Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Новости Российской политики и экономики

Новости Российской политики и экономики Обсуждение политических и экономических событий, связанных с Россией

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.02.2012, 18:37   #21
А.Сергеев.
Местный
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 633
Репутация: 309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Мухин, насколько понял, сейчас работает на Путина. И говоря некторые критические вещи про нынешнее положение в стране, одновременно ляпает грязью СССР.
Мое впечатление о Ю.Мухине на 180° отличается от Вашего. Хотя, ничего утверждать я не берусь, сейчас все возможно. Может быть у Вас есть какая-то малодоступная информация. А может, Вы что-нибудь путаете? Вот ссылка: www.ymuhin.ru/

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Что значит тихо помешанный Брежнев??? Именно при нем наша страна стала второй супердержавой мира, имела мощнейшую армию, страна развивалась большими темпами. Тихо помешанный не способен двигать вперед страну.
Но в его пристрастии к наградам явно просматриваются признаки тихого помешательства. При его награждениях явно был использован административный ресурс, как и при создании шедевров литературного творчества. Мне как-то попалась книжка по психиатрии, где описывался один больной, состряпавший себе липовое удостоверение "Трижды Героя Всего Мира". Я не помню какой там был диагноз, но совершенно уверен, что этот диагноз стопроцентно подходил и Брежневу.
Что касается развития, то потенциал для этого развития был заложен еще при Сталине. Вы вдумайтесь только: Сталин принял под свое руководство нищую страну с повально безграмотным населением, а его "преемники" получили из его рук могучую мировую державу. А ведь прошло всего каких-то тридцать лет. В стране существовала прекрасная и эффективная система образования, одна из лучших в мире научно-техническая школа, высокоразвитая промышленность. Т.е., основные предпосылки последующего роста были уже заложены, при Сталине. И Хрущеву, и Брежневу и не нужно было обладать особенными талантами и прилагать особенные усилия, чтобы обеспечивать экономический рост. Система развивалась сама, под действием импульса, сообщенного ей еще во время сталинского правления. Когда запас энергии импульса подошел к концу, система развалилась. Я вовсе не утверждаю и не думаю, что Брежнев был заодно с Пятой колонной, но пока кремлевские обитатели занимались дележкой орденов и медалей, Пятая колонна беспрепятственно работала, и, как теперь мы можем видеть, работала эффективно.

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Никаких глуповских мер по борьбе с инакомыслием не было !! 5 управление по борьбе с диссидентством возглавлял генерал КГБ Филипп Бобков - протеже Андропова-Файнштейна. Этих диссидентов (Синявского, Даниэля, Натана Щаранского - уехавших в Израиль) никто бы не знал, если бы не "борьба" с ними. Под видом борьбы диссиденты пиарились на всю страну. После уничтожения СССР Бобков стал служить председателю Всероссийского еврейского конгресса олигарху Гусинскому, который чуть ли сейчас официально не является наряду с Березовским врагом России.
Оценивая меры, как глуповские, я вовсе не относил эту оценку к агентам Пятой колонны. Они-то, как раз, действовали разумно. Должна же была быть партийная санкция на "борьбу с инакомыслием". А вот здесь, благоразумия не хватило.
Я на четыре девятки склонен считать, что, и Березовский, и Гусинский являются друзьями Пятой колонны, а точнее - агентами. А то, что они официально считаются врагами России - это, по моему мнению, дымовая завеса, хотя, по существу, так оно и есть.

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Никакого глуповского глушения зарубежных радиостанций не было - это наглейшая ложь!! Шумы при приеме передач были в силу природных явлений. В мире постоянно идут грозы и пр. - все это ухудшает качество дальних радиопередач. Я прожил в Москве с 1971 по 1981 годы и постоянно слушал зарубежные голоса - Би-би-си, Голос Америки, Свободу, Немецкую волну и пр. У нашей страны были все технические возможности подавить радиосигналы хотя бы в Москве, но это не было сделано. Это не составляло никакой проблемы Наоборот, произвели 80 миллионов отличных радиоприемников типа ВЭФ ( уменя был ВЭФ-201), которые позволяли уверенно ловить вражеские радиоголоса.
Потом, уехав в Казахстан, я ловил эти передачи с таким же успехом.
Я могу отличить специальные помехи от случайных. Было глушение. Значит не повсеместное, или даже, скорее всего, не повсеместное. В 70-е годы - сильное, а в 80-е, да, слабее; но, именно, в 80-х по радио "Свобода" передавались советы по изготовлению направленных антенн, чтобы ослабить помехи от глушилок. Может быть, американцы сами и глушили? Это, вообще-то, было бы целесообразно.
Глуповскими, и глушение, и борьбу с инакомыслием, я считаю потому, что в результате был достигнут очень важный для Пятой колонны результат: была создана устойчивая атмосфера почти полного недоверия к официальным версиям и, наоборот, полного доверия к вестям из-за бугра и к различным слухам. И в вести из-за бугра, и в слухи умело вплеталась ложь. И многие, в т.ч. и я, эту ложь легко проглатывали.
А.Сергеев. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 19:10   #22
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
На вопрос, есть ли в России "Пятая колонна" однозначно можно сказать, что ЕСТЬ! И она ближе, чем многим кажется!
Если немного конкретизировать состав этой колонны, то это в первую очередь олигархат и его властная обслуга, которым глубоко наплевать на Россию(за двадцать лет они это подтвердили), кроме того всякая мелочишка обретающаяся на зарубежные гранты и громко вопящая о демократии.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 21:14   #23
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Сергеев. Посмотреть сообщение
Но в его пристрастии к наградам явно просматриваются признаки тихого помешательства.
.
Много ли найдется в стране людей, которые не любят награды и почести??


Брежнев еще в 1976 году просился в отставку, но ему не дали этого сделать. Андропов-Файнштейн прикрепил к нему медсестру-гэбистку, которая подсадила Генсека на снотворные слабонаркотического действия и Брежнев потихоньку начал отходить от дел - язык начал заплетаться, а за его спиной все больше брал управление страной на себя Андропов-Файнштейн. А Брежнев для него был прикрытием - на него вешали награды, он стал своего рода свадебным генералом. Файнштейн выжидал момент, чтобы уже официально сменить Брежнева. Последним человеком, который был у Брежнева перед его смертью непосредственно до Пленума ЦК КПСС, где Брежнев собирался предложить кандидатуру Щербицкого, был Файнштейн, погостивший у Леонида Ильича. И первым человеком, явившимся к нему после смерти, тоже был Файнштейн. Бригада врачей, которая по решению Политбюро должна была при любых обстоятельствах сопровождать Брежнева, отсутствовала. Врачами заправляли Чазов и от КГБ Файнштейн!!

Насчет "Поднятой целины". Брежнев - боевой генерал и этим все сказано. Сионодерьмократы могут как угодно зубоскалить по этому поводу, но факт есть факт. Сейчас путин якобы написал кучу грандиозных статей к выборам. Тоже - писатель и ничего, никто из дерьмократов не зубоскалит.
Цитата:
Сообщение от А.Сергеев. Посмотреть сообщение
Я могу отличить специальные помехи от случайных. Было глушение. Значит не повсеместное, или даже, скорее всего, не повсеместное..
Насчет глушения - ерунда это. Были абсолютно все возможности для полного глушения радиопередач хотя бы на Москву, но этого не было сделано.
Ваша версия насчет того, что глушение было только выборочным не выдерживает критики. Какой город надо было прежде всего защитить от вражеской пропаганды??? Конечно, столицу с ее интеллигенцией, а это не сделали. И Вы в большинстве случаев не сможете отличить глушение от природных помех. И второе - если бы хотели, чтобы советские люди не принимали западные передачи, то не выпустили гигантское количество радиоприемников - более 80 миллионов, способных на прием таких сообщений. Можно было просто дать только тот диапазон волн в радиоприемниках, который плохо ловит дальние передачи - ДВ.

Последний раз редактировалось дисс; 15.02.2012 в 21:23.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 21:43   #24
neupkev
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 8,152
Репутация: 883
По умолчанию

Мобилизация пятой колонны
Михаил Александров, 09 февраля 2012 Просмотров: 4400
Версия для печати



Спецслужбы враждебных нам стран действуют в России, по меньшей мере, совершенно открыто и безнаказанно. Сионистские организации спокойно организовывают обучение своих агентов в Москве ведению информационной войны в Интернете...



Блогеров-евреев мобилизуют

Израильский информационный «спецназ» в России проводит «командно-штабные учения»

Автор – Пётр Иванченко

СМИ сообщают, что с 3 по 5 февраля в Москве пройдёт семинар для еврейской молодёжи стран СНГ «Слово в защиту Израиля». Согласно утверждениям организаторов, во время мероприятия участники постараются разработать единую, согласованную позицию касательно информационной произраильской политики в блогах, социальных сетях и прочих современных носителях информации. Израильские власти придают инициативе молодых сионистов большое значение: семинар посетит советник посольства по политическим вопросам Цви Миркин…

Перед еврейской молодёжью СНГ выступят посланник Сохнута с многолетним стажем, сотрудник «Натива» Давид Вайнштейн, а также один из основателей «русского» подразделения Еврейского агентства Цион Абрамов, заместитель главного раввина Москвы Шимон Левин, заместитель председателя Московской еврейской религиозной общины Яков Шумяцкий и доктор еврейской философии Ури Гершович. Семинар также посетят председатель Фонда «Холокост» Алла Гербер, активисты московской еврейской общины и руководители «Шахара» в Москве и Израиле. Ожидается прибытие депутатов Кнессета.

Мероприятие, как мы видим, в высшей степени своеобразное и любопытное. Граждане России (а основная масса участников семинара – именно российские граждане) на территории нашей страны будет обучаться приёмам ведения информационной и психологической войны в интересах иностранного, недружественного нам государства. Напомним, что Израиль непосредственно участвовал и участвует в вооружении режима Саакашвили и его подготовке к агрессии против российских граждан в Южной Осетии и Абхазии. Тель-Авив проводит враждебную, агрессивную политику в отношении дружественных нам Сирии и Ирана. Спецслужбы этой страны ведут террористическую войну против руководства Ирана и его учёных. И, наконец, эта страна виновна в многочисленных военных преступлениях против палестинцев и нарушении прав человека национальных меньшинств.

Иными словами, речь идёт о прямой и открытой вербовке российских граждан иностранными спецслужбами. Теперь, что касается «борьбы с антисемитизмом в Интернете». Согласно российскому законодательству, разжигание межнациональной вражды и ненависти является уголовно наказуемым преступлением. Специальные службы отслеживают и пресекают эти правонарушения. И участие в этом процессе на территории нашей страны иностранного государства совершенно излишне.

Но дело вовсе не в «антисемитизме», который Израиль старается трактовать весьма широко (так, его проявлением, по мнению Тель-Авива, считается любая критика в адрес еврейского государства и сионистов). Налицо стремление формировать информационное пространство нашей страны. А это уже прямое посягательство на суверенитет России.

Напомним, что во время пресловутой операции «Литой свинец», во время которой израильская армия развернула настоящий геноцид палестинского населения Сектора Газы, мировая общественность была возмущенна преступной, террористической деятельностью Тель-Авива. И «информационный спецназ» развернул настоящую войну против всех ресурсов, стремящихся донести информацию о трагедии Газы. Неугодные сайты обрушивали с помощью ддос-атак, в отношение авторов звучали прямые угрозы и обвинения.

Если это не прямое посягательство на одну из базовых свобод – свободу слова, то что тогда?

Надо сказать, что мобилизация произраильского «информационного спецназа» вызывает и вопросы другого порядка. По удивительному «совпадению» практически весь «оранжистский» сектор Рунета, ведущий информационную борьбу против российской государственности, организован и контролируется несколькими людьми, большая часть которых – граждане Израиля, в своё время уехавшие на историческую родину, отслужившие там в ЦАХАЛ, и вернувшиеся в Россию (надо полагать, по «комсомольской», или, как там, путёвке) обустраивать информационное пространство нашей страны. Так не является ли нынешняя «мобилизация», как это названо в Zman, еврейской интернет-молодёжи, её призывом в «информационную армию» этих «генералов», которые поведут её на штурм «кремлёвского режима».

Можем ли мы быть уверены в лояльности нашей стране этих «призывников», особенно если учитывать, что взгляды на важнейшие аспекты международной политики у Москвы и Тель-Авива диаметрально расходятся?

Источник

Армия фиктивных друзей в соцсетях для продвижения пропаганды

Автор – Дарлинг Сторм

Существует ли ещё в разведывательных фирмах кодекс этических норм? Или он исчезает за закрытыми дверями, когда грязные дела делаются в темноте и используются против американцев, которые якобы являются свободными в выражении своих мыслей?

Недавно стало известно, что правительство США заключило договор с компанией HBGary Federal на разработку компьютерной программы, которая может создавать многочисленные фиктивные аккаунты в соцсетях для манипулирования и влияния на общественное мнение по спорным вопросам, продвигая пропаганду. Она также может быть использована для наблюдения за общественным мнением, чтобы находить точки зрения, которые не нравятся власть имущим. Затем их «фиктивные» люди могут теоретически проводить грязные кампании против этих «реальных» людей. И каким бы тревожным это ни было, это совсем не новость, что американские спецслужбы или частные разведывательные фирмы осуществляют свою грязную работу тайным образом.

Организация «Фонд электронных рубежей» уже предупреждала ранее, что Большой Брат хочет быть вашим другом в целях наблюдения за социальными сетями. В то время как в руководстве ФБР по сбору разведывательной информации (PDF) упоминается использование «тайных аккаунтов» для доступа к закрытой информации, другие правительственные ведомства одобрили использование взлома защиты для получения доступа к закрытой информации.

Поэтому неудивительно, что армия США тоже хочет использовать социальные сети в своих интересах. Public Intelligence опубликовал в прошлом году «Справочник ВВС США по социальным сетям», в котором давались 10 советов по соцсетям, например, «Враг действует в этом боевом пространстве, и вы тоже должны там действовать». Под №3 был совет «НЕ ЛГИТЕ. Доверие имеет особую важность, без доверия к вам никому не будет интересно то, что вы говорите... ложные утверждения также наказуемы, согласно единому своду военных законов». ВВС США использовали схему ниже, чтобы показать, как соцсети влияют на общественное мнение.

6-я эскадрилья на авиабазе ВВС США в Макдилл заказала разработку Persona Management Software (программы по управлению персонажами), которую можно использовать для создания и управления фиктивными аккаунтами на сайтах социальных сетей, чтобы искажать правду и создавать впечатление, будто существует общепринятое мнение по спорным вопросам. «Персонажи должны производить впечатление, что они происходят почти из любого места в мире, и могут взаимодействовать посредством обычных онлайн-сервисов и платформ социальных сетей». А как же «не лгите» и единый свод военных законов?

Всё это, разоблачённое благодаря утечке «Anonymous» электронной переписки частной фирмы компьютерной безопасности HBGary Federal, является тревожным во многих отношениях. Однако издание DailyKos сообщило, что Persona Management Software позволит небольшому числу людей создавать «армию виртуалов» (фиктивных пользователей, – прим. perevodika.ru), которые могут искажать правду, в то же время, создавая впечатление «настоящего онлайн-восстания Братьев Брукс». («Восстание Братьев Брукс» – саркастическое название инцидента 2000 г. в штате Флорида, когда сотрудники комитетов Республиканской партии в Конгрессе США, изображая случайную группу возмущённых граждан, устроили демонстрацию против пересчёта голосов после оспариваемых президентских выборов того года. «Братья Брукс» – название старейшей американской марки мужских костюмов, которую предпочитают носить сотрудники комитетов Конгресса. – прим. perevodika.ru)

Так что я снова спрашиваю: а как же 3-й пункт... правило о том, что нельзя лгать, что «ложные утверждения наказуемы согласно единому своду военных законов»?

Президент и исполнительный директор «Plessas Experts Network, Inc.» Керби Плессас указал на некоторые неэтичные и потенциально незаконные действия, о которых говорится в утечке электронной переписки Аарона Барра – например, «приманивать и травить», что звучало как «провокация». И никакого ордера на сбор информации о людях, которая сколько времени затем будет сохраняться? «ЭТО как раз та причина, по которой был создан Комитет по контролю разведывательной деятельности – чтобы не допустить, чтобы такие вещи происходили снова».

Согласно Redacted News, утечка электронной переписки показала, как можно давать перекрёстные ссылки на имена на сайтах соцсетей, чтобы собирать информацию о людях и затем использовать её, чтобы получить доступ в эти социальные круги. В электронной переписке также шла речь о том, как можно использовать «Фейсбук» для распространения посланий правительства: Даже самых ограничивающих (информацию о себе) и сознающих важность безопасности людей можно использовать в своих интересах. Посредством таргетинга и этапа сбора данных обнаруживается родной город и средняя школа человека. Противник может создать аккаунт на classmates.com (одноклассники.ком. – прим. перев.) с привязкой к той же самой школе и году и найти людей, с которыми вы вместе учились, и у которых нет аккаунта в «Фейсбук», затем создать аккаунт и послать запрос на «дружбу».

Благодаря наличию опции «общих друзей», – это та ситуация, когда можно использовать большинство людей – противник может просмотреть список друзей выбранных мишеней и найти самых неразборчивых в социальных связях друзей этих мишеней, у которых более 300-500 друзей, и «зафрендить» их, чтобы стать общим другом, прежде чем отправить мишени запрос на дружбу. Решая участвовать в социальных сетях, человек защищён настолько же, насколько его/её самый слабовольный друг.

У многих людей есть несколько онлайн-псевдонимов, аккаунты в «Фейсбук» или «Твитере» для деловой и частной жизни. Но что меня беспокоит больше всего, так это ложь и неэтичные средства для достижения цели. Хотя правительство говорит, что оно не одобряет цензуру и т.д., но когда его секреты выходят на поверхность, оно, по-видимому, одобряет рекомендуемые тайные приёмы.

Госсекретарь Клинтон выступила с речью под названием «Что такое хорошо и что такое плохо в Интернете: выбор и вызовы в сетевом мире». Чтобы помочь распространению и поддержать свободу в Интернете, Госдепартамент намеревается выделить 25 миллионов долларов в виде грантов. Хотя это хорошая новость, но «Фонд электронных рубежей» сообщил, что «каждому очень вескому заявлению о сохранении свободы, свободы слова и частной жизни в Интернете противостоят примеры того, как Соединённые Штаты пытаются подорвать эти самые ценности».

Госсекретарь Клинтон позднее заявила в интервью ведущей программы «This Week» Кристиан Аманпур, что большинство американцев «выступают за права человека, свободу, демократию. Мы знаем, что, в конечном счёте, самый большой прогресс от имени человечества может быть достигнут где угодно тогда, когда эти люди получают поддержку, когда у них есть поддающиеся влиянию правительства». Клинтон добавила: «В то же время мы признаём, что этот процесс может быть перехвачен как элементами извне, так и внутренними элементами в любой стране».

Так что, хотя правительство США может вести правильные речи, но то, что оно делает и что говорит, часто не совпадает. Ах, я знаю, что это никого не шокирует, но иногда меня это совершенно расстраивает. Президент хочет получить возможность отключать Интернет, ФБР продолжает добиваться использования программных закладок в отношении всего, что связано с Интернетом…

Что же случилось с этическими нормами? Они просто исчезают за закрытыми дверями, а грязные дела делаются в темноте и используются против американцев, которые якобы свободны в выражении своего мнения?

Источник

Постоянный адрес статьи - http://ru-an.info/news_content.php?id=1366
neupkev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 23:18   #25
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 16,935
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Даже провальная политика Путина, не может расцениваться, как направленная на сознательное уничтожение государственности, которую проводит "пятая колонна". Очень советую ознакомиться: http://www.stoletie.ru/politika/pata...2011-08-23.htm
Кроме названных в статье лиц, есть и другие, действующие более тонко, более изощрённо, сколачивающие вокруг себя негативно настроенный контингент, агрессия которых в последствии, даже без их ведома, будет служить по плану разрушения проводимой "пятой колонной".
Вы прямо под копирку Кургиняна, Шевченко и Леонтьева говорите...
Ваша "пятая колонна", не имеющая ни властных рычагов, ни поддержки в народе, в подметки не годится кремлевской "пятой колонне", обладающей всей полнотой власти, по прежнему пользующейся немалой поддержкой среди наивного электората и при этом целенаправленно разрушающей страну.
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 23:22   #26
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 16,935
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дезинтегратор Посмотреть сообщение
Вы вряд ли сможеете ему объяснить что кремль управляется из вашингтона, а вашингтон из тель авива.
он никогда не поймёт, что путин это всего лишь ширма.
А зачем мне это понимать? По большому счету нет никакой разницы, ширма ли Путин или нет. И в том и в другом случае необходимо делать все, чтобы отстранить этот режим от власти.
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 10:20   #27
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дезинтегратор Посмотреть сообщение
если конкретно говорить о "сионодерьмократах", то их в свои ряды набирают по расовому признаку. там все свои, и всё написано у них на лице. даже, например, у таких имбецилов как проханов, недавно заявившего в телепередаче "к барьеру", что будь он немцем, то он бы поддержал имперские амбиции гитлера (видео надо?).
ПРоханов - интеллектуал, отнюдь не имбецил. Будь немцем я тоже поддержал бы. Другое дело, что Проханову уже не очень доверяю в последнее время - вроде есть намеки на то, что пытается играть на режим
Цитата:
Сообщение от дезинтегратор Посмотреть сообщение
а по поводу Сталина они и не ошибались- он был из их среды, из самых низов. грабил банки и "ботал по фене". кстати, о т.н. фене я тут уже писал и приводил пример что она из себя представляет. а Сталин использовал это для того чтобы выжить, но при этом так и не стал её приверженцем. они его пропустили во власть, потому что считали его неотёсанным чурбаном без образования, которым они будут помыкать, как помыкали лениным.но у Сталина была обширная библиотека, его образование росло астрономическими темпами. сионисты не смогли его раскусить потому что он действовал против них их же методами. под видом конкуренции он вёл их уничтожение их же руками.
Вы свою первую фразу абзаца опровергаете остальными
Цитата:
Сообщение от дезинтегратор Посмотреть сообщение
и потом, насчёт брежневских времён... страна двигалась вперёд за счёт того задела, который создал Иосиф Виссарионович и двигалась по инерции, а в 1985 году импульс, заданный Сталиным себя исчерпал и развитие остановилось. не верите?, но ведь были же андроповские чистки, во время которых с сионистов немытая шерсть полетела клочьями. а перед андроповым было брежнев. при брежневе вся эта сионистская нечисть заполонила собой управляющее страной пространство. поэтому, утверждать то, что брежнев был чем-то большим, нежели вешалкой для орденов, как минимум некорректно.
Чтобы шло развитие страны, необходимо постоянно поддерживать это развитие и прикладывать большие усилия. Само по себе оно не происходит. Ельцин и Путин получили огромный задел от СССР, но страна сейчас движется в пропасть

Цитата:
Сообщение от дезинтегратор Посмотреть сообщение
ничего не затуманил. в российской империи никто по национальному признаку не отделялся.
Неправда. Польша.

И в целом в мире во многих странах широкое национально-освободительное движение развернулось только в 20 веке, особенно после 2-ой мировой войны - так что надо обязательно учитывать этот момент.

Цитата:
Сообщение от дезинтегратор Посмотреть сообщение
в китае тоже социализм во главе с КПК, однако же они тоже создают проблемы тибету.
В Китае не совсем социализм, к тому же проблемы - это еще не отделение. Таких проблем и гораздо острее - на Западе многие десятки (франкоязычный Квебек в Канаде, ирландцы в и шотландцы в Англии, валлонцы и фламандцы в Бельгии....)
Цитата:
Сообщение от дезинтегратор Посмотреть сообщение
то есть смысл всего мной написанного на эту тему таков, что при создавшейся в ссср доктрине равенства, но при этом сохранивши административное деление российской империи- невозможна была бы ни гражданская война, ни межнациональная.
В СССР при социализме не было бы войны. СССР расчленили не потому, что было деление на национальные образования, а благодаря отходу от социализма. То же самое произошло в Чехословакии и Югославии. Если бы Азербайджан или прибалтийские республики именовались тогда губерниями - это бы не спасло ситуации. Как курды, не имея сейчас национальной республики и конкретной территории требуют в Турции себе создания отдельного государства, так и азербайджанцы, прибалты и др. обязательно вышли бы из состава СССР при тех условиях, что были созданы при Горбатом.

Последний раз редактировалось дисс; 16.02.2012 в 14:33.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 14:38   #28
А.Сергеев.
Местный
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 633
Репутация: 309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Много ли найдется в стране людей, которые не любят награды и почести??
Здесь вопрос надо ставить не о любви к наградам и почестям, а об элементарной порядочности. Для начальника ЖЭКа, к примеру, такая любовь вполне приемлема, но если Вы думаете, что в более, чем двухсотмиллионной стране, на единственную должность главы государства, нельзя было найти более достойной кандидатуры, то это Ваше право. Я так не считаю.

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Брежнев еще в 1976 году просился в отставку, но ему не дали этого сделать. Андропов-Файнштейн прикрепил к нему медсестру-гэбистку, которая подсадила Генсека на снотворные слабонаркотического действия и Брежнев потихоньку начал отходить от дел - язык начал заплетаться, а за его спиной все больше брал управление страной на себя Андропов-Файнштейн. А Брежнев для него был прикрытием - на него вешали награды, он стал своего рода свадебным генералом. Файнштейн выжидал момент, чтобы уже официально сменить Брежнева. Последним человеком, который был у Брежнева перед его смертью непосредственно до Пленума ЦК КПСС, где Брежнев собирался предложить кандидатуру Щербицкого, был Файнштейн, погостивший у Леонида Ильича. И первым человеком, явившимся к нему после смерти, тоже был Файнштейн. Бригада врачей, которая по решению Политбюро должна была при любых обстоятельствах сопровождать Брежнева, отсутствовала. Врачами заправляли Чазов и от КГБ Файнштейн!!
Здесь, в основном, Вы подтвердили то что хотели опровергнуть.



Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Насчет глушения - ерунда это. Были абсолютно все возможности для полного глушения радиопередач хотя бы на Москву, но этого не было сделано.
Ваша версия насчет того, что глушение было только выборочным не выдерживает критики. Какой город надо было прежде всего защитить от вражеской пропаганды??? Конечно, столицу с ее интеллигенцией, а это не сделали. И Вы в большинстве случаев не сможете отличить глушение от природных помех. И второе - если бы хотели, чтобы советские люди не принимали западные передачи, то не выпустили гигантское количество радиоприемников - более 80 миллионов, способных на прием таких сообщений. Можно было просто дать только тот диапазон волн в радиоприемниках, который плохо ловит дальние передачи - ДВ.
Я не знаю, почему в Москве глушения не было; и мне непонятно, из-за чего Вы решили, что именно Москву "надо было прежде всего защитить от вражеской пропаганды". И я не утверждал, что "хотели, чтобы советские люди не принимали западные передачи". Цель была другая - "в результате был достигнут очень важный для Пятой колонны результат: была создана устойчивая атмосфера почти полного недоверия к официальным версиям и, наоборот, полного доверия к вестям из-за бугра и к различным слухам". Не знаю, откуда, и насколько это точно, но ходила версия, что, как раз из-за трудностей глушения нежелательных радиопередач, в советских приемниках отсутствовали диапазоны 16 и 19 метров. Сам я слушал зарубежные радиоголоса, без помех, именно на этих волнах.
А.Сергеев. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 22:39   #29
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Сергеев. Посмотреть сообщение
Здесь вопрос надо ставить не о любви к наградам и почестям, а об элементарной порядочности. Для начальника ЖЭКа, к примеру, такая любовь вполне приемлема, но если Вы думаете, что в более, чем двухсотмиллионной стране, на единственную должность главы государства, нельзя было найти более достойной кандидатуры, то это Ваше право. Я так не считаю.
Ваше право. Мое право считать иначе - наша страна именно при Брежневе шла ускоренно вперед. Страна жила с уверенностью в завтрашнем дне, резко улучшились бытовые условия проживания людей, была создана мощнейшая армия в мире, были достигнуты колоссальные успехи в высоктехнологичных областях. Развивалось авиастроение, станкостроение, космос, электроника, энергетика, ядерные технологии.... Именно при Брежневе была создана и нефтегазовая инфраструктура, а плодами в основном воспользовались за последние 20 лет эльциноиды с путиноидами.

Будь моя воля - я бы Брежневу присвоил 100 звезд Героя Советского Союза, ибо величайшее искусство без боя выигрывать сражение. Никто в мире не смел бы напасть на СССР. Китайцы на Даманском попытались и сразу же обломали зубы. И америкашки трепетали - не зря минстр обороны США Форестолл с криком "Русские идут" спрыгнул в окно с небоскреба.


Цитата:
Сообщение от А.Сергеев.;267771З
здесь, в основном, Вы подтвердили то что хотели опровергнуть.





Цитата:
Сообщение от А.Сергеев. Посмотреть сообщение
Я не знаю, почему в Москве глушения не было; и мне непонятно, из-за чего Вы решили, что именно Москву "надо было прежде всего защитить от вражеской пропаганды". И я не утверждал, что "хотели, чтобы советские люди не принимали западные передачи". Цель была другая - "в результате был достигнут очень важный для Пятой колонны результат: была создана устойчивая атмосфера почти полного недоверия к официальным версиям и, наоборот, полного доверия к вестям из-за бугра и к различным слухам". Не знаю, откуда, и насколько это точно, но ходила версия, что, как раз из-за трудностей глушения нежелательных радиопередач, в советских приемниках отсутствовали диапазоны 16 и 19 метров. Сам я слушал зарубежные радиоголоса, без помех, именно на этих волнах.
У нас спор шел о том - было глушение или нет. Я утверждаю, что не было. Не врите внаглую насчет полного недоверия официальным советским версиям, просто было интересно узнать жареные факты и потом щеголять перед другими своей информированностью!! А советские люди очень доверяли нашим СМИ - это признавали даже дерьмократы. К сожалению, после перехвата советских СМИ при Горбатом сионодерьмократами они использовали это доверие для уничтожения страны - когда вещали про миллионы расстрелянных тираном Сталиным, про то, что он держал людей по горло в дерьме, про массовые пытки, про то. что войну выиграли штрафники и американцы, про то. что после перехода к рынку все через год-два заживут на уровне Зап Европы и США....
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 22:46   #30
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Вы прямо под копирку Кургиняна, Шевченко и Леонтьева говорите...
Ваша "пятая колонна", не имеющая ни властных рычагов, ни поддержки в народе, в подметки не годится кремлевской "пятой колонне", обладающей всей полнотой власти, по прежнему пользующейся немалой поддержкой среди наивного электората и при этом целенаправленно разрушающей страну.
Ладно! Оставим, каждому своё мнение! Ходить повторно по второму кругу, переубеждая оппонента, смысла не вижу! Я обозначил свою позицию, вы представили свою! Поживём - увидим!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пятая колонна планирует февральскую революцию Himik Акции протеста в России 407 20.08.2012 16:20
Пятая колонна Хрущева Himik Политэкономический ликбез 0 22.04.2011 17:49
Что есть Русский в России? neupkev Общение на разные темы 4 08.12.2010 22:14
Мир будущего: Есть ли в нём место для России? Kuznez Наука и образование 25 09.02.2010 12:45


Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG