас не Африка -- у нас холодно. Поэтому -- см. доклад Атькова -- от нехватки белка сердечная деятельность у мужчин среднего возраста катастрофически не обеспечивается белком... Отсюда феномен аномально высокой смертности мужчин самого продуктивного (и "бессмертного" в ОСТАЛЬНЫХ странах мира) возраста.

>А фамилии угробленных Ельциным и Путиным
= 30 миллионов? А может, Леонид, ты лучше nach Uj пойдёшь? Это там, где золото моют...

>Гы. Врёт и не краснеет.
= Почему же. У меня член красный. А у Вас лицо. С чего бы это?
= А вот с чего. Я Вам предложил несколько ссылок на графики и таблицы о самоубийствах с 19-го века по 21-й, из которых однозначно следует, что при Ельцине и Путине их исторический максимум. Вы же в ответ (в типично геббельсовско-жидовском стиле) указываете "2 года, 1-й квартал". Хе! Умножьте квартальные данные (грубо приблизительно на 2-4) , арихметик гр*банный. За год же "стабильно" 35-40 самоубийств на 100 тыс. насел. Ёптыть! Что за недо...смышлёный Леонид-ТМ берётся обсуждать цифры, в которых смыслит смысла не более, чем в таблице значений функции Чандрасекара на отрезке [0;1]?

>Смертность от травм тоже падает
= Давайте проверим, правду ли говорит Леонид. Вдруг он хоть на этот раз правду сказал? Читаем график с 1875 по 2004 ежегоднго, кроме войн:

Неестественная смертность (несчастные случаи, травмы, отравления, убийства, самоубийства) на 100 тыс насел

конец 19 в = 30-50
первые надцатые годы = 50-70 (дико для России выросло число убийств)
1960 = 80 (в основном травматизм)
1970 = 120
1980 = 150 (добавились убийства, самоубийства, алкогольная)
1987 = 90 (трезвая пятилетка. Всего Углов+Лигачёв сберегли народу почти МИЛЛИОН ЧЕЛОВЕК, заслужив памятник в золоте).
1993 = 250 (**аные жиды Эльцин, Чубайс, Лазар спаивают и убивают народ. Дико выросло потребление спиртного. Дико упала рождаемость. Дико вырос криминал)
2000-е годы = стабильно 230.
Итак, я скажу, что неестественка выросла примерно в 2,5 раза (по сравнению с "застойной эпохой и трезвой пятилеткой", а Лёня -- хоть плюй ему в глаза, всё божья роса -- скажет, что она ... уменьшилась на 10% :-)

В общем, предлагал я Вам комплексную супер- (для 11-классницы) работу Анечки Гливенко -- но Вы от неё шнобель воротите, боитесь прочитать?

>безымянных обзоров безымянных авторов.
= Этот у***к Леонид-ТМ хочет, чтобы я ему на халяву диссертацию написал. Обзор, анализ, источники по форме ВАК и т.д. Гы! Лёня, может Вам ещё что-нибудь хочется? Например, пи*ю пососать? Зачем Вам это, у Вас лицо и так уже красное (см. выше).

Вы уж извините меня, Леонид, но таких, как Вы, держат только в Израиле или в коммерческих ВУЗах, а также в продажных журнальчиках. Умение выдавать белое за чёрное , а чёрное за белое у Вас в крови заметно. Выдайте тогда своей семье свой кал за конфетку. У Вас к этому большой талантище. Вы были бы матёрый человечище, если бы не одно...

Последний раз редактировалось А.Лексей; 04.09.2008 в 19:20.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 12:39   #827
галина
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8
Репутация: 93
По умолчанию

В СССР мы жили с ощущением всеобъемлющей защищённости и высокой нравственности (подонки успешно скрывали и боялись показать своё отвратительное мурло перед соседями). Муссирование сталинских репрессий в течение 20 лет,мне кажется,привели к обраному эффекту-на !-рм канале до 3 сентября Сталин лидировал в рейтинговом голосовании, а ПК владеют в основном молодые люди. Но организаторы форума на 1-ом канале за последние дни ловко "сместили" И.В.Сталина на последнее место!!! Классные махинаторы! Дорогие соотечественники - не забывайте и не ленитесь ежедневно голосовать на вражеском форуме.Это небольшое лирическое отступление от основной темы. До безграмотного болтуна Хрущёва мы жили с ощущением медленного, но постоянного улучшения нашей жизни.Все трудности страны были понятны - надо было ликвидировать послевоенную разруху и держать военный паритет, навязанный нам после ВОВ США (вспомните речь Трумена в 1946г.). Хрущев нанёс вреда России не меньше,чем преступник и алкоголик Ельцин!! Дальнейшее засилие партийных "старцев" не было таким катастрофическим, как при предыдущих двух "персонах". Однако, ротация кадров в партийной иерархии была безусловно необходима. Если бы Антропову удалось руководить страной более длительный срок,вектор исторического развития страны были бы несомнено другим, мы бы не свалились в бездонную яму и не превратились бы колонию США и Запада. Да, если бы не предатели "бояре"в ЦК КПСС, мы бы миновали ельцинского подлого безвременья, окоянных предательских лет, и действительно догнали и перегнали всякие Америки и страны Запада. Вывод - выбирать и голосовать надо головой, а не другими частями тела!!!
Ещё одно лирическое отступление: дорогие товарищи, неужели трудно соблюдать граматические правила русского языка. оформлять свои сообщения не так небрежно? По этой причине неприятно читать некоторые опусы.
галина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 20:28   #828
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,645
Репутация: 1609
По умолчанию

Ув. Галина, личности Хрущёва и Андропова весьма неоднозначны...

Я уже выступал -- с целью исправить крен -- в защиту заслуг Хрущёва (но с указанием и того, что я считаю его виной, ошибками) и в критику Андропова (но с указанием и того, что я считаю его заслугами).

Вкратце, заслуги Хрущёва:
- продолжение дел Сталина по ядерным, оборонным вообще, ракетам, образованию, детским учреждениям, медицине,
- смена курса с башен на массовое относительно дешёвое благоустроенное жильё хоть небольшой площади, но позволившее убрать 90% причин и поводов для недовольства граждан,
- достижение минимальной за 50 лет смертности, минимальной за 50 лет преступности, убийств, самоубийств,
- внедрение посевов кукурузы на силос, следовательно, резкое увеличение производства молока, мяса,
- систематическое увеличение посевов и урожайности зерна,
- транспорт и связь (не все знают, что региональные и глобальные сети изобрели в СССР на годы раньше американцев , причём с лучшей схемой, а американцы передрали после публикации упрощённую версию), лучшая в мире тогда вычислительная техника, наука вообще.
- очень положительный образ СССР за рубежом у наших союзников и трудящихся и очень страшный для правительств враждебных стран.
- грамотный торг с Кеннеди: мы убираем ракеты и бомбардировщики с Кубы, а они -- из Турции. Кеннеди смухлевал: ракеты убрал, бомбардировщики оставил. Он сам выбрал свою судьбу...

Вины Андропова.

1. Бессмысленно обозлевающие людей облавы на "тунеядцев" в кинотеатрах.
2. Ослабление воспитательно-идеологической работы, замена её на туповатое "закручивание гаек", усиление личных конфликтов в верхах власти.
3. Отсутствие информации о личности Андропова и явно сильно ретушированный портрет-официоз (сравните с фотографией) породили массу сплетен , а это как раз удар по авторитету. Искусством дозировать информацию о вожде он не владел. Чем дальше, тем больше крепнет уверенность народа в том, что он происходит из евреев...
4. Прощёлкал целый ряд предателей в составе КГБ и Политбюро, просто ЦК, в армии и СМИ...
5. Глубокие сомнения меня мучают насчёт некоторых громких "андроповских дел". Начнём с Чурбанова. Обвинения во взятках. Показывают вещдоки: 10 ковров, шкаф, полных хрусталя, автомобиль "Волга", дача, картины на стенах... М-да. У нас 9 ковров. Шкаф, полный хрусталя. Автомобиль "Москвич". Сад с каменным домиком в 2 этажа. Картины на стенах. Книг сильно за 1000. Музыки пластинок метр, плёнок метр, CD метр. Блин, ещё один ковёр -- и простого советского инженера Андропов, наверное, потянул бы по подозрению во взятках (шутка ), а даже подозрение -- уже такой позор... К счастью, у всех серьёзных инженеров и рабочих было то же, что у нас. Теперь перейдём к якобы нескольким % приписок по хлопку. Научите меня точно измерять влажность хлопка в сёлах Средней Азии, и мы станем миллионерами. Зато я знаю, что у меня из 2-х тяжёлых вёдер крепких яблок получается 3-литровая (так сохраняю всю зиму и весну сухими и ароматными) стеклянная банка с сушёными яблоками, очень лёгкая...

Зато в то же самое время раскрывали вспухших подпольных "цеховиков", фашистские молодёжные организации, банды, бывших гитлеровских пособников, убийц, насильников, грабителей...

Так что не всё так просто, Галина, как это рисуют ораторы из СМИ.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 16:33   #829
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,645
Репутация: 1609
По умолчанию

Кстати о "старцах".

У меня гораздо большее уважение вызывают ОПЫТНЫЕ "старцы" вроде координаторов партизанских соединений Суслова, Машерова и комиссара на передовой Брежнева, нежели говорливая теоретически что-то знающая "молодёжь" с пухленьким личиком вроде Горбачёва.

Крайне двусмысленно поведение окружения престарелого Андропова, тиражировавшего ретушированные или 10-летней давности портреты.

Пусть "аксакалы" между собой ругаются и кусаются, лишь бы этого наши уши не слышали, во избежание снижения авторитета, а вот коллективное решение (и, возможно, иногда и особые мнения) пусть уже публикуют.

50-60 лет -- это весьма государственный возраст, если хорошее здоровье, то и 70, вот нам один академик (Христианович) в 80 лет лекции читал (а на глаз -- 50-60 максимум), в одной школе учитель работает, сильно за 80 лет, а в МФТИ были профессоры и за 90, а академик Углов оперировал в возрасте за 100 лет.

Конечно, в здоровом теле -- здоровый дух. Если человек не стар, а дряхл, то тут ему только на должность консультанта можно, но никак не государственные проблемы разруливать... А у молодого (лет 30-40) слишком велик всё-таки крен в личные интересы, не умеет он их превзойти пока ещё. А "мальчики" лет 18-29 годятся в небольшие начальники (на производстве), но никак не в государственную власть, даже городскую -- потому что у "мальчиков" амбиции радикально превышают аммуницию.

"И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг..."

Сколько живу, оглянусь на себя лет на 10 -- ох, каким же дураком я тогда был... И вот так каждые лет 10. Только два раза я себя дураком не ощущал: когда мне исполнялось 9 лет и 10 лет. Логика подсказывает мне, что я продолжаю делать глупости и посейчас . К счастью, не всё, что я делал, было глупостью.

"Оглянись, незнакомый прохожий!
Мне твой взгляд неподкупный знаком.
Может, я это -- только моложе.
Не всегда мы себя узнаём.

Ничто на Земле не проходит бесследно,
И юность ушедшая всё же бессмертна.
Как молоды мы были,
Как молоды мы были,
Как искренне любили,
Как верили в себя!"


Последний раз редактировалось А.Лексей; 08.09.2008 в 16:36.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 09:23   #830
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 142
Репутация: -121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Вам же сказали -- корова молоко даёт от 4 до 6%.
Вы не в курсе дела. Средняя жирность сырого коровьего молока при естественном кормлении — 3-4%. Стандартная жирность сырого коровьего молока (ГОСТ Р 52054-2003) — 3.4%. 6% это жирность сучьего (собачьего) молока.

При кормлении концентратами жирность коровьего молока может быть выше, до 5%. В западной Европе она в среднем 4-4.5%.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
А 3,2% -- это МИНИМАЛЬНАЯ жирность водно-белковой эмульсии, которую ещё допустимо называть молоком.
Распоряжайтесь в Израиловке, а в Россию со своими рекомендациями не лезьте. В СССР стандартом на молоко пастеризованное ГОСТ 13277-79 была предусмотрена жирность молока 1.5%, 2.5%, 3.2%, 3.5%, 6% и обезжиренное молоко. В России тоже, и ещё 0.5%.

В Большой Советской (а не вашей израильской) Энциклопедии сказано:
Цитата:
Молочные заводы СССР выпускают питьевое Молоко пастеризованное и стерилизованное. Пастеризованное Молоко цельное, нормализованное (до стандартной жирности), восстановленное (из сухого или сгущенного Молоко, сливок и др.) и витаминизированное (100 мг витамина С в 1 кг) имеет стандартную жирность 3,2 %; топлёное и Молоко повышенной жирности содержит 6 % жира, белковое Молоко — 1 % жира, в нежирном Молоке жир почти отсутствует.


Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Поищите в Интернете на слово "ОБРАТ", сколько это %.
Я и так знаю. В норме — 0.05% или менее.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Ещё Вам сказали, что ТРАДИЦИОННЫЕ сливки -- это 45%.
Мы, Гершензон Первый, сказали... Мания величия у вас.

Может, в Галахе 45% жирность и предписана. А в СССР таких традиций не было. В Большой Советской Энциклопедии чётко сказано:
Цитата:
Сливки, молочный продукт с высоким содержанием жира, получаемый сепарированием цельного молока (оно разделяется на сливки и обезжиренное молоко). До изобретения молочного сепаратора Сливки получали отстаиванием молока в течение 12-24 ч, снимая их или сливая (отсюда название). Молочные заводы выпускают Сливки жирностью 10, 20, 35%.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Но Вам учебники и ГОСТы не авторитет, как я погляжу...
Гы. Я-то ГОСТЫ читал, цитату из ГОСТ 13277-79 приводил. А Вы талдычите прежнюю ложь.

Почитайте учебники. Хотя бы советские: Давидов Р. Б. Молоко и молочное дело, 4 изд., М., 1973. Может, узнаете хоть что-нибудь.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
я не справочное бюро, не интернет и не библиотека.
Проще говоря — никто...

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
А в статье специалистов написано
Безымянных специалистов из научно-популярного журнала Сайентифик Америкен, как всегда?

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
"уменьшение молочного стада вдвое" и фиксируется вдвое меньшие производство и продажа молока --а у Вас чуть ли не рост до советского уровня.
Врать надо меньше. Я все данные привёл. Вот, ещё раз, в удобной для сравнения форме.


Потребление и производство молока в РФ, на душу населения, литров в год:
  • 1990 г. — потребление 390.9 л./год, производство 376.56 л/год.
  • 2007 г. — потребление 246.4 л/год, производство — 221.23 л/год.
Так что нет роста потребления молока до советского уровня (сейчас пьют молока 63% от уровня 1990 г.). И нет явных несоответствий между уровнем производства и потребления. И в 1990, и в 2007 г. большая часть потребляемого молока производилась в России. В 1990 импорт молока составлял 3.6% потребления, в 2007 г. 10.2%.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Специалисты по медицине пишут
Он не только "Гершензон Первый", но ещё и "специалисты по медицине". Не человек, а клиника.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
1987-м БЫЛО потребление животного белка на Западе 110%, в СССР и РСФСР 100%, в Африке 40% от нормы
Шулерствовать не надо. FAO и WHO вводили нормы потребления всего белка, растительного и животного. Норм потребления животного белка они не вводили, так как их исследования показали, что все необходимые аминокислоты есть как в растительной, так и в животной пище, и нет существенной разницы в степени усвояемости белков при животном, растительном и смешанном питании. Ссылку на документ FAO/WHO я уже давал. Видно, зря давал -- Гершензон не читатель.

Кроме того, в Африке потребление животного белка на душу населения в 1987 г. было не 40% от уровня СССР, а всего 23%. Что легко проверить по базе данных FAO. Опять Гершензон соврамши.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Вас переплюнуло только российское радио в 1998-1999 году, русским по белому заявившее однажды: "Проклятые коммунисты заставляли русских слишком много есть мяса, молока, яиц и рыбы"
Радио само разговаривать умеет только в вашей палате. В реальной жизни говорят конкретные люди. На радио это комментатор, ведущий новостей, гость передачи, и т.п.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
>А предприниматель дядя Гоша подаст в статистику туфту
= А наложка ему штрафок.
В сад. Учить матчасть. Налоговая инспекция может накладывать штрафы только на нарушения законодательства о налогах и сборах. Взаимоотношения со статорганами к налогам и сборам не относятся.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
= Ещё вы попробуйте убедить на базаре торговца мясом продать вам мясо без выбивания чека. Взглянет, как на врага народа.
Мне без всяких просьб продают без выбивания чека.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
По Челяб. обл. Вам показали (лукаво) цифры сентября (метод Геббельса). А в октябре-ноябре у нас делают забой скота. Кормить-то нечем...
Геббельс врал гораздо меньше Вас. Но не поможет враньё. Вот данные на 1 января 2007 и 2008 г. — никакого массового забоя нет. Поголовье скота почти не изменилось, птицы выросло на 18%.



Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Поэтому, сэр, интересует нас всегда график МНОГИХ (много больше созревания телёнка) лет подряд. Лет эдак 30-60, а не 1,5-2 года, как Ваши.
Вы интересуетесь, вот и делайте графики сами.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
методику хитрых перерасчётов с пересортицей мяса Вы оставьте для Щаранского. Мы измеряем по всей стране разом тупо и просто -- учитывая цифры обязательной госотчётности.
Некоторые врут, но из них некоторых наказывают, поэтому доля врущих мала и погрешность итога мала.
Может, в вашем Израиле такие методы и годятся. А в России это ещё долго работать не будет.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
В 1991-м сбор зерна в РСФСР был 85 млн.т. (при хорошей урожайности -- это связано с нераспашкой земель из-за внедрения рыночных отношений
Вы нарочно из себя дебила строите? Урожай зерна в 1990 году был лучшим за десяток лет. Это второй по величине урожай за всю историю СССР. Не удивительно, что следующий урожай был ниже.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
а путинский "невиданный в истории России" рекордный сбор 2002 г. =86 млн.
В этом году будет около 100 млн. тонн. Вам остаётся только удавиться от злобы.



Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Рекордный сбор РФии = один из наихудших сборов РСФСР при "застое".
Смеяться следует только над вами. Потому что гордиться нечем. В СССР собирали зерна больше, тратили на это кучу денег (одних тракторов в 5 раз больше, чем в США производили, а комбайнов в 10 с лишним раз больше). А зерна не хватало. Приходилось за валюту в США и Канаде покупать. А в России производят меньше, и... хватает! И ещё на экспорт в другие страны остаётся.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
До сих пор 30-40% мяса и до 70% импортной рыбы таможня не пускает по СЭС.
Охота Гершензону сплетни распускать.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
УРОЖАЙНОСТЬ зерновых средневзвешенная по типам и по % в общей массе: до 1950 г. стабильно 7-10 ц/га, при "застое" стабильно 15-20 ц/га, ныне 9-14 ц/га.
Опять наглое враньё. Вот данные Росстата:



В этом году урожайность зерновых ожидается около 26 ц/га, это наиваысший показатель за всю историю России. Нелегкая жизнь будет у вас, ненавистников России.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
ПЛОЩАДЬ СЕВА тоже уменьшилась.
А здесь Вы сказали правду. Не сомневаюсь, что это нечаянно, по ошибке получилось.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Был у меня сосед Яцуненко. Однажды в 1990-1991-м он пошёл в магазин купить спичек много по копейке за коробок (кассу радиодеталей склеить), а спички начиркать на взрывчатку. Заодно соли кила два купил зачем-то (2х3 копейки за кило). Он киевский жид. Его спросили, он по злобе душевной сказал. На следующий день в Долгопрудном не стало в продаже ни спичек, ни соли. Ещё через день за спичками и солью выстроилась Москва. И т.д.
Жил-был могучий СССР, а тут некий Яцуненко купил спичек и соли -- и развалил СССР. Каких только историй в вашей палате не услышишь.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Так я своим необдуманным советом суке Яцеку купить спичек на коробочки нечаянно развалил экономику СССР, в чём и раскаиваюсь горько.
Враг народа, точно.

А экономику США, Германии Японии, России так развалить не получится. Покупайте что хотите — Вам продадут с превеликой радостью. И экономике это только на пользу пойдёт. А СССР, значит, таким хилым оказался...

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
= вообще-то СССР машиностроения экспортировал десятки % от экспорта и гораздо больше, чем импортировал, но продолжайте врать, интересно слушать геббельса.
Это Вы себе говорите "но продолжайте врать, интересно слушать геббельса". Потому опять соврали. В действительности было наоборот.

Экспорт и импорт продукции машиностроения в СССР:
1980 г.: экспорт 7.8 млрд. руб., импорт 15.1 млрд. руб.
1985 г.: экспорт 10.1 млрд. руб., импорт 25.8 млрд. руб.
1990 г.: экспорт 11.1 млрд. руб., импорт 31.7 млрд. руб.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
= Вообще-то около 60% мирового рынка лекарств -- нашего производства.
Мания величия в острой форме.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
я в этом году читал в Сети мнение профессора и академика медицины, что в 99% случаев нужно лишь 100-200 лекарств
этого академика не Норбеков звали?

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
прийдите на Челябинский трубопрокатный или Челябинский металлургический комбинат, или на Магнитогорский металлургический комбинат и скажите свою эту мудрую мысль. Инженеры и рабочие будут ржать от восторга (такие идиоты к ним заходят нечасто).
Ржать вряд ли будут. ММК, например, и во времена СССР, и сейчас много импортного прокатного оборудования покупал. Вот сейчас, например, покупает оборудование для нового прокатного стана у SMS-Demag.
Цитата:
В минувшем году на ММК также стоялось подписание сразу нескольких контрактов ... Самый крупный из них – строительство нового цеха холодной прокатки. Общая стоимость этого проекта превысит 1 млрд. долларов. Главное предназначение цеха и стана «2000» холодной прокатки – организация выпуска на комбинате высококачественного холоднокатаного листа для автомобильной промышленности. Мощность стана превысит 2 млн. тонн в год. Особенностью этого производственного комплекса станет совмещение мощностей по прокатке с агрегатом непрерывного горячего оцинкования (производительность 450 тыс. тонн) и комбинированным агрегатом непрерывного отжига/горячего оцинкования (650 тыс. тонн в год). Победителем конкурса на поставку основного технологического оборудования стал известный немецкий машиностроительный концерн SMS-Demag.
А всего в устанавливаемом в СССР прокатном оборудовании в 1980 г. импортного было 65.9%, в 1985 г. 65.1%, в 1990 г. 45.3%.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Физиологический минимум белков в 1980-2005 =74 г/чел*сут.
Наглое и глупое враньё. Нормы потребления белка для взрослых одни, для детей другие. Для беременных третьи. И нормы установлены не в абсолютных величинах, а в зависимости от веса человека. Скажем, для взрослых это 0,83 г. белков на килограмм веса человека. Причём это не "физиологический минимум", а раза в два большая величина — рекомендуемый уровень гарантированно безопасного потребления. 74 г. белка в сутки это уровень безопасного потребления при весе человека 89 кг, а средний вес населения России существенно меньше.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Потребление белков животных ныне 60% от физминимума (ещё 20% дают белки растительные -- в основном американская соя и несколько % отечественная клейковина злаков), итого 80-90%, но если считать не только животные, а и растительные, то тогда в 1980-м у нас более 115%.
И тогда, и сейчас в России потребление белка более 115% от норм FAO/WHO. Сотношение потребления животных и растительных белков 2:1, о котором Вы пишете, это сказки. Такое наблюдается лишь в странах и регионах с очень высоким потреблением мяса. В СССР, это соотношение даже в самые "мясные" годы (типа 1987-89) было примерно 1:1. В современной России оно тоже такое.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
У меня член красный.
Попробуйте применять мазь "Тридерм" 2 раза в день. При отсутствии эффекта обратитесь к урологу. Не запускайте ситуацию.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
графики и таблицы о самоубийствах с 19-го века по 21-й, из которых однозначно следует, что при Ельцине и Путине их исторический максимум.
Как говорили китайцы "не дай Бог жить в эпоху перемен". Многие не выдерживают. Но сейчас ситуация изменилась (как бы это Вам, русофобам, не было неприятно), и частота самоубийств в России ниже, чем была в РСФСР в 1970-1985 гг.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Умножьте квартальные данные (грубо приблизительно на 2-4) , арихметик гр*банный.
У Вас не только член стал красным, но и серое вещество... подпортилось. С какой стати надо умножать на 2–4? Потому что Гершензон сказал?

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
За год же "стабильно" 35-40 самоубийств на 100 тыс. насел.
Врать надо меньше. В 2007 г. было 29,08 самоубийств на 100 тыс. населения. В первом полугодии 2008 г. (в пересчете на год) 27,4. В 1969-85 гг. в РСФСР частота самоубийств была больше. Вот график:



Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Неестественная смертность ... на 100 тыс насел ... 1960 = 80 (в основном травматизм)
80 -- возможно. А ваши догадки о причинах -- это бред сивой кобылы. В соседнем 1961 году менее 20% неестественной смертности носили травматический характер. И это включая поражение электротоком и все виды транспортных смертей. А так самая распространенная причина неестественной смертности это самоубийство. Ещё много гибнет от отравлений, утоплений, убийств, огня, случайного удушения и т.п.
Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
2000-е годы = стабильно 230.
И это враньё. 2007 год — 182.5. 1 полугодие 2008 г (в пересчёте на год) — 165.2.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
неестественка выросла примерно в 2,5 раза (по сравнению с "застойной эпохой и трезвой пятилеткой"
И опять неправда. Во-первых, перестроечные года с застоем ровнять не надо. В антиалкогольную компанию пили меньше, а большинство неестественных видов смерти происходит по пьяному делу. Так что смертность от неестественных причин снизилась раза в полтора по сравнению с концом застоя. В 1980-84 гг. показатель был 159-166, к 1987 г. снизился в полтора раза, до 102.6, а потом опять начал расти.

Во-вторых, сейчас смертность от неестественных причин, после роста в переходный период, снизилась до уровня конца застоя. Она не то что в 2.5 раза больше, как Вы врали, она меньше, чем в 1980-1981 г. И, скорее всего, будет снижаться и дальше. Вот график, раз Вы так их любите (только сами делать не умеете):



Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
В общем, предлагал я Вам комплексную супер- (для 11-классницы) работу Анечки Гливенко
Прочел. Для 11-классницы неплохо. Графики любопытны, но без точного указания источников данных, анализа их достоверности и совместимости они годятся только для самого начального ознакомления с проблемой. Текст работы интереса не представляет.

Источник всех приведенных мной выше стат. данных -- Росстат. Прогноз урожая на 2008 г. — по информации на конец августа о ходе уборки урожая, а также по расчетам аналитиков WJ «ПроЗерно»

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 10.09.2008 в 16:48.
Леонид Ильич™ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:52   #831
Свет
Пользователь
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 68
Репутация: 340
По умолчанию

Где Леонид Ильич вы берете эти данные. Я часто езжу по стране и вижу воочию- заросшие сорняком поля, которые никто не сеял со времен Советской власти. Закрыты десятки колхозов и совхозов. Помышленности тоже нет- все заводы превращены в торговые центры. Я была недавно в Воронеже. Пскове, Тверской обл. И ничего не радует глаз. Жизнь не кипит и бурлит как в советские времена,а утухла. Мало строится, дома на окраине обшарпанны, дороги -слов нет и в том же духе. А люди -страшно одетые в китайское дешевое тряпье и лица серые. Не такие красивые какие мы были. Вообщем тоска. И в Москве плохо ,а в провинции еще хуже. Тоска. И какие цифры, когда есть факты - кругом разруха. Черт подери режиссеров, но они тоже в интредевочке и др. грязных фильмах утверждали, что я убого живу и получаю 90 руб. как героиня. А я без учета северных 300 руб . получала, а знакомые работяги в разы больше.
А вот сейчас действительно я живу как бомж- в сравнении с советским временем. Хотя и работаю гл. бухалтером. Все счас плохо. про питание отдельные тема. В Москве нет вкусных продуктов . Все ГМО. Молоко когда испортится -химией воняет и искрится. м раньше мы на кислом молоке оладушки пекли . а счас упаси Господь- сразу в унитаз и освежителем сбразнуть. Страшная вонь. В общем все стало гораздо хуже, чем было.
Свет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 17:36   #832
Свет
Пользователь
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 68
Репутация: 340
По умолчанию

Я как обыватель написала, что материально и морально жила лучше и привела примеры з-т, которые люди получали. Встречалась я и с шахтерами, водителями, рыбаками и т.п. Интерес был профессиональный - работала в ОТИЗ в СУ. Сейчас тоже интересуюсь, хотя это и не принято. Про московские з-ты знаю, например моя золовка - получает всго 25 тыс.руб. Эта з-та рядового бух. Не густо, жидко даже. Учитывая, что квартиру никто не даст, а образование. лечение и т.п. платно и путевки на отдых тоже . Скажем прямо- нищета. Казалось очевидно -люди даже 20 лет назад лучше жили в советское время. Почему же они не бегут в КПРФ? Причины: Плохой Зюганов, программа, не показывают по телевизору, СМИ печают отрицательные статьи, простой пофигизм, люди вкалывают настолько, что им бы поспать. Но наверняка найдутся и такие которые разочаровались в КПРФ- КПРФ партия одного лидера;
постоянно кого-то выгоняют, про Горячеву я писала и много др. причин. Среди моих знакомых все согласны, что при коммунистах все было лучше. Но когда я говорю, давайте вперед туда. Они отвечают, ой это давно было, все надо забыть и т.п. Мы привыкли . Из-этого надо сделать вывод- пока жареный петух не клюнет- мужик не перекрестится. Чтобы перетянуть ситуацию это нужно такого блестящего лидера-оратора, такой сплоченности в партии- никаких расколов, интриг- только объединение и единение. Толька сила, воля. успех. Бешеная энергетика созидания которая сможет притянуть другие и уничтожить негативные. Четко, ясно, резко (где надо) и лаконично. И где это у нас. Большинству не нравится как говорит Зюганов, Нет четкости в голосе , серо. нет яркости, прямоты -где надо и резкости.
Свет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 19:50   #833
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,645
Репутация: 1609
По умолчанию

Леонид уверяет

>5% молока не было. Разливное молоко имело жирность примерно 3.2-3.5%.
= Леонид упорствует. Ему не авторитет цитаты из ГОСТов, учебников и диссертаций. Он уверяет, что 45% сливок не бывает, но они там названы "традиционными, 10-часовыми" и упомянуты какие-то свыше 60% (точно см. выше). Австралии тоже не бывает, потому что Леонид-ТМ её не видел. :-)

= Всегда было даже 6% молоко (в Москве), оно дожило даже до 1993-го года, но дорогое.
= А в Копейске (силос, комбикорм, а не только сено) молоко было то ли до снижения жирности в конце 80-х, то ли после снижения жирности с цифрами 4 с мелочью % жирности, около 5%. Народ возмущался ... но всё равно брал такое "маложирное", хотя привык к 5%. У нашего молока на горлышке бутылки образовывался слой жирнющих сливок толщиной в полсантиметра-сантиметр. Жёлто-белые, почти сладкие, их как сметану или масло вынимали кружочком черенком ложки. Такой эффект вы можете увидеть лишь на современных сливках.

Сейчас продают отдельно масло, отдельно бело-голубую (3%, а то и зеленоватую 1,5%) жижку горьковатого вкуса. Это ОПАСНО для здоровья.

Словосочетания "обезжиренные, маложирные сливки, обезжиренная, маложирная сметана" -- на арене цирка. В Челябинске я видел в недавние годы даже "маложирное масло", долго лежали пачки в одном магазине...

= Если поставить банку разливного молока (3 л.), то вскоре сверху (на 2-3 пальца, почти всё горлышко) образовывался (в СССР) слой сливок, жирных-прежирных. Сейчас можете 3 литра ваших 3,2% поставить -- ничего не всплывёт.
= Прозрачность молока была -- менее миллиметра, сейчас -- несколько мм. Проверьте.
= В СССР (Копейск) кефир приходилось ВЫБИВАТЬ из бутылки. Помните?
= Простокваша из разливного молока (СССР) -- как желе, кусками падает, ложка в ней стоит. Вкус -- молочный, запах -- молочный. Творог из скисшего молока -- толстым слоем с запахом молока, вскус молочный, жирный.
= Сейчас кефир льётся, простокваша -- нетолстый слой белой жидкости на прозрачном зеленоватом слое, вкус -- горький и воняет блевотиной. Соя? Не указано... Творог из "молока" лучше не делайте -- обидитесь :-)

Сахар -- "белая смерть". Водка тоже подешевела резко: была 4,70, стала 101, т.е. втрое (в сопоставимых с зарплатой) подешевела.

Яйца особенно дешёвыми в России были в первые недели Первой мировой войны. Куры-то несутся, не запретишь... А никто не берёт впрок...

Бананы -- фигня.
Яблоки -- были 1 рубль ведро (Копейск, в сезон), зимой госцена 6 копеек за яблоко с кулак (сам покупал один раз в школьном буфете), стали те же 30-40 рублей за килограмм, коэффициент 300.
А бананы США покупают в Гондурасе по 1 цент за фунт. Везут их к нам. Реклама впаривает бананы вам, Леонид.

Капуста -- была 3 коп., стала 30 руб, коэффициент 1000.

Арбузы -- были 10 коп, стали 15 руб, коэффициент 150.

Картошка -- была 4 коп, стала 20 руб., коэффициент 500.

Электричество. В СССР ежегодно вводились электростанции, на воспроизводство 6-8% ежегодно, сейчас за 18 лет построили одну электростанцию (точнее, ДОСТРОИЛИ начатую в СССР), а основные фонды (на воспроизводство менее 1%) считаются на 80% исчерпавшими ресурс, а Чубайс -- мультимиллиардером.

Жильё было 12 руб в месяц, стало 1500, коэффициент 120.

Вообще электроэнергия и ТЕХНИКА обязаны (прогресс) дешеветь. Телевизор не является незаменимым благом первой необходимости.

А вот еда, вода, жильё, образование, здоровье, транспорт, безопасность -- является.

То, что не нужно (водка, ТВ-зомби, гондоны с усиками и клубничным запахом из Франции) -- подешевело.

То, что необходимо -- безумно вздорожало. Это всем известное свойство "свободного рынка". Геноцид. Расчёт "рыночно неизбежного" явления даже количественно сответствует наблюдаемой скорости вымирания. Публиковать боятся все, кроме меня.

===============================

>сейчас пьют молока 63% от уровня 1990 г.).
= На моих графиках аналогично. О чём спор? О том, что надо бы ещё раза в 1,5-2 разделить из-за снижения жирности и добавок сои и каких-то консервантов -- отрава.

>статорганами
= если и не статорганы, но госорганы всё равно под страхом штрафа заставляют предприятия обязательно отчитываться по позициям обязательной государственной статотчётности.

Вы директором давно не работаете, товарищ инженер вычислительного класса? Шучу.

Я ж давал Вам график в цифирках о мясе и поголовье. На них в 90-е гг. провал в 2 раза по сравнению с "застоем".

В Вашей таблице ПОГОЛОВЬЯ за год уменьшение по свиньям (основное мясо в наших краях) на 3% за год. Вы говорите: ПОЧТИ НЕ изменилось. А в СССР за падение в 3% Вы бы партбилет на стол положили бы и айда навоз кидать.

Теперь ещё учтём, что из-за массового забоя продуктивного скота (выше я цитировал , что МОЛОЧНОЕ стадо вырезано почти в 2 раза) поголовье в основном за счёт МОЛОДНЯКА. Это не мясо, это прожорливая глотка, а мясом станет не за один год.

А овцы, козы, кролики имеют в общей массе пренебрежимую долю.

Около 50% мяса ныне -- импорт. В СССР -- на порядок меньше.

>Вы нарочно из себя дебила строите? Урожай зерна в 1990 году был лучшим за десяток лет. Это второй по величине урожай за всю историю СССР.
= Пи*деть, Лёня, Вы научились, осталось ума набраться. Я вам дал графики СБОРА зерна в СССР и отдельно в РФ (РСФСР) за период с середины 19 в. Вы, Леонид, дебил, если вы не способны из подробного графика увидеть общий ход, найти максимумы и минимумы. см. в работе Гливенко на этом форуме. Можете сравнить с Глазьевым, Госкомстатом.

УРОЖАЙНОСТЬ ЗЕРНОВЫХ

Если бы дебила Леонида учили чему-то, то он бы понимал, что эта таблица мной была использована, и ещё одна таблица -- общий сбор зерновых такого-то вида. Урожайность резко различна -- от гречихи (минимум) до ячменя, проса и риса (максимум). С учётом доли вида зерновых в общей массе (вы в моей базе должны были видеть СЕМЕЙСТВО графиков урожайностей разных видов зерновых и впридачу СРЕДНЕ-ВЗВЕШЕННАЯ, т.е. с учётом доли вида, в общем сборе, урожайность). Мои цифры перед вами выше. Они соответствуют приведённой вами таблице. Не поняли -- шуруйте к репетитору по эконометрике.

Да, так вот, ВСЕ эти виды зерна общий ход имеют такой: при "застое" -- максимум, в 90-е годы и до сих пор -- провал в 1,5-2 раза. Тоже в 1,5 раза упала и площадь сева. Результат: средний сбор зерна снижен в 1,5-2 раза.

Стратегические (многолетние) запасы продовольствия СССР (зерно, сахар, масло, консервы и др.) давно сожраны и пусты.

>В этом году урожайность зерновых ожидается около 26 ц/га, это наиваысший показатель за всю историю России.
= Ожидать можно и второго пришествия Христа с яичком. А вот оказалось в этом году урожайность пшеницы 6-12 ц/га. А я вот помню, что при СССР по утрам передавали сводки с наших полей, и всё как-то про "пятьдесят центнеров с гектара". Не смешите меня "наивысшим за всю историю", вы -- лжец, вор времнени и подлый трус.

= не Норбеков (этот вообще не академик). Я сохранил себе файл. Искать для вас не буду. Мне на лёню почхать.

74 грамма -- это в среднем на человека в сутки. Есть институты и диссертации. Спорьте с ними. Я не выдумал эту цифру. Возьмите рэмблер и поищите.

>ММК, например, и во времена СССР, и сейчас много импортного прокатного оборудования покупал. Вот сейчас, например, покупает оборудование для нового прокатного стана у SMS-Demag.
= Вторая Ваша фраза истинна, первая -- ложна. Хотя "много" есть понятие растяжимое :-) может, нам НАТО продавало прокатные станы? Скажите. Ны шмышыте. А вот я ежегодно слышал тогда про очередной "новый стан такой-то", и всё это было сделано в СССР.

Экспорт машинострения СССР составлял десятки % от всего экспорта.

>в устанавливаемом в СССР прокатном оборудовании в 1980 г. импортного было 65.9%, в 1985 г. 65.1%, в 1990 г. 45.3%.
= Вы смотрите по цене, по штукам или по производительности?
= Вот горнопроходческий комбайн -- выпуск СССР и Канады или ФРГ. При одинаковой производительности импортный в 70 раз дороже. А по надёжности наш лучше, по крепости взимаемых пород наш (кажись, КП-25) лет 20 держал мировой рекорд.
= Вот самолёт или танк. Наш стоил типа 100 тыс. советскими, их -- несколько млн. долл. Наши ихних били. Ракета стоила порядка миллиона рэ, столько же балда к ней. Американская сопоставимая -- десятки миллионов долл. При этом наши были лучше по ТТХ.
= вывод: 10% вклада в производительность импорт -- за счёт 70% доли в расходах.
= Вообще иногда закупали их технику с целью испытания, сравнения, поиска ноу-хау в железе незапатентованных.

>И тогда, и сейчас в России потребление белка более 115% от норм FAO/WHO
= Это мнение Лёни. А мнение специалистов по медициен (см. через рэмблер) даёт другое: животного белка было 100%, стало 60% . Это смертельно опасно, см. явление аномальной смертности мужчин 20-40 лет. Соя и кормовой белок для скота паприн, добавляемый кое-где в пищу гражданам России ("пельмени русские, мясо русское, молоко русское" с содержанием животного белка в "мясе" "не менее 30%") как вы заметили, горькие , следовательно, организм что-то чувствует несъедобное, и потом люди болеют тяжко почечными болезнями и печеночными, желудочными...

Хотя для Леонида 60% -- это "примерно 1:1" :-)

САМОУБИЙСТВА

Из графика Лёни видно, что в 1993-2004 самоубийств было 35-42 (усл.единиц) , что точно соответствует моим цифрам. Он ложно обвиняет меня во лжи. Данные в 2004-2007 гг. в литературе приводят разные, на вашем -- якобы спад, на других -- почти 35 у.е., т.е. всё это на невиданно высоком уровне. Надеюсь, что Вы спад самоубийств в трезвую пятилетку (Егор Кузьмич Лигачёв и академик Углов) видите?

Вообще "самоубийство" -- стандартная отмазка для ленивого криминалиста.
Вышеупомянутый Яцуненко дважды пытался меня убить. Один раз (он был пьян) пытался выбросить в окно, когда я любовался пейзажем (схватил меня за ноги и приподнял в окно; я распёрся и удивлённо спросил его; он по-идиотски захохотал и убежал), второй раз он пытался меня повесить и даже заранее распространил по своим друзьям легенду, что якобы я планирую самоубийство (он даже петлю на перекладину заранее повесил. Ну, я думал, просто прикол придурка Яцека, после гепатита Б мозги сносит. Но однажды он сзади эту петлю набросил мне на шею и попытался подтянуть вверх; я тогда был в неплохой форме, подтянулся сам вверх до упора и петлю с себя снял, причём в то же время Яцеку, затягивавшему петлю старательно и отчаянно, наваял ногами по рылу, и он, жид польского происхождения, ефрейтор внутренних войск, сбежал в свой Киев). Так что 90% "самоубийств" в армии и др. -- убийства.

>Во-вторых, сейчас смертность от неестественных причин, после роста в переходный период,
= Уточним: ДВУКРАТНЫЙ рост. Интегрально это миллионы жизней. По Леониду -- это как бы хорошо.

>снизилась до уровня конца застоя.
= Лжёте, Лёня, лжёте гнусно. Хоть плюй вам в глаза. Даже на вашем графике БОЛЬШЕ МАКСИМАЛЬНОГО в самые пьянейшие (Андропов) годы.

= С учётом обычных колебаний это просто полуцикл снижения, сейчас будет полуцикл повышения. Вы цены видите?

= И ещё. Следователи (их понижают в зарплате за нераскрытые убийства) склонны валить всё на естественные причины. Примеры о ПОДЖОГАХ домов в Копейске (4 поджога за 2 недели на площади застройки в 1 га) см. в теме "Бандитская Россия". Ещё у нас в области в одном посёлке за 2 недели произошло 12 поджогов, начисто сгорело. Причина: жиды, торгаши землёй, земля у нас везде очень дорогая. Центр города, курортная местность -- всё, пиши завещание, бабуля...

>Она не то что в 2.5 раза больше, как Вы врали, она меньше, чем в 1980-1981 г.
= Ну нагло лжёте. Вы косоглазый? очки купите. А я вижу, что в годы прихватизации и в 1-ю пятилетку 21-го века -- в 2,5 раза больше, чем в трезвую пятилетку. Средний уровень РФ -- 220 у.е., средний уровень 1965-1991 = 130 у.е., это в 1,5-2 раза.

Учите арифметику.

>И, скорее всего, будет снижаться и дальше.
= Вы уже обещали урожайность 26, она оказалась чуть меньше (в 2-4 раза).
= Сейчас вы обещаете снижение неестественки :-)

>Для 11-классницы неплохо.
= Вам до неё учиться и учиться.

>Графики любопытны, но без точного указания источников данных,
= Да пшёл ты в дупу. Указать в работе школьницы 150 источников -- займёт много страниц, а объём правилами конкурса ограничен.

>анализа их достоверности и совместимости
= Каждая точка построена как усреднение по нескольким разногласящим независимым источникам. Это повышает тчность.

>они годятся только для самого начального ознакомления с проблемой.
= Вот и ознакомьтесь хотя бы начально, вы ж ни хрена не знаете.

>Текст работы интереса не представляет.
= "А я теперь -- завидую!" (из одной поэмы А.С. Пушкина, про Моцарта и др.)
= Он подробно объхясняет Вам, Лёня, что Вы -- дурак и лжец.
= Леонид фактически лукавствует: раз не дотянуться умишком, то "Зелен виноград!" (из Эзопа)
= Текст работы Гливенко здесь http://www.kprf.org/attachment-attac...179808714.html
>Источник всех приведенных мной выше стат. данных -- Росстат.
= С фантазийной точкой 2008 года. А может, самоубийства и неестественка пошли вверх , вопреки Вашим графическим прогнозам 2008 г.? Ваш график НАГЛО ЛЖЁТ, указывая точку 2008 года ЛИНЕЙНОЙ ЭКСТРАПОЛЯЦИЕЙ предшествующих двух.

>Прогноз урожая на 2008 г.
= :-) гы

= по расчетам аналитиков WJ «ПроЗерно»
= гы :-) аналитики, вроде Леонида, котрый стобик за 1-й квартал противопоставляет моей цифре за весь соответствующий год и сдуру НЕ ПОНИМАЕТ этого либо, как типичный жид, считает читателей дурачками.

В сад, Леонид Ильич-ТМ, однозначно в сад. Отдыхайте.

Последний раз редактировалось А.Лексей; 11.09.2008 в 21:03.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 20:36   #834
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 2,645
Репутация: 1609
По умолчанию