старый я

Теоретически можно и без штанов оставить.Если выкупить все товары и имущество за доллары (фантики)которых много больше чем товаров и имущества в США.Тогда доллар станет никому не нужен и превратиться в макулатуру.Только у США есть армия и флот,поэтому они как только увидят что их выкупают в момент прекратят хождение доллара в стране.Заменят денежку на "амеро",остальные страны со своей макулатурой просто напросто утрутся,поскольку у США сильнейшая армия.Вы кажется говорили что нам армия никчему?

Alex7

Все хорошо- но одного не хватает- начала истории
" каким то образом стал обладателем суммы" - интересно каким?

Видимо шел и нашел или с неба упало?

Не- скорее всего банк дал
Все получают зарплату- у некоторых скажем так, остается часть этой зарплаты, скажем так- есть экономные люди

Куда им девать остатки?
Положить на полку, а зачем? Кому от этого польза?

Вот и есть скажем банки- они предлагают ему отдать на время излишек денег им, а что бы он не сомневался, предлагают ему вернуть немного больше. Ну вот первый и думает- мол пусть бирут и я подзаработаю, новое авто куплю)
В итоге банки получают некую сумму
Т
Появляется предприниматель- он скажем хочет открыть производство - но для этого надо купитьсырье, станки, зарплату заплатить- откуда ему взять денег?
Он идет в банк - который ему денег и дает на все это, но так как банк дал ему деньги первого человека, которому он должен их вернуть и с процетами- следовательно банк од предпринимателя просит тоже вернуть деньги с процетами.
Банки нужны- без них оборачиваемость денег в экономике будет крайне низка, да и некому будет организовыать это оборот, а значит многие предприниматели не смогут открыть свои предприятия- а это значит что кому то из рабочих может не достаться рабочего мета и он не получит зарплату

Второй пример
Предприниматель уже имеет производство, но видит что его нудно увеличить- зарплаты вырастут тогда, рабочих мест будет больше и не будет дифицита товара
Как ему быть- банки дают денег под процент- это дорого

Тогда он например приходит к своим же рабочим и предлагает выкупить часть того производства которое уже есть. Понятно что у одного рабочего хватит его сбережений только на малую часть всего производства, тогда предприниматель делит все производство на множество мелких частей - и каждый рабочий при желании выкупал одну или несколько таких частей
В итоге рабочие становятся акционерами-и несут ответственность за успех предприятия в рамках своих долей в этом предприятии- эа это они могут получить дополнительные деньги из общей прибыли предприятия если таковая будет. Если прибыли не будет. То они ничего не получат, а если предприятие разорится, то они потеряют те деньги на которые купили долю предприятия
Предприниматель получает деньги на развития предприятия

Без акционеров развития не будет

Пример третий
Допустим есть предприятие, предприниматель и рабочие. Предприятие нуждается в развитии, но рабочие в большинстве своем не желают покупать акции - на автотнапример все копят, а те кто все же купил акции хотят уволится и не хотят больше владеть частью предприятия- ну деньги им нужны на что то.
Как им быть?

Тогда они идут все на биржу где и предлагают уже акци предприятия не только в узком кругу рабочих- но и всем желающим

Без бирж ни кто не сможет выйти из владения частью предприятия если оно ему уже не нужно


Так что важны эти институты для всех

А самое интересное что КАЖДЫЙ может быть в своей жизни в разные ее этапы и рабочим и акционером и предпринимателем- это и есть свободная экономика

Alex7

Даже теоретически это не получится

Вы опять не прочли внимательно- в начале есть сообщение (не от меня) о том что наличных долларов в мире рвно столько - сколько годовой ВВП у США

Вы покупаете американский товар у американского бизнесмена.
Допустим этот бизнесмен производит деревянные столы- мощности его производства хватает скажем на 10 столов в год.
Обычно он производит не более 7 столов в год- больше просто продать не может. Тут появляетесь вы с долларами в руках и покупаете у него сразу все 7 столов которые он произвел за год. Бизнесмен рад, он берет и производит 8 стол))) Тем паче что деньги на покупку сырья для восьмого стола у этого бизнесмена с избытком
Пока вы покупали столы, доллар конечно немного обесценился- потму что их вдруг много стало. В итоге американские столы стали стоить дешевле по сравнению с китайскими скажем, а качество прежнее)

Теперь Ваш друг уже задумывается, а не купить ли ему тоже стол- он идет меняет свои деньги на доллары- ибо американский бизнесмен торгует только за доллары (точно так же как и росийский бизнесмен торгует только за рубли на территории РФ) и потом ваш друг едет и покпает это восьмой стол.

У американского бизнесмена становится еще больше денег- он делает 9 стол, потом так же 10, а потом возможно еще и станок покупает что бы в год уже была возможность производить скажем не 10 а все 100 столов.

А что в итоге- а в итоге ВВП США только растет)) экономика все крупнее и привлекательнее для вложений денег в нее)))))

Так что теория у вас хромает.
Учите мат часть

А.Сергеев.

#20 Проще, точнее, и универсальнее: Деньги - это условная материальная ценность, удобная для счета, перемещения, и хранения.

Тема: "ОБЩЕСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО И ДЕНЬГИ"
www.kprf.org/showthread-t_12548.html

А.Сергеев.

#22 Приведу отрывок из темы "О преимуществах рыночного социализма": www.kprf.org/showthread-t_14509.html

Представим такую ситуацию: предприниматель взял в Госбанке беспроцентную ссуду, построил предприятие, нанял нужных специалистов, и стал зарабатывать деньги, изготавливая на этом предприятии и реализуя на рынке какую-нибудь пользующуюся спросом продукцию. Возвратил вовремя ссуду, и дальше весь свой заработок стал "присваивать". У бухгалтеров этот его заработок называется прибылью, у Маркса - прибавочной стоимостью. Фактически же, это личный заработок предпринимателя, потому что эти деньги заработаны им. Он организовал строительство, он руководил строительством, он руководит производством. Он делает то, что он умеет делать, и это его умение востребовано - востребовано страной, обществом, а также работниками, которые трудятся на его предприятии, зарабатывая себе на жизнь. Как видите, вполне можно обойтись без ссудного процента и прочей чепухи, начало которой, по-видимому, положил еще Адам Смит, а Маркс, затем, распространил по всему миру - среди "пролетариев всех стран".

Совсем другое дело, когда человек, неважно каким образом оказавшийся обладателем больших денег, отдает эти деньги, фактически, в рост, и, не ударив пальцем о палец, не принося никакой пользы обществу, живет припеваючи, паразитируя на труде работников и предпринимателей. Если даже автором абсурдной идеи о близком родстве, и даже об идентичности, предпринимательства и ростовщичества является Смит, то Маркс значительно развил эту идею, дополнил ее прибавочной стоимостью, и пустил в массы.

Т.к. деньги - это условная материальная ценность, то и финансовый капитал является условным, или, по-другому можно сказать, фиктивным капиталом. Реальный капитал, это средства производства, с помощью которых создаются новые материальные ценности, т.е. - потребительская продукция. К средствам производства относятся: рабочая сила, промышленно-технические средства, и сырьевые ресурсы. Это взгляд с точки зрения предпринимателя. Если же подняться еще на одну ступеньку повыше и взглянуть на данный вопрос с некоей абстрактной позиции, то к средствам производства придется приписать также и предпринимателей. А вот ростовщиков, "прирожденных рантье", приписать к средствам производства никак не получается. Паразиты, они и есть паразиты - с производством не связываются.

Евгений Ковалёв

В последнее время расплодились финансовые фирмочки, большинство из которых дочернии предприятия банков, которые дают кредиты на различных условиях.
С этими финансовыми фирмочками и их рекламой, высветилось их истинное лицо. Вы только возьмите кредит и платите во время по кредиту, и "спите спокойно".... Это выглядит как издевательство.
Если вы не будете брать у них кредиты, то они же разорятся.... Они же только на этом и живут, что паразитируют на вас... Возьмите в кредит квартиру, а отдайте им с процентами как за две, или даже три.... Обманывать людей это их "Бизнес"...
А потребительский кредит, где процентная ставка доходит до 30%, так это вообще "грабёж с большой дороги". Зачем "грабить на дороге", когда можно дать потребительский кредит?
Так раньше все мошенники и поступали - дадут "вещь", а потом требуют за неё в пять раз дороже. Если не отдашь, то лишишься и денег и вещи.
Сейчас же Грабёж народа, под другой личиной, узаконен "врагом народа" Путиным на государсвенном уровне....
Все видят, что мошенник Мавроди грабит людей (видимо маленький срок получил, что не понял ещё за что, и начал грабить людей снова!)... Но Я не понимаю, как можно не видеть, что банки грабят людей похлеще, чем Мавроди. И быть при этом главой государства?
Мало того, даже помогать банкирам грабить людей народными, гсударственными деньгами, давая им кредиты под низкий процент, да ещё с отсрочкой платежа на пять лет.... Это издевательство над народом, это верх кощунства! И такой двуличный человек ещё правит Россией.... Совесть давно потерял, что видно по выборам, его остановить уже могут только наручники...

А.Сергеев.

Благодаря одним "экономистам", другие "экономисты", придумав головоломные экономические схемы с крайне запутанными параметрами (типа "ставки рефинансирования", или разных, не поддающихся нормальному осмыслению "индексов"), дурачат первых "экономистов". Откровенно глумясь над глуповцами, "другие экономисты", или, попросту, мошенники, запустили в обращение в высшей степени юмористичное понятие "реальная стоимость денег": и теперь накачивают, и надувают, почти весь мир "реальной стоимостью" в виде своих, фактически, фальшивых долларов, а взамен долларовой бумаги выкачивают, почти со всего мира, реальную стоимость в виде реальных материальных ценностей. В упомянутые ранее головоломные экономические схемы заложены "циклы - с перегревами и кризисами". Во время кризисов американцы каким-то образом изымают из мировой экономики часть виртуальной валюты, тем самым продлевая жизнь долларовой аферы. Во многом, именно долларовая афера помогает американцам, численность которых составляет всего 5% от населения планеты, потреблять 40% реальных материальных ресурсов планеты. Поэтому-то у них и самая сильная экономика в мире.

(см. тему "Размышления о ФРС": www.kprf.org/showthread-t_15673.html )

А.Сергеев.

В чем заключается негативный смысл фальшивых денег? Вовсе не в том, что экономика будет фальшиво работать. Для экономики совершенно без разницы, какие деньги будут использоваться для товарообмена. Изготовлением на частной основе вполне полноценных денег может заниматься любой гражданин - экономика этого и не заметит. Только почему-то на это дело не только лицензий не выдают, но еще почему-то жестоко преследуют за это "дело". Дело здесь, как отмечено в сообщении #1 данной темы, в том, что изготовление денег является несусветно прибыльным "делом" - т.е. фактически, изготовители денег будут в реальности паразитировать на теле общества.

Так вот, в некоторых случаях все же не преследуют, и лицензии выдают. Например, американский доллар, являясь мировой валютой, является в то же время для всего мира (кроме США, разумеется) узаконенными фальшивыми деньгами - со всеми вытекающими для США последствиями (в виде примерного удвоения ВВП за счет долларовой аферы).


Кстати, на валютном рынке возникло какое-то интересное шевеление:

"Рубль стал лидером распродаж среди валют развивающихся стран"
https://news.mail.ru/economics/23074461/?idc=1

"Россияне начали конвертировать рублевые вклады в валютные"
https://news.mail.ru/economics/23076870/?frommail=1

"Аналитики допустили кратковременный рост доллара до 100 рублей"
http://www.interfax.ru/business/462118


Не исключено, что под этот шумок доллары из разных там правительственных фондов будут переведены в кошельки рядовых граждан, и потом экономические власти будут просвещать простых граждан - дескать, вот видите, как пригодились наши стабфонды, мы их использовали для дела поддержки рубля. Ну, то что не выгорело, так это что поделаешь - не мы в этом виноваты, а... (предположительно, какая-нибудь из экономических цикличностей).

Есть еще тема "Долларовая афера близка к завершению": http://www.kprf.org/showthread-t_12471.html Я сильно ошибся тогда. Изъятие отработанных долларов из общемирового экономического пространства организовано достаточно эффективно. Из России, например, доллары через т.н. олигархов несложными транзакциями напрямую переводятся и оседают в офшорах, до погашения. Доллары из каких-то других стран, по всей видимости, с "помощью" тамошних олигархов обнуляются на виртуальных фондовых рынках. "Фирма веники не вяжет", короче говоря.

ленинградец

http://www.youtube.com/watch?v=Nxcrqjq8Jas

ленинградец

По поводу строительства новых станций метро.Фрунзенский радиус Метрострой работает в кредит, с прошлого года они не получили ни копейки от города за выполненную работу. Невско-Василеостровская линия работы пока ведутся так как деньги получены из Федерального бюджета.
А вот в Советское время каждый год открывали по одной станции