Избиратель

Никакие решения, кроме национализации несправедливо распиленного ньюфеодалами общего капитала Россию не спасут. Если КПРФ к власти не придёт, и не вернёт в большом объёме госсектор, причём не смешанный с частным капиталом, как сейчас, то ввиду нащей ресурсной базы и из-за этого неравномерности экономики, а кроме того учитывая наш менталитет, который основан на полном неуважении прав собственности и всех других прав обычного человека, то всё объективно и неизбежно будет двигатьмся к прогнозу прихватизатора-2 Коха: «Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать… Далее — развал, превращение в десяток маленьких государств».
Хотя сейчас конечно КПРФ власть будут стараться не отдать всеми мерами, потому что кто же награбленное просто так отдаст, поэтому и надо консолидировать тех, кого ещё не купили, как например поддерживающих г-на Пу "народных любимцев". Мне вот интересно, что они будущему поколению будут объяснять, когда у них спросят, почему они страну прое.ли.
Уже сейчас понятно, что молодое поколение совсем не в восторге от того, что их ограбили, а со временем , по мере загибания нашей экономики, и превращения страны в подобие африканской монархии, думаю будут всплывать ещё более ужасные факты, чем сейчас.

__________________
Долой воров. Верните страну.

ABD

Потому что без работника НЕ БУДЕТ прибавочной стоимости. Без капиталиста - будет, потому что владельцем средств производства может быть и государство, и общественные организации. А без работника - не будет. Я искренне не понимаю, почему работник должен "платить" какому-то козлу за то, что он сам же и производит??? Другое дело, когда прибавочная стоимость распределяется государством - это своего рода общественный фонд, на который строится жилье, потом бесплатно предоставляемое работнику, на который содержится здравоохранение, образование, социальная сфера.

Это не "неписанное условие", г-н лизоблюд олигархов, это закон экономики. При капитализме иначе и быть не может.

Госсектор в капстране - это частная собственность, вид в профиль. Вы в курсе, куда идет чистая прибыль "Газпрома" или "Роснефти"? Не в курсе? Она остается в распоряжении менеджмента. Т.е. это те же самые частные предприятия.

Частная собственность на средства производства - это главный источник несправедливости и социального неравенства. Пока она существует, общество будет несправедливым априори. Уничтожать частную собственность нужно, конечно, постепенно. Выдавливая ее из одного сектора экономики за другим. Сначала - крупный бизнес, затем - средний и напоследок- мелкий. Это вопрос, возможно, десятилетий, но он насущен.

Почему же Ленин назвал таких как вы не мозгом нации, а... наоборот?

Избиратель

Чистая прибыль госсектора и сейчас должна наполнять бюджет. Другое дело, что там, где смешиваются формы собственности, де факто народ ничем не владеет. А из-за коррупции, установленной крупным капиталом, прибыль идёт вообще не по назначению. Госкорпорации-этому яркий пример, это вообще "некоммерческие" организации))) хотя они с моей точки зрения всё-таки удерживают страну от окончательного распада.
Основнная задача-это отделить овец от волков в госсекторе и второе-возвратить наиболее прибыльные предприятия в госсектор, это обеспечит социальную справедливость и занятость таким как Вы упёртым))) Только почему-то большая часть граждан в странах, где существуют обе формы собственности выбирает зачастую отдавать прибавочную стоимость частному предпринимателю.
А при отсутствии частной собственности страна постепенно придёт к "перестройке" ввиду неконкурентоспособности ряда производств. История это уже показала. Большинство это понимает, поэтому я думаю и программа КПРФ не должна рассматривать как направленность вытеснение частной собственности даже как отдалённую цель, иначе для многих это звучит бессмысленно.
Так что от лизоблюда слышу.)))
И судя по Вашим словам Вы Ленина неинтеллигентным считаете? Он сказал это в конкретных исторических условиях, чтобы подчеркнуть своё отношение к мнению определённой части общества, для достижения реальных в то время конкретных исторических целей.
Кстати Маркс, Энгельс и Сталин говорили об интеллигенции совсем другое.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Кара

Но! Не нужно забывать еще одно: наполненье бюджета и сейчас неплохое.Распил происходит основной при перераспределении по статьям расхода и в содружестве с руководством областей и районов.

Избиратель

Неплохое-это очень относительное понятие.
"Маленькое российско-вьетнамское предприятие давало в бюджет нашей страны дохода с прибылей больше, чем вся остальная федеральная собственность вместе взятая, включая такие гиганты, как «Газпром», «Роснефть», РАО «ЕЭС России», Сбербанк, Аэрофлот и Международные авиалинии."
Основной распил уже давно произошёл, особенно в результате залоговых аукционов.
А то, о чём Вы говорите происходит в результате Законов, принимаемой крупным капиталом в своих интересах и коррупции власти в результате смешивания различных форм собственности.

__________________
Долой воров. Верните страну.

старый я

История действительно показала что собственники нихрена не построили,а только доедают созданное не хорошей советской властью.Даже в таком сверх прибыльном деле как добыча полезных ископаемых их поиск практически остановился.

Избиратель

Абсолютно согласен, но это наша история, это потому, что собственновть получена в результате несправедливого распила.
А вот в Японии показала совсем другое. Хотя после войны там вообще ж. была.
Да и в Китае кой-чего построили и строят. Нам думаю учитывая то, кому изначально принадлежала распиленная собственность, следует строить "Китайский" вариант, но учитывая ресурсную базу, наиболее прибыльные отрасли национализировать, как и предлагает КПРФ.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Кара

Так и надо рассматривать минимум два вопроса или два момента распила а главное и то и другое происходит из за того что такие законы и еще так соблюдаются и так контролируются

В ИЛЬИН

Самое интересное в том, что мы сами пускаем козлов в свой огород, а не протестуем против такого закабалении народа и наций России.
Да да, Вы верно это подметили про добычу. Правда она стала однобокой, но это в любом случае не спасает нас как народ от гниения, поскольку полностью разрушена и уничтожена возможность труженникам, их детям, всем народам обеспечивать свое достойное проживание на своей собственной территории. Пора и бы и честь знать!!!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

mark

Я уже неоднократно на этом форуме подчёркивал, что пролетариат - это класс всех наёмных работников, не имеющих в собственности средств производства. Просто в XIX веке подавляющее большинство таких работников были промышленными рабочими, а сейчас их удельный вес заметно сократился. Если воспринимать понятие "пролетарий" именно в таком смысле, то и гегемония пролетариата не будет казаться устаревшей догмой.