Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Региональные форумы КПРФ > Каталог красных ресурсов

Каталог красных ресурсов Сайты региональных организаций и наших сторонников

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.01.2012, 22:49   #11
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Сегодня у нашего народа есть только один враг - крупный мировой капитал (т.н. мировая закулиса), которая использует нашу страну как колонию - грабит и уничтожает её и наш народ.
Так я целиком и полностью с вами согласен, более того сам писал и уже давно об этом.
Однако, скажите что это за вид борьбы ; трудящиеся вместе с национальным производственным капиталом против крупного мирового капитала?
Я допускаю, что в КПРФ научились отличать без злоупотреблений национальный производственный капитал доброкачественный от криминального (хотя в одну корзину буржуй яйца не складывает...), более того - отличает свой национальный от непонятно национального ( а у них сейчас все через оффшоры и подставные лица...)...
И все таки , причем здесь классовая борьба?
И второе: почему вы считаете, что объединившись с капиталистом вы его перехитрите и будете играть "первую скрипку"..?
То что необходимо использовать все возможности в борьбе за благо для трудового народа - бесспорно. То , что сегодня главная опасность исходит от мирового финансового капитала - многие давно поняли..., если вы не заметили ранее ( я, довольно давно, даже несколько раз предлагал просмотреть и обсудить документальные фильмы по этой теме, давал на них ссылки). Однако....
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 14:29   #12
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Для начала ответьте себе на вопрос: Что такое национальный производственный капитал?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 23:23   #13
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Для начала ответьте себе на вопрос: Что такое национальный производственный капитал?
Вы, сколь угодно долго, можете тешить себя иллюзиями, но как бы ни мудрили, а со станками, зданиями и счетами в банках(где лежат деньги производственных предприятий), то есть с движимым, недвижимым имуществом и просто деньгами капиталиста объединиться не сможете.... не объединившись с владельцем всего этого...
Владельцем же производственного капитала в любом случае является капиталист, до тех пор пока не произошла национализация...
После национализации все это будет являться общенародной или государственной собственностью и применять к нему термин производственный капитал будет некорректно.
Так или иначе, на сегодняшний день в России отнюдь не коммунизм, и не национализировано все производство... Призыв ЦК РК КПРФ объединяться с национальным производственным капиталом - обозначает призыв к объединению с капиталистами... Не со всеми ( не попадают под понятие союзников : банкиры, добытчики и продавцы сырья ( и то условно), а также иностранные буржуи) все остальное называется национальный производственный капитал ...
Несколько грубовато, но я не филолог и не политик...
Если сомневаетесь в моей трактовке, то обратитесь к автору статьи (речи на пленуме).
Я постарался максимально честно в моем понимании ответить на ваш вопрос, прошу быть взаимно вежливым... не оставьте без ответа и мои вопросы выше изложенные.
С уважением.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 01:41   #14
тов.Сухов
Местный
 
Аватар для тов.Сухов
 
Регистрация: 05.01.2012
Адрес: КУРИЛЫ
Сообщений: 144
Репутация: 1
По умолчанию

Автор темы очень хочется прочесть определение классового врага сточки зрения КПРФ. И если есть формы борьбы коммунистов с ними .
__________________
Хе павлин говоришь ...
тов.Сухов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 12:22   #15
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Вы, сколь угодно долго, можете тешить себя иллюзиями, но как бы ни мудрили, а со станками, зданиями и счетами в банках(где лежат деньги производственных предприятий), то есть с движимым, недвижимым имуществом и просто деньгами капиталиста объединиться не сможете.... не объединившись с владельцем всего этого...
Владельцем же производственного капитала в любом случае является капиталист, до тех пор пока не произошла национализация...
После национализации все это будет являться общенародной или государственной собственностью и применять к нему термин производственный капитал будет некорректно.
Так или иначе, на сегодняшний день в России отнюдь не коммунизм, и не национализировано все производство... Призыв ЦК РК КПРФ объединяться с национальным производственным капиталом - обозначает призыв к объединению с капиталистами... Не со всеми ( не попадают под понятие союзников : банкиры, добытчики и продавцы сырья ( и то условно), а также иностранные буржуи) все остальное называется национальный производственный капитал ...
Несколько грубовато, но я не филолог и не политик...
Если сомневаетесь в моей трактовке, то обратитесь к автору статьи (речи на пленуме).
Я постарался максимально честно в моем понимании ответить на ваш вопрос, прошу быть взаимно вежливым... не оставьте без ответа и мои вопросы выше изложенные.
С уважением.
Во-первых, Вы плохо читаете Программу Партии - национализировано будет не всё, а только недра и базовые отраслевые предприятия, определяющие независимость и безопасность страны.
Во-вторых. Сейчас задача №1 ликвидировать иностранный крупный старинный капитал, который нацелен на выкачивание из страны её ресурсного потенциала (это и есть те предприятия, которые предполагается национализировать). Те предприятия, которые, принадлежат капиталистам, осуществляющим цикл воспроизводства своего капитала внутри страны - есть экономическая поддержка КПРФ. На кого должна опираться КПРФ в борьбе с главным врагом страны - крупной мировой буржуазией? На народ и на средний класс - мелких и средних предпринимателей. Они заинтересованы в развитии отечественного производства и создают качественную продукцию для внутреннего потребления. За примером далеко ходить не надо - только Китай в условиях всемирного кризиса показывает устойчивый рост производства именно за счёт увеличения внутреннего потребления.
Вы предлагаете бороться с отечественным производителем? Нет, такой путь - путь к гражданской войне. Бороться нужно с теми, кто уничтожает страну - крупным иностранным капиталом и олицетворяющими его олигархами.
А в период развития социализма, предприятия с капиталистическим способом производства, постепенно отомрут сами, не выдержав конкуренции с крупными социалистическим предприятиями.

Это моё мнение и прошу его учитывать именно как моё личное мнение.

Последний раз редактировалось Makedonsky1977; 23.01.2012 в 12:25.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 17:43   #16
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Хорошо, борьба между классом воров и классом обворованных.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 19:48   #17
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,133
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Хорошо, борьба между классом воров и классом обворованных.
Хорошее определение и, главное, правильное!
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:14   #18
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Вы, сколь угодно долго, можете тешить себя иллюзиями, но как бы ни мудрили, а со станками, зданиями и счетами в банках(где лежат деньги производственных предприятий), то есть с движимым, недвижимым имуществом и просто деньгами капиталиста объединиться не сможете.... не объединившись с владельцем всего этого...
Простите, но здесь Вы неправы! Для достижения какой-либо цели, неважно чей капитал объединён и чьи производственные мощности используются. Составляется договор по которому определяется доля каждого участника в деле. Прибыль распределяется в соответствии с договорными обязательствами, по исполнении подряда. Для этого государственному предприятию не надо становиться частным и наоборот.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:36   #19
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Простите, но здесь Вы неправы! Для достижения какой-либо цели, неважно чей капитал объединён и чьи производственные мощности используются. Составляется договор по которому определяется доля каждого участника в деле. Прибыль распределяется в соответствии с договорными обязательствами, по исполнении подряда. Для этого государственному предприятию не надо становиться частным и наоборот.
Извините, но вы поняли о чем шла речь?
Цитата:
Если вы помните, Геннадий Андреевич Зюганов очень четко сформулировал, что путь России в будущее лежит через национально-освободительную борьбу, социалистическую модернизацию и торжество народовластия. Всего шесть слов. Но что мы должны были с вами сделать? Мы должны были понять, что мы сейчас находимся на этапе национально-освободительной борьбы, а этот этап имеет свои особенности. На этом этапе мы должны бороться против нашего главного врага, сплачивая широкий фронт. Кто наш главный враг сейчас? Финансовый спекулятивный капитал. Это тот самый банковский спрут, который создан для угнетения российского народа и который "крышует" лидер "Единой России" Владимир Владимирович Путин. В национально-освободительной борьбе мы должны были объединиться с патриотическими силами, в том числе и с национальным производственным капиталом. Эту задачу нам надо решить на президентских выборах.
Это из выступления товарища из ЦК РК КПРФ, опубликованном на официальном сайте КПРФ.
Товарищ Македонский, сначала убеждал меня, что это
Цитата:
Очень верное и своевременное выступление.
Затем подумал , что я неверно понимаю данное выражение
Цитата:
Для начала ответьте себе на вопрос: Что такое национальный производственный капитал?
Будто национальный производственный капитал, о котором идет речь в выступлении видного деятеля КПРф - это не есть капиталисты. Но я все-таки ответил на его вопрос. Однако от него не могу добиться ответа на свои вопросы:
Цитата:
И все таки , причем здесь классовая борьба?
И второе: почему вы считаете, что объединившись с капиталистом вы его перехитрите и будете играть "первую скрипку"..?
О чем собственно говоря и идет разговор в теме.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:50   #20
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
О чем собственно говоря и идет разговор в теме.
Очень мудрёно! Не понял, причём тут национально-освободительная борьба и что такое "национальный производственный капитал"? Ну, ладно, идём дальше!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Светлане Пеуновой чинят препятствия на первом же этапе предвыборной кампании Ландерин Исторические имена России 1 02.12.2011 02:59
NASA обнаружило внеземные формы жизни на метеорите Admin Наука и образование 2 12.03.2011 03:59
Г.А.Зюганов: О сути кризиса и задачах партии на современном этапе Admin Агитация за КПРФ 3 14.06.2009 23:24
Г.А. Зюганов: О сути кризиса и задачах партии на современном этапе Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 27.01.2009 13:58
Сталин об историческом призвании русских Admin Обсуждение статей из красного интернета 1 29.09.2008 12:50


Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG